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Témoins de JEHOVAH VERITE actif » Autres confessions et courants de pensée » église catholique » יהוה, le Tétragrammaton dans le Novum Testamentum

יהוה, le Tétragrammaton dans le Novum Testamentum

+4
Josué
samuel
Rene philippe
Marmhonie
8 participants

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Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
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Qu'on nous dise sans ambage, pour quelle raison les Évangélistes ont rapporté en Hébreu, ces paroles du Christ : "Eli, Eli, lama azaphtani !" et non celles-ci :
- In manus tuas commendo Spiritum meum !"
Alors que l'une & l'autre exclamation sont consignées, en hébreu, dans les Psaumes ?
Prétendriez-vous également que les paroles, dont le Christ se servit pour ressusciter la fille de Jaïre, n'ont pas un sens mystérieux. "Thabita Kumi" : Vois et lève-toi.
La même question se pose, pourquoi Christ dit en araméen, seul, Abba, Papa, avec la 1e lettre de l'alphabet alors que Moïse fait commencer Genèse par la 2e lettre, Béréchit ?
Pourquoi le Tétragrammaton selon l'appellation catholique (nous la préférons à Tétragramme qui est protestant) est présent dans le NT en réduction ou en symboles ?
יהוה, le Tétragrammaton dans le Novum Testamentum Image-4fdfbf8

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Marmhonie

Marmhonie
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Du Tétragrammaton au Pentagrammaton dans le Novum Testamentum

« Nulle science ne nous apporte davantage de certitude au sujet de la divinité du Christ que la magie et la cabale », Pic de la Mirandole, Conclusion 780.
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Les premiers à utiliser le nom de Jésus sous une forme hébraïsée Yeshuah ou Yeheshuah seront les occultistes de la Renaissance de la première moitié du 16e siècle (voir la Clavicula Salomonis et le Calendrium Naturale Perpetuum). À la suite de Pic de la Mirandole, ils feront dériver ce nom du Tétragramme hébraïque YHVH (יהוה) en lui ajoutant un Shin (ש) au milieu afin de produire un Pentagrammaton YHSVH (יהשוה) qui serait la translittération latine de JHSVH ou IHSVH ou IHSUH dont les trois premières lettres sont le monogramme IHS/JHS du nom de Jésus (dérivé du grec ΙΗΣ). Ce Pentagrammaton sera récupéré et disséminé, via le martinisme, dans le magisme du 19e par l’occultiste Eliphas Lévi avant d’être récupéré par les mouvements magiques du 20e comme la Golden Dawn.

Nous chercherons dans ce court essai à percer l’origine de ce Pentagrammaton ainsi qu’à le réfuter en nous basant sur les origines hébraïques du nom de Jésus.

À la Renaissance, nombreux furent ceux qui cherchèrent à établir la racine du nom de Jésus dans l’ancien Tétragramme hébraïque de l’Ancien Testament : Un Nicolas Cusa, théologien catholique, a converti le Tétragrammaton en Pentagrammaton dans ses Sermons (1574) et un Henri-Cornelius Agrippa, dans sa Philosophie Occulte (1533), nous dit que : « Dans le temps de la loi, le Nom Ineffable de Dieu était de quatre lettres : iod he vav he, en place duquel les Hébreux, par respect, lisaient simplement Adonaï (Seigneur), soit aleph, daleth, noun et iod. Dans le temps de la grâce, la Nom de Dieu est le Pentagramme effable iod he shin vav he, lequel par un mystère qui n’en est pas moins grand, s’invoque aussi en un Nom de trois lettres : iod, shin vav… ». Plus tard, Henri Kunrath fera figurer le Nom Divin de cinq lettres, IESHOUAH, au centre de la cinquième planche de son célèbre ouvrage, L’Amphithéâtre de l’Éternelle Sagesse, représentant le Christ en Croix. Blaise de Vigenère : « Qui suffist à soy, sans avoir affaire de rien : Et de Moyse jusqu’à JESUS-CHRIT, l’ineffable quadrilettre יהוה, qui portoit tacitement son nom » (Traité des Chiffres, 1584). Nous pouvons lire dans un ouvrage de cabale chrétienne : « Les docteurs de la Michnah ont enseigné que la demeure du sanctuaire et le nom du Messie sont désignés par le nom en quatre lettres ; il faut donc prouver qu’à notre Messie aussi le nom en quatre lettres est donné » (Adumbratio Kabbalae Christanae, Francfort 1684). Il semble toutefois que l’origine de ces spéculations remontent, comme nous l’avons souligné, à Pic de la Mirandole mais surtout à Reuchlin qui les a plus clairement exprimées dans ses œuvres.

יהוה, le Tétragrammaton dans le Novum Testamentum Image-4fdfcff

En 1494, Jean Reuchlin (Johannes Reuchlin, 1455-1522), influencé par Pic de la Mirandole, publiera son De Verbo Mirifico, un ouvrage dans lequel il développe l’idée de l’utilisation magique du pouvoir des noms : « Aucun nom dans une opération magique et licite n’a le même pouvoir que ceux de l’hébreu ou que ceux dérivés de l’hébreu, car de toutes les choses, elles furent formées par Dieu » (De Verbo Mirifico). Dans un même élan, il reliera le Tétragrammaton et Jésus par l’adjonction d’une cinquième lettre, le Shin, formant ainsi un Pentagrammaton, YHSVH, censé contenir tous les pouvoirs divins et naturels. Reuchlin écrit : « Lorsque le Tétragrammaton (YHVH) deviendra audible, c’est-à-dire effable… il sera énoncé par la consonne qui est appelée Shin, afin de devenir YHSVH, qui sera au-dessus de vous, votre tête et votre maître » (De Verbo Mirifico). Il y a là un écho certain des thèses de Pic qui écrit dans ses Conclusions : « Par la lettre shin, qui est au milieu du nom de Jésus, il nous est signifié cabalistiquement que le monde repose parfaitement comme en sa perfection quand la lettre yod est unie à la lettre vav, ce qui est réalisé dans le Christ qui fut le vrai Dieu, fils et homme » (Pic de la Mirandole, Conclusions 842).
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Plus loin, Reuchlin développe plus avant sa thèse en se basant sur la Kabbale hébraïque. Ainsi, Yod « la Volonté » est 10, He « l’Esprit » est 5, Vav « le Verbe » est 6, si on les additionne on obtient 21 qui est la position du Shin dans l’alphabet hébreu. Nous pouvons également obtenir le Shin si nous les multiplions ensemble, car nous obtenons un résultat de 300 qui est la valeur en guématria du Shin.

Selon la Kabbale, le Shin représente le Feu ou l’Esprit Saint ce qui coïnciderait alors avec les paroles de Saint Jean le Baptiste : « Il vous baptisera par l’Esprit Saint et par le Feu » afin de faire du Shin et donc du Pentagrammaton le symbole parfait de Jésus, Incarnation du Verbe et du Feu. Saint Jérôme, dans son Interprétation mystique de l’alphabet, fait du Shin le symbole du Verbe, du verbe vivifiant. Cette lettre était déjà, pour les kabbalistes hébreux, l’une des trois lettres mères (avec l’aleph et le mem).

On y retrouve ici les thèses de Pic de la Mirandole : « Par le nom YHVH qui est le nom ineffable et dont les cabalistes disent qu’il sera le nom du Messie, on connaît avec évidence que Dieu, Fils de Dieu sera fait homme par le Saint Esprit et qu’après lui descendra sur les hommes le Paraclet pour la perfection du genre humain » (Pic de la Mirandole, Conclusions 843). Selon Reuchlin, l’histoire de l’humanité peut se répartir en trois périodes : la première, celle de la Nature, pendant laquelle Dieu se révèle aux Patriarches sous le nom de Shaddaï (שדי) ; la seconde, celle de la Torah, pendant laquelle Dieu se révèle à Moïse sous le nom Tétragramme (יהוה) ; et la troisième, celle de la Grâce et de la Rédemption, pendant laquelle Dieu se révèle aux apôtres sous le nom de Cinq Lettres, ou Pentagrammaton, YESHOUAH (יהשוה).

Jean Reuchlin expliquait ainsi que le nom IHESU (dérivé du grec ΙΗΣΟΥ) était une déformation de IHOSUE et que l’on pouvait donc « améliorer » ce nom dont la partie finale avait été « oubliée » dans les transcriptions grecques et latines. Il remarque que cette finale était parfois préservée comme dans Esdras 3:2 et dans 1 Chronique 6:14 sous la forme grecque IESUE (ΙΗΣΟΗ) qui offrait l’avantage de réintroduire les quatre lettres du Tétragramme יהוה. Il expliquait alors que la lettre grecque Ε équivalait à la lettre latine H dans sa prononciation et que donc la forme grecque IESUE (ΙΗΣΟΗ) devait donner la forme latine IHSVH. Allant encore plus loin, Reuchlin développa sa thèse en accentuant la ressemblance entre YHSVH (יהשוה) et YHVH (יהוה) ce qui ouvrit alors la porte aux critiques des hébraïsants puisqu’il est vérifiable que le nom de Jésus n’est jamais apparu dans l’Ancien Testament hébraïque.

En fait, dans sa forme sémitique la plus exacte, le nom de Jésus est vocalisé avec un `Ayn (ע) consonant à la fin et non par un He (ה). En hébreu, Jésus s’écrit : ישוע.

Le nom Jeshua, ישוע (Jésus/Jeshua), – comme donné ci-dessus suivant l’hébreu et l’araméen du 1er siècle de notre ère – apparaît dans l’Ancien Testament dans Esdras 2:2, 2:6, 2:36, 2:40, 3:2, 3:8, 3:9, 3:10, 3:18, 4:3, 8:33 ; Néhémie 3:19, 7:7, 7:11, 7:39, 7:43, 8:7, 8:17, 9:4, 9:5, 11:26, 12:1, 12:7, 12:8, 12:10, 12:24, 12:26 ; 1 Chroniques 24:11 ; et 2 Chroniques 31:15, ainsi que dans la version araméenne d’Esdras 5:2.

Dans Néhémié 8:17 ce nom se réfère à Josué le fils de Noun, le successeur de Moïse : l’ancienne forme hébraïque Yêshû` ישוע était une version postérieure à l’Exil de Babylone de Yehôshû` יהושע ou « Joshua ». Pour cette raison, Joshua fils de Noun apparaît sous la forme de Ιησους (Iêsous ou « Jésus ») dans la version grecque de Josephus et dans le Nouveau Testament (Actes 7:45, Hébreux 4:Cool, etc. Cette adaptation en grec est, selon les spécialistes, la plus proche et la plus correcte pour rendre l’hébreu Yêshû` ישוע. On rencontre également la forme talmudique altérée yod-shin-waw ישו, Yeshu.

Le nom de Jésus ne dérive donc pas du Tétragrammaton auquel on ajouterait un Shin (ש). Si les plus anciennes formes de Yêshû` (Yehôshû`) contiennent une forme contractée du Tétragrammaton, ce nom est dérivé probablement de la racine hébraïque ישע ou ושע. On voit donc que le nom Yêshû` ne contient aucun son « h » tandis que le Tétragrammaton ne contient, lui, aucun son se rapprochant du Ayin.

Le nom moderne Jésus dérive de l’ancien grec Iêsous, via le latin et l’ancien français :
On peut retrouver cet embarras dans les commentaires de l’hébraïsant Jacques Lefèvre d’Etaples (1435-1536) qui dans sa traduction des Psaumes en français (Psaumes quintuples, 1509) note qu’il est facile de prononcer le Tétragramme divin (יהוה) comme il s’écrit – I-he-u-he – pour donner la forme latine Ihevhe dont il tire la forme hébraïque du nom de Jésus, Ihesuha (I-he-su-ha). Dans le même mouvement syncrétiste on retrouve le rapprochement de Pic de la Mirandole qui fait dériver Jupiter de « Ioué pater » où Ioué, ou Iouha, serait une forme abâtardie du Tétragramme !

Mais, dans son De Arte Cabalistica (1517), Reuchlin finit par nous avouer le but véritable de ses manipulations « caractérielles » : « Tout ce que les cabalistes peuvent avec le Nom Ineffable au moyen des sceaux et des caractères que vous venez de nous montrer, les vrais Chrétiens le peuvent d’une façon plus efficace avec le nom prononçable de Jésus. Ils estiment qu’ils prononcent bien plus justement le Nom Tétragramme dans le Nom YHSVH, le vrai Messie ». Voilà donc le but de l’affaire, prouver la prééminence du Christ, au risque de tordre l’hébreu, sur le Nom Ineffable lui-même.

Et puisqu’il est maintenant évident que le nom de Jésus ne dérive pas du Tétragramme, nous laissons la conclusion à Melmothia : « Et voilà ! Plus étonnant que le mouton à cinq pattes, le nom divin à cinq lettres. Pic de la Mirandole peut ainsi justifier ses travaux sans risquer le barbecue ou l’autodafé puisque grâce à son coup de génie, voilà les Testaments réconciliés et la kabbale hébraïque très étonnée d’apprendre qu’elle annonçait la venue de Jésus. Non seulement l’initiative a l’avantage de faire rentrer les carrés dans les ronds, ou plutôt l’étoile de David dans la croix, mais spatialisé, c’est très joli : ça se dessine sous la forme d’une étoile à cinq branches, également appelée pentagramme, qui connaîtra la fortune que l’on sait ».

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Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
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Au commencement était..

À la fin du XVe siècle, le divin tétragramme, le iod-hé-vav-hé, s’enrichit d’une lettre, un shin qui va donner naissance à une branche inédite, la kabbale chrétienne, fondant ainsi un « malentendu productif », selon le mot de Scholem et faisant pencher de son côté toute la tradition occultiste.
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1. Spéculations
Le papa du petit Shin créatif s’appelle Pic de Mirandole (1463-1494). Erudit et génie précoce, c’est un élève du grand Marcel Ficin et comme son maître, il a la passion du syncrétisme, très à la mode en ce XV siècle.

Entre autres études, Pic de la Mirandole s’applique à apprendre l’hébreu et à décrypter dans le texte les auteurs fondamentaux de la kabbale. Pour cela, il reçoit l’aide d’un certain Flavius Mithridate qui lui prédigère les œuvres.

L’idée n’est évidemment pas tombée toute seule du plafond. Si le moyen-âge connaît déjà la Kabbale, née au XIIe dans le Languedoc si l’on en croit Scholem, ce sont les cargaisons entières d’exilés de Byzance poussés aux fesses par les turcs et de juifs fuyant les persécutions espagnoles qui remotivent les troupes intellectuelles européennes. Rien de tel que le brassage culturel, d’autant que les byzantins et les juifs ont eu la bonne idée de débarquer avec leurs bibliothèques sous le bras: textes grecs oubliés que des érudits comme Ficin vont s’appliquer à traduire, traités arabes de mathématiques, médecine et alchimie, textes signés Hermès Trismégistes, classiques de la kabbale hébraïque, etc.

La discipline séduit Pic de la Mirandole au point qu’il pense y déceler la clef de l’univers, mais là où le bât blesse c’est qu’il reste un chrétien convaincu, sans oublier que la Kabbale sent fort le fagot, surtout lorsque l’on désire défendre ses thèses devant le pape. Il faut donc trouver un moyen d’y associer le christianisme.

Et c’est là que notre érudit a un coup de génie. Il accomplit un tour de passe-passe mystique consistant à insérer la lettre SHIN dans le divin tétragramme IOD-HÉ-VAV-HÉ, (Yavhé, mais prononcez Adonaï si vous ne voulez pas être foudroyé) de façon à le transformer en IOD-HÉ-SHIN-VAV-HÉ, autrement dit Iéshouah (Jésus).

Lettre Iod

Lettre Hé

Lettre Vav

Lettre Shin

La transformation ne saute pas aux yeux en français, mais il faut savoir que l’hébreu est une langue nettement plus élastique. Ainsi, le VAV, pronnoncé ‘V’ dans le YHVH, peut également être vocalisé ‘O’ ou ‘OU’.

D’autre part, l’hébreu a la voyelle joueuse. Douloureusement facultatives à l’écrit, elles se modulent à l’oral selon des lois qui égalent par leur impénétrabilité les voies du Seigneur. Hé peut donc se prononcer à peu près n’importe comment avec une préférence pour ‘A’ ou’É’

Et voilà! Plus étonnant que le mouton à cinq pattes, le nom divin à cinq lettres. Pic de la Mirandole peut ainsi justifier ses travaux sans risquer le barbecue ou l’autodafé puisque grâce à son coup de génie, voilà les Testaments réconciliés et la kabbale hébraïque très étonnée d’apprendre qu’elle annonçait la venue de Jésus.

Non seulement l’initiative a l’avantage de faire rentrer les carrés dans les ronds, ou plutôt l’étoile de David dans la croix, mais spatialisé, c’est très joli: ça se dessine sous la forme d’une étoile à cinq branches, également appelée pentagramme, qui connaîtra la fortune que l’on sait.

2. Applications
Un siècle plus tard, l’optique dans laquelle la kabbale est abordée évolue vers moins de spéculations et plus de pragmatisme. Si Pic de la Mirandole, puis Reuchlin qui marche dans ses traces, sont essentiellement des mystiques, ce n’est pas le cas de tout le monde.

L’époque en a marre de la scolastique nominaliste, nous dit Béhar. Personne n’a plus envie plus de prier ni de gamberger, on fait ça depuis déjà dix siècles en Europe, désormais on veut «soumettre l’univers au vouloir de l’homme».

Pour ça on va s’adresser à la magie, précisément au mots de pouvoirs, carrés magiques et talismans dont on sait, grâce aux traditions kabbalistiques, qu’ils permettent de commander aux entités métaphysiques. On sait également qu’il ne pousse pas «sur terre une herbe qui n’eût au ciel un ange qui lui dît de pousser». Avec une logique implacable et une audace qui annonce la tradition magique moderne, nos occultistes se disent qu’en contrôlant l’ange, on doit donc pouvoir commander à l’herbe.

Ce à quoi Hermès répond que le haut et le bas se répondant, ma foi, assez bien, ça devrait pouvoir se faire.

De là, ces «langues occultes» qui font le titre du livre de Béhar et qui sont pour nos occultistes une façon de téléphone, connecté sur le divin à la mode hébraïque:

«Les éléments de la langue divine apparaissent comme les lettres de la Sainte Écriture. Les lettres et les noms ne sont pas seulement des moyens conventionnels de communication. Ils sont bien plus que cela. Chacun d’eux représente une concentration d’énergie et exprime une plénitude de sens qu’il est absolument impossible de traduire, du moins complètement, en langage humain».

Pic de la Mirandole, en accouchant du pentagramme, a donc enrichi sans le vouloir les pages jaunes de l’occulte. Vous voulez une voiture ou gagner au loto? Faites ce numéro. Mais n’oubliez pas de l’écrire au sang sur de la peau de veau mort-né un soir de pleine lune en tournant sur pied, ajouteront ses successeurs… Oui, ça a l’air compliqué comme ça mais rappelez-vous des premiers temps d’internet, c’était pas beaucoup plus simple.

C’est un certain Cornélius Agrippa (1486-1535), de son vrai nom Henri Corneille Agrippa, de Nettesheim, qui va s’appliquer à mener à terme cette logique, avec un goût marqué pour l’exhaustivité.

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Rene philippe

Rene philippe

Merci, bien compliqué tout cela pour quelqu'un comme moi pas aussi cultivé dans plein de disciplines. Pour moi, Dieu a un nom qui d'ailleurs s'adapte aux diverses langues, cultures, époques mais dont la sainteté et la signification va bien au-delà de nos systèmes d'écritures ou de prononciations. De même que le fait de comprendre la grandeur, la puissance, l'amour, et tout le reste est inaccessible aux pauvres humains que nous sommes (comme l'énormité de l'univers ou de l'infiniment petit), Jéhovah nous a donné un moyen de le nommer, mais tellement limité par rapport à la réalité ! Après, les humains voulant tout comprendre, expliquer se greffent là-dessus pour tenter d'apporter un plus. C'est mon humble avis

samuel

samuel
Administrateur

C'est intéressant mais c'est le coté kabbalistique qui me géne un peu .

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

samuel a écrit:C'est intéressant mais c'est le coté kabbalistique qui me géne un peu .
La kabbale fait partie des études rabbiniques, et la cabbale catholique est née au XIII siècle pour rattraper le retard en hébreu sur l'Ancien Testament !

Sinon, on passe à côté de bien des symbôles comme le 666, la Création en 7 jours, les 40 ans ou les 40 jours, ces dates du calendrier juif lunaire. Je te rassure, je n'aime pas du tout, mais il faut y passer. Ou rester échoué. C'est ainsi, la langue hébraïque est aussi un compte, et ce n'est pas par hasard si, ainsi formés à 12 ans, les juifs deviennent ensuite redoutables en chiffres, maths, commerces, stratégies, etc.

Dans chaque langue, j'ai trouvé des choses déplaisantes, curieuses, qui m'ont mis mal à l'aise. Bien sûr.

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Rene philippe

Rene philippe

Marmhonie a écrit:
samuel a écrit:C'est intéressant mais c'est le coté kabbalistique qui me géne un peu .
La kabbale fait partie des études rabbiniques, et la cabbale catholique est née au XIII siècle pour rattraper le retard en hébreu sur l'Ancien Testament !
Tu t'y connais en études rabbiniques ? ça me rappelle un film avec Barbra Streisand "Yentl"; une musique magnifique, des décors somptueux, et une histoire justement sur les juifs et leurs études rabbiniques. Je me demande si ça reflète la réalité

Sinon, on passe à côté de bien des symbôles comme le 666, la Création en 7 jours, les 40 ans ou les 40 jours, ces dates du calendrier juif lunaire.
Peut-être Michel, mais selon moi, la bible se suffit à elle-même (2 Timothée 3:16); ça m'étonnerait que Jéhovah admette un autre enseignement humain, fût-il juif

Je te rassure, je n'aime pas du tout, mais il faut y passer. Ou rester échoué. C'est ainsi, la langue hébraïque est aussi un compte, et ce n'est pas par hasard si, ainsi formés à 12 ans, les juifs deviennent ensuite redoutables en chiffres, maths, commerces, stratégies, etc.
Pour des yeux humains, c'est peut-être un avantage   Suspect

Dans chaque langue, j'ai trouvé des choses déplaisantes, curieuses, qui m'ont mis mal à l'aise. Bien sûr.
Ça m'intéresse, tu nous racontes un peu s'il te plaît ?  Very Happy

Josué

Josué
Administrateur

Je suis d'avis avec René concernant la Kabbale.
tien un article qui en parle.
Michel c'est un extrait si tu veux l'article en entier tu me fait signe.
*** w00 1/4 p. 29 La Bible contient-elle un code secret ? ***
La Bible contient-elle un code secret ?
EN 1997, environ deux ans après l’assassinat du premier ministre israélien Yitzhak Rabin, Michael Drosnin, un journaliste, annonça qu’à l’aide d’un ordinateur il avait découvert une prédiction codée de cet événement dans le texte original de la Bible hébraïque. Il affirmait avoir tenté en vain d’avertir le premier ministre plus d’un an avant son assassinat.
Depuis lors, on a vu paraître un grand nombre de livres et d’articles selon lesquels la Bible contiendrait un code secret prouvant de manière indiscutable qu’elle est divinement inspirée. Ce code existe-t-il vraiment ? Faut-il se fonder sur un code secret pour croire que la Bible est inspirée de Dieu ?
Une nouveauté ?
L’idée d’un code dissimulé dans la Bible n’est pas nouvelle. Elle occupe une place essentielle dans la kabbale, la littérature mystique juive traditionnelle. Pour les kabbalistes, le sens littéral du texte biblique n’est pas son sens véritable : Dieu s’est servi des lettres de la Bible hébraïque comme de symboles qui, bien compris, révèlent une vérité supérieure ; il a placé chaque lettre avec une intention précise.
Jeffrey Satinover, un chercheur qui s’intéresse au code de la Bible, explique que ces mystiques juifs attribuent un immense pouvoir aux lettres constituant le récit de la création. “ Pour résumer, écrit-il, la Genèse n’est pas simplement une description ; c’est l’instrument même de l’acte créateur, un plan sorti de l’esprit de Dieu et manifesté sous une forme physique. ”
Au XIIIe siècle, Bahya ben Asher, un rabbin kabbaliste de Saragosse (Espagne), affirma que des informations cachées lui avaient été révélées lorsqu’il avait parcouru une portion de la Genèse en ne lisant que 1 lettre sur 42. Cette méthode consistant à sauter d’une lettre à l’autre selon un intervalle donné dans le but de découvrir des messages cachés est à l’origine des spéculations modernes sur le code de la Bible.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Et juste pour le détail Drosnin à utilisé le texte hébreu de l'édition Koren qui diffère par l'orthographe de celui du codex St Petersbourg plus ancien DANS DE NOMBREUX ENDROITS. Eh oui le sens ne change pas mais les fautes d'orthographe demeure d'une copie sur l'autre. D'ailleurs dans le Rouleau de la mer morte il n'y a pas de point-voyelles....Donc l'interprétation d'un mot par le nombre de ses lettres peut variés d'autant plus si il possède en plus ou en moins des lettres. Drosin est là face à un défi. Sur quelle base l'édition de Koren qu'il utilise serait-elle plus exacte que le codex St Petersbourg pour le comptage des lettres de chaque mots hébreux?
Affaire à suivre...

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Ne confondez pas astrologie et astronomie, kabbale et numérologie de foire, ni encore moins avec ces théories du complot qui sont boumiques depuis Dan Brown, Simcha Jacobovici et Thierry Meyssan, et autres radicaux djihadiistes sur Internet qui exploitent, tous, la bêtise humaine et la crédulité.
Restons sérieux et je le suis.

Certains sont d'avis qu'une traduction en français, ou en anglais, suffit pour étudier la Torah sa vie durant, et les écritures grecques chrétiennes. Ce n'est pas mon cursus qui est universitaire, ni mon avis.

Idem, vous n'apprendrez pas et ne comprendrez pas le Dao Dejing ni le Yi Jing, le texte le plus vieux au monde, en jouant au solitaire Mahjong.

Avis personnel, bien sûr.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Bonjour.
Il faut faire attention de ne pas prendre le tétragramme pour un talisman.

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Mikael a écrit:Bonjour.
Il faut faire attention de ne pas prendre le tétragramme pour un talisman.
Bien sûr, et je ne vois pas le rapport avec le sujet.

Ennsomme, vous méconnaissez complètement le judaïsme orthodoxe et ignorez tout les études rabbiniques. C'est un problème.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

chico.

chico.

Je cite .
On y retrouve ici les thèses de Pic de la Mirandole : « Par le nom YHVH qui est le nom ineffable et dont les cabalistes disent qu’il sera le nom du Messie, on connaît avec évidence que Dieu, Fils de Dieu sera fait homme par le Saint Esprit et qu’après lui descendra sur les hommes le Paraclet pour la perfection du genre humain » (Pic de la Mirandole, Conclusions 843). Selon Reuchlin, l’histoire de l’humanité peut se répartir en trois périodes : la première, celle de la Nature, pendant laquelle Dieu se révèle aux Patriarches sous le nom de Shaddaï (שדי) ; la seconde, celle de la Torah, pendant laquelle Dieu se révèle à Moïse sous le nom Tétragramme (יהוה) ; et la troisième, celle de la Grâce et de la Rédemption, pendant laquelle Dieu se révèle aux apôtres sous le nom de Cinq Lettres, ou Pentagrammaton, YESHOUAH (יהשוה).
Pour ce monsieur si j'ai bien compris le tétragramme s'applique pour lui à Jésus?

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

chico. a écrit:
Pour ce monsieur si j'ai bien compris le tétragramme s'applique pour lui à Jésus?
Oui, et pour l'Église catholique.
Ce qu'on reproche aux TJ de prétendre qu'il n'y a jamais eu le Tétragrammaton dans le Novum Testamentum, on ne l'a jamais reproché aux catholiques de constater que le nom Yeshoua le contient.
Tout simplement.

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Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Oui dans le nom de Jésus il y a le nom de Dieu.
Mais de là à dire que Jésus est Dieu c'est autre chose.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Idem dans le nom: Jéhu qui veut dire :il est Jéhovah. De là à dire que ce personnage biblique soit Jéhovah...serait la même chose de dire que Jésus (Jéhovah sauve/salut) serait Jéhovah....
Jésus n'est pas YHWH (JéHoVaH) et pour preuve il n'y a qu'un seul JéHoVaH (yHWH) selon Deut 6:4, et Marc 12:29.C'est pas plus compliqué.
A+

gnosis

gnosis
MODERATEUR
MODERATEUR

En fait, dans l'Eglise catholique, dans la relation intra-divine, tu ne peux appeler le Père, YHWH, le Fils, Jésus, dans la communion du saint esprit.
Le nom YHWH est attribué uniquement quand on parle de l'unicité de Dieu.

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