Expressions appropriées ?

Expressions appropriées ?

Comment comprendre le sens de l 'expression 'à cause' en Rm 11:30
et l'expression 'ceux ci ont maintenant désobéi ' en Rm11:31 .
Cela au regard du dessein de notre père céleste envers toutes les humains et des paroles rapportées Gn22:18-Ac3:25

Rm 11:30 Car de même qu’autrefois vous désobéissiez à Dieu mais que maintenant il vous a été fait miséricorde à cause de leur désobéissance.

'à cause' de leur désobéissance ? Cela ne laisse t il pas entendre que si Israël n'avait désobéit il n'aurait pas été fait miséricorde aux nations ?

Rm 11:31de même ceux-ci aussi ont maintenant désobéi et de la miséricorde en est résultée pour vous, afin qu’à eux aussi il soit maintenant fait miséricorde.

En Rm 11:31 le sens donné à la phrase ne laisse t il pas là aussi ,entendre que les juifs ont désobéi afin que de la miséricorde soit envers les nations ?

Qu'en pensez-vous ?

Romain 11:30,31
30 Car de même qu’autrefois vous désobéissiez+ à Dieu mais que maintenant il vous a été fait miséricorde+ à cause de leur désobéissance+, 31 de même ceux-ci aussi ont maintenant désobéi et de la miséricorde en est résultée pour vous+, afin qu’à eux aussi il soit maintenant fait miséricorde.

Toi, que comprend tu de ce verset?

Le premier dessein envers Israël et d'en faire une nation de rois et de prêtres mais a cause de sa désobéissance ses privilégiés lui sont enlevé et données à un nation qui porte son nom.
Il faut aussi lire ce que dit Pierre sur cette question assez profonde.

réponse (m3)
je l'ai developpé dans la question et les versets pris en ref
donc en 'gros' je ne comprends pas le sens que la traduction donne,cela d'après gn22:18 et ac 3:25

réponse (m4)
oui cela je le sais ,là n'est pas la question!, quand vous lisez la phrase cela ne vous interpelle pas ,il semble pourtant y avoir une certaine contradiction par rapport au dessein de Dieu envers les nations...non ?

le sujet n'a pas l'air de vous passionner trop,
je suis quand même étonné que lorsqu'il s'agit de traiter d'un point biblique ou d'un raisonnement sur celui ci, l ,il n'y a pas comme dans les autres sujet de manifestation intempestive d' intervenants ???

Ta question n'est pas très bien formulé me semble t-il!

tien de passage ne passe plus.

La langue française comporte de nombreuses particularités. Cela tient à la conjugaison, la grammaire ou l’orthographe. On distingue également des tournures à éviter qui relèvent du pléonasme.

En français, le pléonasme peut être considéré comme une figure de style, qui rapproche des termes synonymes afin d’en renforcer l’impact ou la signification. De grands auteurs peuvent l’employer de manière volontaire pour insister ou exagérer sur un mot spécifique. C’est aussi le cas dans certains discours politiques ou allocutions en entreprise. En revanche, il constitue une faute s’il n’apporte rien à la phrase ou au contexte. Par exemple, l’expression "descendre en bas". On parle alors aussi de périssologie.

Monter en haut, descendre en bas, sortir dehors... Quels sont les pléonasmes connus dans la langue française ?

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En matière de pléonasme, on peut évoquer l’expression "reporter à plus tard". Le verbe induit déjà le renvoi de l’action ou de l’événement à une date ultérieure. Autre cas de figure : "au jour d’aujourd’hui". Le terme aujourd’hui se suffit à lui-même pour désigner le jour où nous sommes. Ces types de tournures sont répétitives, inutiles, voire pompeuses, selon l’usage. C’est aussi valable pour une "hémorragie de sang". Au sens propre, l’hémorragie suggère la perte de sang ; nul besoin d’insister, mais on peut toutefois préciser sa gravité. Au sens figuré, il est possible d’y associer d’autres termes ; par exemple, une hémorragie d’argent.
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Liste : quels sont les pléonasmes à éviter ?

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De manière involontaire ou non, le pléonasme peut revêtir un caractère amusant. La langue française regorge ainsi de tournures cocasses. Parmi les expressions courantes, on trouve par exemple "les cheveux sur la tête" ; les cheveux ne se situent pas ailleurs que sur la tête. De même, l’expression "pondre un œuf" est redondante ; le verbe pondre est suffisant. C’est également le cas pour la formule "petit détail" ; un détail est forcément petit. Ou bien pour l’expression "don gratuit" puisqu’il n’existe pas de "don payant". "Revolver à barillet" est aussi une formulation maladroite. Car en l’absence de cette pièce, l’arme est inutilisable ; toutefois, on peut préciser le nombre de balles, soit un "revolver à six ou huit coups".
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Moi personnellement, conjoncture actuelle... Y a-t-il d’autres exemples de pléonasmes en français ?

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La langue française compte de nombreux autres exemples de pléonasmes. La formule "tri sélectif" en est un exemple courant, car il s’avère qu’un tri est une sélection, il est donc entré dans le langage courant. On a aussi tendance à parler d’une "apparence extérieure", alors que "apparence" désigne ce qui est visible ou perceptible de l’extérieur. De même pour l’expression "rafale de vent", car la rafale est naturellement associée au vent. Il existe néanmoins un sens imagé dans "rafale de balles" pour déterminer de nombreux tirs dans un bref intervalle de temps.
Sources :
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• Les pléonasmes les plus courants à éviter, Cours de français en ligne, 11 février 2020
  
• Cinq pléonasmes insoupçonnés à ne plus jamais utiliser, Journal du Net, 11 mars 2024
  
• Cinq pléonasmes (insoupçonnés) qu’il faut à tout prix éviter, Le Figaro, 23 février 2023