Mgr Lefebvre : "La Rome éternelle"

Déclaration de Mgr Lefebvre de 1974 : extrait de Mgr Lefebvre, un évêque dans la tempête

"Nous adhérons de tout notre coeur à la Rome éternelle, maitresse de sagesse et de vérité."

https://www.youtube.com/watch?v=3w6MJo_mjqU

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Histoire d'un schisme entre les traditionalistes et les Vaticanistes.

Ils voulaient être plus Papale que le Pape. :mrgreen:

Si Rome était la maîtresse de la vérité pourquoi a t'il fondé un ordre schismatique ?

Josué a écrit:Si Rome était la maîtresse de la vérité pourquoi a t'il fondé un ordre schismatique ?

Ce n'est pas que je veux spécialement deffendre Mgr Lefebvre, mais ce n'est pas lui qui a fondé un ordre schismatique, mais son Eglise. Car lui est toujours resté fidèle à Vatican 1, même après le concile Vatican 2 que son Eglise a fait.

Je crois savoir qu'il avait été excommunier.

Oui, mais il me semble que l'Eglise a levé l'excommunion (ça se dit "excommunion" ?).

Oui mais il à été quand été excommunié plusieurs années.

Et ses disciples (les catholiques qui suivent toujours Vatican 1 - messes en latin, etc...) sont-ils admis comme étant de vrais catholiques par leur Eglise ?

Mgr Williamson pourrait ordonner illicitement d’autres évêques
A.B.
CRÉÉ LE 18/03/2015 / MODIFIÉ LE 18/03/2015 À 08H00

Mgr Richard Williamson. © SCANPIX SUEDE/SIPA Mgr Richard Williamson. © SCANPIX SUEDE/SIPA
L’évêque intégriste britannique, exclu en 2012 de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X après ses déclarations négationnistes, devrait ordonner évêque au moins un Français, jeudi 19 mars au Brésil, rapporte La Croix. Il risque d’être à nouveau excommunié.

Mgr Williamson devrait ordonner le P. Jean-Michel Faure ainsi que le F. Innocent-Marie, un des fondateurs de la Fraternité Saint-Dominique d’Avrillé (Maine-et-Loire), lors d'une célébration qui doit avoir lieu au monastère bénédictin de la Sainte-Croix, à Nova Friburgo (État de Rio de Janeiro, Brésil), dont le site Internet ne mentionne toutefois qu’une ordination sacerdotale, le 28 mars prochain.

Âgé de 73 ans, l’abbé Jean-Michel Faure a été ordonné prêtre en 1977 par Mgr Marcel Lefebvre, précise La Croix. Supérieur de la FSSPX en Amérique latine et ancien recteur du séminaire de La Reja (Argentine), il a quitté la Fraternité en 2013 après s’être vivement opposé à son supérieur général, Mgr Bernard Fellay.

Le F. Innocent-Marie, né Jean-François Chassagne, ancien président du Mouvement de la jeunesse catholique de France (MJCF), a participé en 1977 à la fondation du couvent dominicain intégriste d’Avrillé, dont il fut prieur jusque dans les années 1990, et a été ordonné prêtre en 1982 par Mgr Lefebvre. Les dominicains d’Avrillé ont rompu en 2014 avec la FSSPX.

Excommunication
En ordonnant un évêque sans mandat pontifical, Mgr Williamson risque l’excommunication latae sentenciae, c’est-à-dire automatiquement, sans qu’elle ait besoin d’être notifiée, rappelle La Croix.

Mgr Williamson avait ainsi été lui-même excommunié en 1988 lorsqu’il avait été illicitement ordonné évêque par Mgr Lefebvre en même temps que Mgr Bernard Fellay, Mgr Bernard Tissier de Mallerais, et Mgr Alfonso de Galarreta. Cette excommunication avait été levée en janvier 2009 par Benoît XVI dans le cadre du dialogue entre la FSSPX et le Saint-Siège.

Depuis son exclusion de la FSSPX en 2012, il a fondé l’Union sacerdotale Marcel-Lefebvre qui rassemble une soixantaine de prêtres dans le monde animant une centaine de lieux de culte.

Le sujet a été très mal posé, mais c'est ainsi.
Sachez qu'on ne fait pas un schisme avec un évêque, c'est trop léger. Au passage, je rectifie une erreur de base, Marcel Lefebvre était un archevêque.

Non, pour créer un schisme, il faut des cardinaux, au plus proche du souverain pontife, et une assemblée d'archevêques & d'évêques qui suivent.

Or c'est bien tout cela qui fut réuni. Le pape Paul VI en fut si ému qu'il se demanda si toute cette opposition contre lui ne tomberait as dans un schisme. Mais qui était schismatique ? Lui, ce dont l'accusait le Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la foi, avertissant l'assemblée des cardinax de Rome du péril ? Ou bien des Monseigneurs qui furent toute leur vie fidèles à la foi de toujours ?

Il faut créer un sujet sérieux, compétent, très documenté, et au passage cesser de tout confondre entre tant de branches dans le catholicisme qui n'est pas que romain.
Bientôt, cela va venir.

ça change quoi sur le fond évêque ou archevêque ?

Que reste-t-il de Richard Williamson ?
PIERRE JOVA
CRÉÉ LE 20/03/2015 / MODIFIÉ LE 20/03/2015 À 18H27
© Daniel NYGARD/KNA-Bild/CIRIC © Daniel NYGARD/KNA-Bild/CIRIC
En ordonnant un évêque sans autorisation ni de Rome, ni de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X (FSSPX), dont il a été exclu, Richard Williamson sort du phénomène catholique traditionaliste. Il devient le leader d’un groupuscule dissident.

Né dans le Buckinghamshire en 1940, Richard Williamson est le deuxième enfant d’une famille de trois garçons. Les Williamson sont plutôt aisés : le père est vendeur chez Marks & Spencer, le jeune Richard accomplit ses études à l’université de Winchester, et reçoit un diplôme en littérature de Cambridge. L’étudiant choisit de professer l’anglicanisme, alors que son père est presbytérien (calviniste), et sa mère adepte de la Science chrétienne, une confession américaine dérivée du protestantisme.

Parlant français, allemand et espagnol, Richard Williamson est envoyé comme enseignant au Ghana, puis à Londres. Après sa rencontre avec le Père John Flanagan, un missionnaire irlandais, il rejoint l’Eglise catholique en 1971, et se dirige vers la prêtrise. Il est refusé par l’Oratoire pour son caractère éruptif : « toi, tu ne sais pas fermer ta gueule », lui dit alors son mentor, le Père Flanagan. Williamson rejoint en 1972 le séminaire d’Ecône, où Mgr Marcel Lefebvre forme les prêtres de la FSSPX. Fondée deux ans auparavant, la FSSPX n'est alors pas encore sortie des clous de la discipline romaine. Le P. Williamson est ordonné prêtre par l’évêque français en 1976. Il devient à partir de 1983 recteur du séminaire américain de la FSSPX.

En 1987, Mgr Lefebvre le choisit comme futur évêque, aux côtés des abbés Galarreta, Fellay, et Tissier de Mallerais. Ils sont ordonnés l’année suivante, et excommuniés par Rome. Le schisme lefebvriste est consommé.

Richard Williamson demeure recteur du séminaire américain de la FSSPX pendant 15 ans, puis prend la direction du séminaire de La Reja, en Argentine, en 2003. En tant qu’évêque, il voyage beaucoup dans le monde, pour visiter les fidèles lefebvristes. Williamson affirme déjà son indépendance par rapport à Mgr Bernard Fellay, supérieur de la FSSPX depuis la mort de Mgr Lefebvre en 1991.

De plus en plus isolé
Il sort vraiment de l’anonymat mondial avec une interview à la télévision suédoise, enregistrée en novembre 2008. En effet, l’évêque lefebvriste est venu au séminaire allemand de la FSSPX, à Zaitzkofen, pour procéder à l’ordination diaconale de Sten Sandmark, ancien pasteur luthérien suédois. Devant la caméra, il estime qu’il n’y a pas de « preuves historiques » de l’existence des chambres à gaz nazies. Williamson n’en est pas à son coup d’essai sur le sujet : il est un sympathisant déclaré de l’auteur négationniste allemand Ernst Zündel. En 1991, il conseillait à ses ouailles de lire les Protocoles des Sages de Sion, pamphlet antisémite russe du début du XXe siècle. Enfin, il affirme que les attentats du 11 septembre 2001 sont l’œuvre d’un complot « judéo-maçonnique ».

L’interview est diffusée le 21 janvier 2009, le même jour de la levée par Rome des excommunications sur les évêques lefebvristes. Devant le tollé, le supérieur de la FSSPX, Mgr Bernard Fellay, désavoue publiquement Williamson. Les deux autres évêques lefebvristes ne le défendent pas, confirmant sa position minoritaire et isolée au sein de la FSSPX.

Expulsé d’Argentine, Williamson se réfugie à Londres, où il reçoit toutefois nombre de visiteurs : ses sorties lui valent d’être populaire dans les réseaux complotistes. Le site d’Alain Soral Egalité & Réconciliation le sollicite pour des entretiens, le dernier datant de février 2015. Dans un accent d’universitaire distingué, Richard Williamson y dénonce la « pourriture » du monde moderne, et les « médias vilissimes » (sic). Affirmant que « Dieu en a jusque-là ! », il promet un « déluge de feu » imminent. Il dénonce également la « trahison » de la FSSPX envers son fondateur, Mgr Lefebvre, par son rapprochement avec Rome.

En effet, Richard Williamson s’est opposé jusqu’au bout au dialogue de Mgr Fellay avec le Vatican. Echouant à attirer ses confrères évêques dans sa résistance, il a été exclu de la FSSPX en 2012. Il rallie alors un temps la FSSPX « de stricte observance » (FSSPX-SO), issue d'une scission datant de 2012. Puis il se rapproche du couvent dominicain lefebvriste d’Avrillé (Maine-et-Loire), avec lequel il fonde l’Union Sacerdotale Marcel Lefebvre en 2014. C’est Jean-Michel Faure, qui a participé à la création de ce couvent et a été supérieur de la FSSPX pour l'Amérique latine, qui a été ordonné évêque au Brésil par Richard Williamson.

En se dissociant officiellement de la FSSPX, Williamson rejoint le cortège des prêtres lefebvristes devenus « évêques » de groupuscules dissidents, comme les Américains Clarence Kelly en 1993, ou Robert McKenna en 2002. Aux côtés de la Société Saint-Pie V, du Mouvement catholique romain orthodoxe, et de la FSSPX-SO, l’Union sacerdotale Marcel Lefebvre de Richard Williamson ressemblerait presque à une Eglise évangélique indépendante, ayant traversé plusieurs scissions. Un comble, pour un converti du protestantisme.