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Jésus = Dieu sauve

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papy
Voyageur
vulgate
Mikael
samuel
Josué
10 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1Jésus = Dieu sauve Empty Jésus = Dieu sauve Lun 9 Déc - 16:40

Josué

Josué
Administrateur


Jésus = Dieu sauve




Pour Matthieu, cela semble évident que Jésus signifie "sauveur" :


« Et elle enfantera un fils et tu lui donneras pour nom Jésus car c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés . »
Mais pour voir la logique sous-jacente, il faut connaître l’hébreu… et d'autres langues aussi. Jésus en français vient de Iesus en latin (ça c'est facile), qui vient de Iesous en grec (jusque-là vous suivez), qui vient de Yechou en hébreu tardif, qui vient de Yechoua' en hébreu biblique, qui vient de Yehochoua'.
En creusant on peut vous dire que :
[list="box-sizing: content-box; margin-bottom: 9px; line-height: 1.4em; padding-left: 25px;"]
[*]Ye renvoie à YHWH = nom de Dieu
[*]hochoua' signifie "sauver"
[*]Mis bout à bout on a Ye = YHWH et hochoua' = sauve, donc Yehochoua' = Jésus = Dieu sauve
[/list]
Dans les cultures sémitiques, le nom donne vraiment l’identité profonde de la personne.
https://mail02.orange.fr/appsuite/#!&app=io.ox/mail&folder=default0/INBOX
 Mais quel est la signification exacte du nom de Jésus ?

2Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Lun 9 Déc - 18:30

samuel

samuel
Administrateur

Mais dire cela Jésus= Dieu et un mensonge.

3Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 10 Déc - 9:00

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

samuel a écrit:Mais dire cela Jésus= Dieu et un mensonge.
Un de plus concernant Jésus.

4Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 10 Déc - 14:27

vulgate

vulgate

Mikael a écrit:
samuel a écrit:Mais dire cela Jésus= Dieu et un mensonge.
Un de plus concernant Jésus.
Une note de la Bible Crampon dit : Jésus (de l'hébr. Jéhoschouah, contracté après l'exil en Jéschouah, litt. Jéhovah est sauveur) c.-à-d. Sauveur.

5Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 10 Déc - 14:49

Josué

Josué
Administrateur

vulgate a écrit:
Mikael a écrit:
samuel a écrit:Mais dire cela Jésus= Dieu et un mensonge.
Un de plus concernant Jésus.
Une note de la Bible Crampon dit : Jésus (de l'hébr. Jéhoschouah, contracté après l'exil en Jéschouah, litt. Jéhovah est sauveur) c.-à-d. Sauveur.
Nous sommes bien d'accord sur ce point, mais pas sur Jésus = Dieu.

6Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 10 Déc - 15:02

vulgate

vulgate

Josué a écrit:
vulgate a écrit:
Mikael a écrit:
Un de plus concernant Jésus.
Une note de la Bible Crampon dit : Jésus (de l'hébr. Jéhoschouah, contracté après l'exil en Jéschouah, litt. Jéhovah est sauveur) c.-à-d. Sauveur.
Nous sommes bien d'accord sur ce point, mais pas sur Jésus = Dieu.
Beaucoup font l'amalgame Jésus = Dieu parce qu'ils confondent la signification du nom de Jésus avec la personne même de Jésus à cause de la doctrine de la trinité.

7Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mer 11 Déc - 11:47

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Mais c'est voulue tout simplement et les gens gobent tout ça.

8Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Dim 15 Déc - 8:55

Voyageur

Voyageur

Le nom "Jésus" était assez courant chez les Hébreux. C'est d'ailleurs le même nom que "Josué".

Voyageur.

9Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Dim 15 Déc - 11:39

samuel

samuel
Administrateur

Et dans le nom de Jésus il ya le nom de Dieu , Jéhovah .

10Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 17 Déc - 9:57

papy

papy

*** it-2 p. 16 Jésus ***
(forme lat. du gr. Iêsous, qui correspond à l’héb. Yéshouaʽ ou Yehôshouaʽ et signifie “ Jéhovah est salut ”).
Et ne signifie pas comme les protestants le disent: L'Eternel est salut.

11Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Dim 5 Jan - 15:43

Invité


Invité

samuel a écrit:Mais dire cela Jésus= Dieu et un mensonge.

Si je dit "Samuel m'a sauvé" je parle bien de toi-même , pas d'un intermédiaire

Toute personne censé comprend que c'est Samuel (toi) qui m'a sauvé

idem pour Jésus, c'est Dieu lui-même qui est descendu, a pris un corps de chair pour nous sauver
Jean 1:14
Philippiens 2:7-8

C'était déjà prophétisé en Esaie 7:14
Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel

Emmanuel signifie " Dieu est parmi nous"
Dieu lui-même , pas un intermédiaire

un peu de bon sens mes amis

12Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Lun 6 Jan - 14:31

Lechercheur



Jésus sa signification selon un dictionnaire protestant signifie l'éternel est salut et pas Dieu sauve.
Ce qui n'est pas vraiment la même chose.

13Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 7 Jan - 10:02

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Quand on dit que Trump a tué le général Iranien, c'est lui même qui a appuyé sur le bouton ?
Non.

Dieu est un, une personne, le Père.
Jésus est une autre personne, que Dieu utilise pour son dessein.

14Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 7 Jan - 10:24

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Exemple biblique pour comprendre cette idée.

1 Rois 6:1 "Salomon commença à construire le temple". Verset 2:"La maison construite par le Roi Salomon pour Jéhovah". Verset 9:" Salomon continua de construire le temple et il l'acheva."
Question de bon sens: Salomon a t-il construit et achever lui seul le temple? A t-il utiliser des personnes plutôt pour cette construction colossale? Pourtant le texte précise que c'est LUI QUI A CONTRUIT ET ACHEVER le temple. En quel sens?

Voyons la réponse de notre détracteur mipoune...

15Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 7 Jan - 11:31

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

1- Dieu et Jésus sont différents
2- Les choses qui sont différentes font 2 (ne sont pas numériquement identiques)
3- Par conséquent, Jésus et Dieu ne sont pas numériquement identique
4- Pour tout x et y, x et y sont le même Dieu seulement si x et y ne font pas 2 (donc sont numériquement identiques)
5- Par conséquent, Jésus et Dieu ne sont pas le même Dieu.
6- Il n'y a qu'un seul vrai Dieu.
7- Par conséquent, soit Dieu n'est pas le seul vrai Dieu, soit Jésus n'est pas Dieu.
8- Le Père est le seul vrai Dieu.
9- Par conséquent, Jésus n'est pas Dieu.

16Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 7 Jan - 11:35

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

J'aime bien aussi le :

1- Jésus est mort
2- Jésus était pleinement Dieu
3- Aucun être pleinement Dieu n'est jamais mort.

Comment résoudre cette contradiction hmmmmmmmmm

En vrai :

1- Dieu ne peut pas mourir.
2- Jésus est mort
3- Jésus n'est pas Dieu.

17Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 7 Jan - 13:33

chico.

chico.

Martur a écrit:J'aime bien aussi le :

1- Jésus est mort
2- Jésus était pleinement Dieu
3- Aucun être pleinement Dieu n'est jamais mort.

Comment résoudre cette contradiction hmmmmmmmmm

En vrai :

1- Dieu ne peut pas mourir.
2- Jésus est mort
3- Jésus n'est pas Dieu.
Et oui Dieu ne peut pas mourir, par contre Jésus oui.
(Habacuc 1:12) 12 N’existes-tu pas depuis toujours, ô Jéhovah ? Ô mon Dieu, mon Saint, tu ne meurs pas [...]

18Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mar 7 Jan - 13:45

vulgate

vulgate

mipoune a écrit:
samuel a écrit:Mais dire cela Jésus= Dieu et un mensonge.

Si je dit "Samuel m'a sauvé" je parle bien de toi-même , pas d'un intermédiaire

Toute personne censé comprend que c'est Samuel  (toi) qui m'a sauvé

idem pour Jésus, c'est Dieu lui-même qui est descendu, a pris un corps de chair pour nous sauver
Jean 1:14
Philippiens 2:7-8

C'était déjà prophétisé en Esaie 7:14
Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel

Emmanuel signifie " Dieu est parmi nous"
Dieu lui-même , pas un intermédiaire

un peu de bon sens mes amis
Oui, justement, un peu de bon sens. On ne peut pas prétendre que Jésus est Dieu parce que le non divin est contenu dans son nom, à moins d'admettre que tous ceux dont le nom contient le nom divin sont Dieu eux aussi. ça y est ? Tu as compris l'incongruité de ce que tu affirmes ?

19Jésus = Dieu sauve Empty Re: Jésus = Dieu sauve Mer 8 Jan - 8:58

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Salut Vulgate.
D'autant plus que dans le livre d'Isaie un deuxième Emmanuel est présenter en 8:8 et ce n'est manifestement pas Jésus annoncé. Va t-on dire alors que ce personnage serait lit Dieu avec nous?
Sortir un verset de son contexte et vouloir à tout prix le faire coïncider coute que coute avec sa croyance n'est pas toujours positif. De plus comme tu le dis justement si on va par là alors tous les personnages bibliques qui contiennent le Nom divin sont Dieu. Par exemple Jéhu veut dire "il est Jéhovah". Va t-on dire que ce personnage biblique est litt Jéhovah? Un peu de sérieux tout de même.
A+

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