Est ce que les esprits peuvent être matérialisé ?

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Inconnu

Puisque tu esquives sans cesse ma question sous prétexte que j'ai changé de sujet, alors dans ce cas nous allons traiter de cette question dans ce poste.  

C'est écrit où dans la Bible que les esprits ne peuvent pas se matérialiser ?


Wa Salam

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Abraham a reçu des anges .
18 Par la suite, Jéhovah lui apparut parmi les grands arbres de Mamré, tandis qu’il était assis à l’entrée de la tente vers [le moment de] la chaleur du jour. 2 Quand il leva les yeux, alors il regarda et voici que trois hommes se tenaient à quelque distance de lui. Dès qu’il les aperçut, il se mit à courir de l’entrée de la tente à leur rencontre, puis il se prosterna à terre. 3 

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour chico.

Merci chico pour ces beaux passages de la Bible. J'aimerai aussi voir la démonstration de Inconnu pour savoir si ses croyances sont à la base de la Bible.

Comme d'habitude puisque je le très connais, son seul échappatoire est d'esquiver la question et de trouver tout les moyens pour ne pas donner une réponse qui repose sur la Bible. C'est ce que nous allons voir dans ses tentatives pour essayer toujours les mêmes acrobatics.

À bientôt...

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Au fait les esprits c'est quoi exactement pour toi ?

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Josué

Merci pour cette pertinente question. J'attends d'abords la réponse de ton frère Inconnu et après je te réponds.

À bientôt ...

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Mais répond moi à la question et ne te défile sur une autre personne car c'est là un raisonnement de gamin.

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour samuel

Mais répond moi à la question et ne te défile sur une autre personne car c'est là un raisonnement de gamin.

Ne t'inquiète pas pour la réponse, j'ai mes sources juste à côté de moi. J'attends d'abords la réponse de Inconnu.

À bientôt ...

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Oui nous avons à faire à un gamin aux vus de sa manière de répondre.
Encore un sujet qui devient stérile.un de plus.

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour samuel

Et si je te donne la réponse, ton frère Inconnu qui s'est enfuit parce qu'il connaît rien de la Bible devient quoi ?

À bientôt ...

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Talab-al-ilm a écrit:Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour samuel

Et si je te donne la réponse, ton frère Inconnu qui s'est enfuit parce qu'il connaît rien de la Bible devient quoi ?

À bientôt ...

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Allah dans Son Livre, a révélé : « Ils t’interrogent au sujet de l’Esprit (RUH), Dis : « L’Esprit relève de l’Ordre de mon Seigneur ». Et on vous a donné que peu de connaissance.» (Sourate 17, verset 85). Allah n’a pas dit qu’Il est l’Esprit, mais qu’il procède de Son Ordre, Il lui a dit « Sois » et il fut créé. (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

Lorsque l’esprit est séparé du corps, il est appelé dans la langue arabe : « RUH » : « Quand Je l’aurai bien formé (ADAM, la Paix sur lui) et lui aurai insufflé de Mon esprit, jetez-vous devant lui, prosterné » (sourate 36, verset 72 et sourate.15, verset 29) ; et pour JESUS (la Paix sur lui): sourate. 66, verset 12 et sourate 21, verset 91. (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

Lorsque l’esprit est dans le corps, il est appelé dans la langue arabe : « NAFS » (âme) : « Allah prend les âmes (nafs) au moment de leur mort » (Sourate 39, verset 42); « Si tu voyais , lorsque les injustes seront dans les affres de la mort et que les anges leur tendront les mains en disant : « Laissez sortir vos âmes (nafs) » (Sourate 6, verset 93) ; « Ò toi, âme (nafs) apaisée, retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée ; entre donc parmi Mes serviteurs et entre dans Mon Paradis. » (Sourate 89, versets 27-30) ou encore : « Quiconque agit mal ou fait du tort à lui-même (a’ala nafsihi), puis aussitôt implore d’Allah le pardon, trouvera Allah Pardonneur et Miséricordieux » (Sourate 4, verset 110). (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

Le Hadith du Prophète (SAWS) rapporté par Muslim, prouve que le ruh et le nafs sont une même création : Selon Abou Hourayra, le Prophète (SAWS) a dit : « Les gens sont des métaux, tels les métaux de l’or et de l’argent. Les meilleurs d’entre eux pendant la période préislamique, sont les meilleurs en Islam, une fois qu’ils ont bien compris l’Islam. Les âmes « RUH » (ici le Prophète a employé le mot RUH) sont des armées mobilisées. Celles d’entre elles qui se reconnaissent s’attirent et celles qui se méconnaissent se repoussent ». (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

L’Esprit ou l’Ame est une création d’Allah « Et par l’Ame et Celui qui l’a harmonieusement façonnée ; et lui a alors inspiré son immoralité, de même que sa piété » (Sourate 91, versets 7- ; ou encore : « S’est-il écoulé pour l’homme un laps de temps durant lequel il n’était même pas une choses mentionnable ? » (Sourate 78, verset 1). Le terme « insân » (l’homme) englobe l’âme et le corps. Lorsqu’Allah s’adresse à Zacharie, Il s’adresse à la fois à son âme (ruh) et à son corps. Allah dit à Zacharie (la Paix soit sur lui) : « Je t’ai créé auparavant, alors que tu n’étais rien ». (Sourate 19, verset 9). Donc l’Ame n’existait pas auparavant : elle a eut un commencement, mais son existence n’aura pas de fin, comme le Paradis et l’Enfer. Allah seul est sans commencement : Il est Le Premier (et il n’y avait rien avant Lui a dit le Prophète) et Le Dernier (et il n’y a rien après Lui a dit le Prophète). (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

Les versets dans lesquels Allah dit : « Nous lui avons insufflé de Notre Esprit (à Adam) » ou pour Jésus : « Un Esprit de Lui » doivent être compris selon le même sens que : « Les cieux et la terre et toutes choses de Lui » (sourate 45, verset 13). Ces expressions ne signifient jamais que les cieux et la terre, Adam ou Jésus sont des parties de Dieu. « Allah est le Créateur de toutes choses » (Sourate 39, verset 62) et toutes choses sont créées hormis Lui. A supposer que l’Ame(ou l’Esprit) est incréée, elle serait donc une partie de Allah, ce qui est inconcevable, puisque les âmes des musulmans ayant commis des grands péchés iront en Enfer pour une période limitée et celles des mécréants y resteront pour l’éternité »!
Allah l’a confirmé dans le verset 15 de la sourate 43 : « Et ils firent de Ses adorateurs (les humains, les Prophètes, les anges, les djins) une partie de Luimême. L’homme est vraiment un ingrat déclaré ( kafir). ». (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

L’Esprit Saint « RUH AL-QUOUDOUS », qui est l’Archange Gabriel est aussi comme tous les anges – une création d’Allah. De nombreux autres versets nous confirment que l’Esprit Saint est une création distincte d’Allah : « Le jour ou l’Esprit et les Anges se dresseront en rangs, nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission, et qui dira la vérité ». » Sourate (78, v.38), ou encore « Les anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans » (Sourate 70, v.4.) ; alors que pour le christianisme le Saint-Esprit est une personne de la Trinité divine (le Père, le Fils et le Saint Esprit). (http://www.jesusinfo.fr/ site musulman)

L’âme fait partie des corps qui sont impalpables. Et seul Allah en connait la réalité. C’est à dire que notre connaissance de l’âme est très réduite. Les créatures de Allah qui font partie des êtres vivants comme les êtres humains, les anges, les animaux possèdent des âmes. (http://chaykhaboulaliyah.com)

Tant qu’on est en vie, c’est que notre âme est dans notre corps. La mort justement c’est lorsque l’âme est retirée du corps. Et l’ange de la mort s’appelle ^Azraa’iil. Il est chargé de retirer les âmes des corps. Donc, les corps sont soit palpables comme l’arbre, la pierre, l’homme, soit impalpables. En résumé, il existe deux catégories de  corps, palpables, ou impalpables. Impalpables comme l’air, les jinns, les anges, ou  les âmes. (http://chaykhaboulaliyah.com)

Tant que l’âme de l’homme est dans le corps de l’homme, l’homme est vivant. Tant que l’âme du mouton  est dans le mouton, le mouton est vivant. Donc tant que l’âme est dans le corps de cet être vivant, cet être vivant est en vie. Allah a fait que d’ordinaire c’est ainsi que cela ce passe. Et de même, la vie s’en sépare lorsque ces corps s’en séparent. Lorsque les âmes impalpables quittent le corps qui lui est palpable, alors l’être vivant meurt. Donc, la mort est la sortie de l’âme du corps. (http://chaykhaboulaliyah.com)

Par ailleurs, les âmes ont un début. Les âmes sont des créatures. Toutes les créatures ont un début, c’est à dire un commencement. Et c’est Allah Qui a donné leur commencement. C’est Allah Qui les a créées. Et celui qui prétend que les âmes sont éternelles, c’est à dire, qu’elles n’ont pas de commencement, il sort de l’Islam. Il n’est plus musulman. Parce qu’il a prétendu qu’il y a une chose autre que Dieu qui est exempte de début. Une chose dont Allah n’en serait pas le Créateur. Or nous savons que Allah est le créateur de toute chose. Lui seul est exempt de début et tout autre que lui a un début. C’est Lui qui donne le début à tout autre que lui. Donc, les âmes ont un début. Elles ont un commencement. Mais elles ont une particularité, c’est qu’elles ne sont pas anéanties comme le paradis et l’enfer. Le paradis et l’enfer ont un début mais n’auront pas de fin. Les âmes aussi. Elles ont un début mais pas de fin. Les âmes ne seront pas anéanties comme le paradis et l’enfer ne seront pas anéantis. Donc, celui qui dit que l’âme n’a pas de début, il sort de l’Islam. Donc, les âmes sont entrées en existence, elles ont un début mais elles sont éternelles, elles n’ont pas de fin. Allah a fait qu’elles n’ont pas de fin tout comme Il a fait que le paradis et l’enfer n’ont pas de fin. Allah a accordé un début aux âmes et a accordé aux âmes qu’elles n’aient pas de fin. (http://chaykhaboulaliyah.com)

Donc tous ses versets du Coran prouve que l'esprit n'est pas Mahomet .

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Inconnu

Merci Inconnu d'avoir enfin prit le courage de répondre à cette pertinente question. Il reste à savoir est ce que vous croyez aux références islamiques que vous avez cité ?

À bientôt ...

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Talab-al-ilm a écrit:Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Inconnu

Merci Inconnu d'avoir enfin prit le courage de répondre à cette pertinente question. Il reste à savoir est ce que vous croyez aux références islamiques que vous avez cité ?

À bientôt ...

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Bonjour Talab

Non, je n'y adhère absolument pas.

Avis perso au risque de faire du Hors Sujet....Désolé d'avance

Tout le monde est d'accord pour dire que L'islam comme la chrétienté (catholique, évangélique...) ont des points communs entre eux.

Les points communs sont :

1) L'immortalité de l'âme ou esprit immortel qui sort du corps de l'homme à la mort
2) Le paradis au ciel
3) L'enfer de Feu
4) l'esprit saint est une personne ou un être vivant, pour l'islam = l'ange gabriel et pour la chrétienté = troisième personne de la trinité

Nous, Nous ne croyons à aucun de ses points communs qu'on l'islam et la chrétienté.

Selon la Bible, c'est 4 points communs sont totalement Faux, totalement en contradiction avec l'enseignement de Jéhovah.

1) L'immortalité de l'âme =>  “ Les premiers philosophes chrétiens adoptèrent le concept grec de l’immortalité de l’âme ; pour eux, l’âme était créée par Dieu et insufflée dans le corps au moment de la conception. ”

La Bible enseigne ceci :" L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra" (Ezékiel 18:4)

Lors de la création du premier homme, La Bible dit :" Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante".

L'homme ne reçut pas une âme déjà créé (ou un esprit déjà créé) mais l'homme DEVIENT une âme vivante.

L'hébreu original pour "âme" est nèphèsh qui signifie "un être qui respire". => "..et l'homme devint un être qui respire"

Le souffle de vie est la Force vitale entretenu par la respiration (idem pour les animaux). L'âme correspond à l'être vivant dans son intégralité. Si une âme (homme ou animaux) arrête de respirer, c'est-à-dire qui n'entretien pas par la respiration sa force vitale, cette âme meure.

Donc l'âme immortelle qui survit à la mort de l'homme n'existe pas.

Quand l'homme (ou l'animal) meurt il revient d'où il a été pris, c'est à dire qu'il revient à la poussière. Il retourne au néant, à la non existence.

Jéhovah dit, en effet :" À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière."

L'homme ne possède pas d'âme (ou esprit) immortelle.

Selon la Bible, la croyance de l'âme immortelle n'existe pas.


2) Le paradis au ciel => Après la mort des apôtres de Jésus, au début du IIe siècle, vint la période dite des Pères de l’Église. À leur sujet, un ouvrage déclare : “ Tous sont unanimes à affirmer l’existence d’une vie ultra-terrestre commune à tous les bienheureux, dans un séjour particulier qui est le ciel. 

La Bible enseigne ceci : “ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ ils hériteront de la terre. ” (Matthieu 5:5)

Jésus a promis à ses disciples de leur “ préparer une place ” au ciel ; mais il a aussi montré que cette destination n’est pas automatique pour tous les justes. => d'où la résurrection des morts sur la Terre.

La Bible enseigne : " tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ” (révélation 5:10) => prophétie à venir)

Les personnes, qui vont au ciel, sont d'un nombre déterminé pour devenir rois et prêtres avec Jésus . Ils seront dans le ciel et régneront sur les habitants de la Terre pendant 1000 ans.

Le paradis n'est pas au ciel et n'existe pas. Le jardin d'éden, c'est à dire le paradis, était sur la terre et Jéhovah réinstaurera le paradis sur la Terre comprenant les survivant de la grande foule et les personnes que Dieu ramènera à la vie. (le mot résurrection signifie "action de se lever" )

Jéhovah promet :"Un peu de temps encore, et le méchant ne sera plus ; oui, tu examineras son lieu, et il ne sera pas. Mais les humbles posséderont la terre, et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix"

Selon la Bible, la croyance du paradis au ciel pour tous les bons n'existe pas.


3) L'enfer de feu =>  “ Des philosophes grecs classiques, celui qui a marqué le plus la pensée infernale traditionnelle est Platon. ”
“ Pour construire leur théologie, ils [les Pères de l’Église] s’adressèrent tout naturellement au matériel conceptuel et doctrinal élaboré par la tradition grecque, par la tradition platonicienne en particulier. “ L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, ‘ le feu éternel ’. La peine principale de l’enfer consiste en la séparation éternelle d’avec Dieu. ”

La Bible enseigne ceci : “ En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. ” et " Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas" (Ecclésiaste 9:5 et 10)

le mot shéol signifie "séjour des morts ou tombe commune de l'humanité" est traduit par "enfer" ou "les enfers".

La Bible montre que les morts ne savent rien et comme dit au point 1) rien ne survit à la mort.

La Bible dit :" Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur."

Selon la Bible, la croyance de l'enfer de feu où Dieu envoie les méchants pour souffrir n'existe pas.


4) L'Esprit Saint => L’empereur Constantin, qui venait de réunir sous son unique pouvoir l’ensemble du monde romain, convoqua à Nicée, en 325, un concile général afin de fixer les termes mêmes du dogme de la Trinité [...] [et définir] la divinité du Fils : ‘ Engendré par le Père, vrai Dieu né du vrai Dieu, il lui est consubstantiel. ’ L’emploi de ce terme [consubstantiel], qui ne figure pas dans l’Écriture, ne fut accepté que sous la contrainte par de nombreux évêques orientaux. ”
Mohammad a enseigné que l'esprit saint est l'ange gabriel.

La Bible enseigne ceci :" Mais lui (étienne), plein d’esprit saint, fixa le ciel et aperçut la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu" (Actes 7:55)

Rempli de la force agissante de Dieu, Étienne voit nettement Jésus “ debout à la droite de Dieu ”. Jésus n’est donc pas redevenu Dieu après sa résurrection au ciel, mais simplement un être spirituel distinct. Par ailleurs, nulle mention d’une troisième personne auprès de Dieu dans cet extrait

L'esprit Saint n'est pas une personne (ni un ange) et n'a aucun nom.

Les anges sont des êtres spirituels bien distinct de Dieu.

Les anges ont des noms (Gabriel etc...)

L'esprit saint est la force agissante de Jéhovah.

L'esprit saint n'est pas un êtres spirituel. Il n'a aucun nom.

La Bible dit : " et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues." (Actes 2:4)
" Et quand ils eurent fait leur supplication, le lieu où ils se trouvaient rassemblés fut ébranlé ; et ils furent tous remplis de l’esprit saint, et ils disaient la parole de Dieu avec hardiesse." (Actes 4:31)

Parlant des derniers jours, donc notre époque, Jésus a dit:

"Mais quand on vous conduira pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d’avance de ce que vous devrez dire ; mais ce qui vous sera donné à cette heure-là, cela, dites-le, car vous n’êtes pas ceux qui parlent, mais c’est l’esprit saint" (Marc 13:11)

La Trinité n'existe pas et l'esprit saint n'est pas un ange, donc l'esprit saint n'est pas l'ange gabriel.

Selon la Bible, la croyance que l'esprit saint est un être divin (ange gabriel ou une partie de Dieu) est Faux.

L'esprit saint est la force agissante de Jéhovah. Force qu'il a utilisé pour créer toute la création et pour créer les anges.


Les 4 points ou enseignements, non Biblique, que l'islam et la chrétienté ont en communs, sont:

1) L'immortalité de l'âme ou esprit immortel qui sort du corps de l'homme à la mort
2) Le paradis au ciel
3) L'enfer de Feu
4) l'esprit saint est une personne ou un être vivant, pour l'islam = l'ange gabriel et pour la chrétienté = troisième personne de la trinité

Donc selon la Bible, l'enseignement  :

1) de L'immortalité de l'âme ou esprit immortel qui sort du corps de l'homme à la mort => FAUX
2) du paradis au ciel => FAUX
3) de l''enfer de Feu => FAUX
4) que l'esprit saint est une personne ou un être vivant, pour l'islam = l'ange gabriel et pour la chrétienté = troisième personne de la trinité => FAUX

Désolé pour le Hors Sujet s'il y a...

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Inconnu

Il ne sert à rien d'être désolé pour quelqu'un qui crie partout "hors sujet" lorsqu'il n'a rien à dire. Je n'ai rien lu de ce que tu as écris parce que tu es hors sujet.

Revenons maintenant à notre sujet principal. Je veux une réponse basé sur la Bible parce que tu ne crois pas aux sources islamiques.

C'est écrit où dans la Bible que les esprits ne peuvent pas se matérialiser ?

À bientôt ...

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Talab-al-ilm a écrit:Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Inconnu

Il ne sert à rien d'être désolé pour quelqu'un qui crie partout "hors sujet" lorsqu'il n'a rien à dire. Je n'ai rien lu de ce que tu as écris parce que tu es hors sujet.

Revenons maintenant à notre sujet principal. Je veux une réponse basé sur la Bible parce que tu ne crois pas aux sources islamiques.

C'est écrit où dans la Bible que les esprits ne peuvent pas se matérialiser ?

À bientôt ...

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Dans les sources islamiques, il est question de :

1) âme ou esprit immortelle
2) paradis
3) enfer
4) esprit saint

Donc je ne suis pas trop Hors sujet, j'ai donné le point de vue Biblique qui est en contradiction avec l'enseignement islamiques et aussi avec la chrétienté sur ces questions.

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour Inconnu

Tu m'a donné aucun versets de la Bible. Je te demande des versets bibliques qui répond à la question.

C'est écrit où dans la Bible que les esprits ne peuvent pas se matérialiser ?

À bientôt ...

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Il est certain que des anges se matérialisèrent parfois en prenant un corps humain, allant jusqu’à manger et boire avec les hommes (Gn 18:1-22 ; 19:1-3). De l’affirmation de Jésus selon laquelle les hommes et les femmes ressuscités ne se marient ni ne sont donnés en mariage, mais sont comme “ des anges dans le ciel ”, on déduit qu’il n’y a pas de mariage entre ces créatures célestes, car rien n’indique qu’il existe chez eux une distinction mâle-femelle (Mt 22:30). Toutefois, cela ne veut pas dire que les créatures angéliques étaient incapables de se matérialiser sous une forme humaine et de contracter mariage avec des femmes. Il est à noter qu’aussitôt après sa remarque sur les anges qui n’avaient pas gardé leur position originelle et avaient abandonné leur “ demeure naturelle ” (il veut sûrement parler ici de l’abandon du monde invisible), Jude ajoute : “ Pareillement Sodome et Gomorrhe et les villes d’alentour, après qu’elles eurent commis, de la même manière que ceux-là, la fornication avec excès et furent allées après la chair pour un usage contre nature, sont placées devant nous comme un exemple qui est un avertissement. ” (Jude 6, 7)

Talab-al-ilm a écrit:Ne t'inquiète pas pour la réponse, j'ai mes sources juste à côté de moi.

C'est très simple, soit vous répondez, soit vous persistez dans votre chantage absurde, et le sujet se fera sans vous. Donc, sans parler de l'Islam...

Rappelez-vous, les internautes ne se connectent pas forcément tous les jours, voire même ils peuvent rester un long temps sans revenir.

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour

Ma question était adressé à votre frère Inconnu, J'aimerai savoir s'il est d'accord avec la réponse de Josué.

À bientôt ...

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Non t'avons répondu ça devient du harcelement .

Josué a écrit:Non t'avons répondu ça devient du harcelement .

Tu oublies cet islamiste radical, et nous, nous continuons dignement, par respect pour les musulmans en premiers. C'est un forum pour les musulmans, pas que je sache pour des islamistes dans leur djihad contre les chrétiens ! Sinon tous les musumans vont fuir.

Je recentre sur le sujet : Est ce que les esprits peuvent être matérialisés ?
Un musulman, un vrai, qui étudie, doit parler des djinns. Je le ferai au besoin
جني est un esprit, un "génie", il peut en Islam prendre apparence humaine, prendre possession d'un corps humain, d'où l'exorcisme en Islam, mais il ne peut pas s'incarner dans un corps qu'il va créer. Saytan est un rebelle, mais il ne peut créer la vie, ni le corps humain.

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour

Tu es sur la bonne piste Marmhonie Al Hamdoullilah et c'est justement lâ que je veux en venir

À bientôt ...

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La réponse sur les esprits a été donné.
Pas besoin d'en rajouter une couche.

Inconnu a écrit:Tout le monde est d'accord pour dire que L'islam comme la chrétienté (catholique, évangélique...) ont des points communs entre eux.

Selon les tendances, les œcuméniques y voient quantités de points communs, les classiques ou traditionalistes n'en voient quasiment pas.
Attention au terme confus de "traditionalistes" récupérés par les fascistes et intégristes. Ici, il s'agit simplement du commun historique de toujours, les fondamentaux.

Inconnu a écrit:Les points communs sont :

1) L'immortalité de l'âme ou esprit immortel qui sort du corps de l'homme à la mort

Pas évident. L'âme est mortelle chez les catholiques, c'est la seconde mort par le Leviathan (voir Job par exemple). Idem avec Allah, l'âme peut bien être tuée par Allah.

Inconnu a écrit:3) L'enfer de Feu

Non, l'Enfer des tourments sans fin, nuance. Cette image hollywoodienne n'est pas catholique.
Pourquoi les TJ du monde entier se ferment contre les cathos si différents entre eux ? Parce qu'ils n'ont reçu aucune formation sérieuse.

Idem pour les musulmans, les TJ ignorent réellement les différences fondamentales énormes entre les sunnites, les chiites, les soufis, etc. Les cathos les ont combattus, ils les connaissent très bien.

Inconnu a écrit:4) l'esprit saint est une personne ou un être vivant, pour l'islam = l'ange gabriel.

Voilà une carricature simpliste de quelqu'un qui n'a pris la peine de lire le Coran, mais de lire ce qu'on en dit par erreur de façon populaire aux USA.

Il y a les deux dans le Coran moderne, vous avez bien la confirmation que Jésus est né de l'esprit saint et ailleurs que Jésus a été engendré par un homme physique et du sperme (dixit). Ce sont des versets abrogés.
Dans les coans anciens, un seul esprit saint, pas de jibril, qui est un rajout et une invention tardive, inexistante dans le Coran moderne !
C'est bien l'esprit saint et non l'esprit DU saint, rajouté plus tard en commentaires dans la Sira et les hadiths, mais ça, c'est au 13e siècle, pas au 7e siècle du vivant de Mahomet.

Inconnu a écrit:Nous, Nous ne croyons à aucun de ses points communs qu'on l'islam et la chrétienté.

Oui dans votre vision curieuse de la chrétienté, et mal maitrisée des catholiques, mais en réalité, il y a bien des points identiques.

Pourquoi les TJ ne le savent-ils pas ? Et pourquoi sont-ils si surpris de l'apprendre alors que les cathos le savent des TJ ?

Autrement dit, les TJ combattent (appelons un chat, un chat) les catholiques clairement, mais dans les faits, par la prédication, ils sont étonnés de trouver des catholiques qui les connaissent, déjà, et qui ensuite n'ont rien à voir avec cette espèce de carricature qu'on leur a donné.


La Bible Œcuménique TOB catholique n'a rien à voir avec la Bible catholique de Fillion ou celle de la Liturgie 2013 !


est très différent de

qui est très différent de

Et pourtant ce sont 3 Bibles officielles catholiques !

On a formé un standard "catholique" présenté aux TJ sans aucun historique, sans aucune nuance, par exemple ils ignorent tout du catholicisme français, le gallicanisme né avec Bossuet au 17e siècle. Combien de roi français se sont opposés à des papes, en tuant certains comme Philippe le Bel par exemple.



Jéhovah est une création catholique romaine traditionnelle, toujours employée.

Quand un TJ critique un catho de tradition, donc pas un moderniste lavé du cerveau, ce dernier s'en amuse parce que ça n'a aucun rapport avec sa réalité de catholique ni ses croyances.


St Jean-Paul 2 pour quels cathos ? Seulement pour les modernistes, ils ont juste 50 ans d'existence, et quelques papes : Paul VI, Jean-Paul II, et François.

Ici encore, on voit bien le manque complet de formation pour tel et tel pays. C'est une vision américanisée et carricaturale.