Dans l'enfer des témoins de Jéhovah

Il y a beaucoup de critiques contre les TJ, et des témoignages d'ex adeptes donne l'impression que c'est l'enfer, ils vont très loin je trouve, c'est de la diabolisation.

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"Difficile de dire en mille mots ce que l'on ressent à la lecture de ce livre. Dany Bouchard s'en est sortie et veux donner à d'autres la possibilité de s'en sortir à leur tour.

Une analyse d'une rare objectivité sur les Témoins de Jéhovah et le rouage infernal de leur conception du monde, des choses, en un mot de leur " religion ". Je crois que Dany Bouchard touche du doigt l'objectif des Témoins de Jéhovah. Assouvir la passion inhérente des hommes au goût de la domination et de l'avilisement des plus faibles, les femmes et surtout les enfants.

Dany Bouchard a eu pour un temps la malchance d'être les deux à la fois. Mais ce qui fait sa force c'est que c'est une femme qui nous parle avec son coeur. Etonnemment aucune rancoeur, et surtout pas envers ses parents qui ont fait le malheur de son enfance et de son adolescence ne ressort de ce livre.

Ayant été moi-même Témoin de Jéhovah, j'ai parfois du mal à croire que le quotidien de cette enfant, puis adolescente et enfin femme fut la réalité, parce qu'elle paraît tellement incompréhensible et effrayante à la fois. Mais que sa parole ne soit pas mise en doute, d'autres témoignages d'hommes et de femmes qui se sont décidés à parler sont la pour confirmer ses dires. Si j'ai un mot à dire à l'auteur de cet admirable ouvrage étant natif de la même ville : Marseille, c'est qu'elle avait un devoir de parler et de témoigner pour le bien de tous. Peut-être même pour le bien de ses parents qui se rendront compte du mal qu'ils ont fait à leur fille. Si j'ai un voeu pour elle ce sera celui-ci : puisse ce livre leur ouvrir les yeux et les rendre plus tolérant.

En conclusion le livre de Dany Bouchard est une oeuvre remarquable, on a parfois l'impression qu'il est raconté par une enfant, parce que justement il est vu et raconté par les yeux de cette femme qui fut enfant, qui a souffert et qui n'a pas oublié. Merci de tout coeur Dany pour votre livre."

Commentaire de "jolinkau"

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il manque souvent d'objectivité concernant les ex tj et il y a pas pire ennemie qu'un ancien ami.

Le problème de ces gens là, c'est qu'il font des amalgames entre l'ambiance au sein de qlqs congrég pas recommandables et la WT qu'ils rendent responsable de ces problèmes à tord.

Il faudrait que ces gens là soient objectifs et honnêtes.

Moi aussi j'ai vécu l'enfer chez les TJ, et ce n'est pas près de finir vu que nous sommes une famille d'invalide - de fainéants et de grosses taches comme ils disent- Nombreux sont les TJ qui nous ont fait la totale, au point que si je devais raconter mon histoire, je ne suis pas sûr que l'ont me croirait tellement les pressions et l'hostilité ont été permanentes et intenses jusqu'ici. Du domaine de la persécution, en employant le juste mot, 48 ans au sein du peuple de Jéhovah et 48 ans de persécution.

Mais je refuse de mettre dans le même sac les QI d'huîtres, commères, langue de vipères et autres malfaisants des congrég ( même si ça porte le titre d'ancien..SM.. pionnier....) avec nos frères et soeurs authentiques ainsi que tous ces braves membres WT qui,
ces derniers sacrifient leur vie à notre édification et à notre service.
Savoir être reconnaissants aussi pour ce que l'ont reçoit de bon

Voilà la difficulté, s'il y a des problèmes entre TJ, il faut redoubler de patience et renforcer sa relation avec Jéhovah, ne pas juger mais aimer, aimer son adversaire qui croit bien faire.

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Matthieu 7.15 :
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

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Jean 13.35 :
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Coeur de Loi a écrit:Voilà la difficulté, s'il y a des problèmes entre TJ, il faut redoubler de patience et renforcer sa relation avec Jéhovah, ne pas juger mais aimer, aimer son adversaire qui croit bien faire.

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Matthieu 7.15 :
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

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Jean 13.35 :
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Mais bien sûr coeur de loi!!
Mais que crois-tu ?
Et que valait le peuple d'Israël, la nation choisie? Pas grand chose n'est-ce pas?
Les choses n'ont pas changées depuis le peuple d'Israël,( ces choses ont été écrites pour vous servir d'exemple... ) c'est tjrs la même panade et pourquoi ?
Parce que, qu'on le veuille ou non, un humain imparfait reste tjrs un humain imparfait, et surtout valable pour ceux qui sont très atteints par l'imperfection.........

Ces gens là qui font sans remord et obstinément, le malheur des autres au sein des congrégations seront jugés aussi. Les TJ , je serais tentée de dire - ceux qui au sein du peuple de Jéhovah se disent TJ font l'objet du même criblage.
Et peut-être même encore plus aujourd'hui au temps de la fin. Chacun sort ce qu'il a dans les tripes.

Ce n'est pas une raison pour quitter la congrég car le mal que font les autres n'est pas notre problème au fond, même si leur hargne est dirigée contre nous. C'est un problème entre eux et Jéhovah, qui lui, rendra à chacun selon sont dû..........

Patience ............

c'est pourquoi les épitres entre autres nous donne des conseils pour nous améliorés.

Odessa a écrit:
Mais bien sûr coeur de loi!!
Mais que crois-tu ?
Et que valait le peuple d'Israël, la nation choisie? Pas grand chose n'est-ce pas?
Les choses n'ont pas changées depuis le peuple d'Israël,( ces choses ont été écrites pour vous servir d'exemple... ) c'est tjrs la même panade et pourquoi ?
Parce que, qu'on le veuille ou non, un humain imparfait reste tjrs un humain imparfait, et surtout valable pour ceux qui sont très atteints par l'imperfection.........

Ces gens là qui font sans remord et obstinément, le malheur des autres au sein des congrégations seront jugés aussi. Les TJ , je serais tentée de dire - ceux qui au sein du peuple de Jéhovah se disent TJ font l'objet du même criblage.
Et peut-être même encore plus aujourd'hui au temps de la fin. Chacun sort ce qu'il a dans les tripes.

Ce n'est pas une raison pour quitter la congrég car le mal que font les autres n'est pas notre problème au fond, même si leur hargne est dirigée contre nous. C'est un problème entre eux et Jéhovah, qui lui, rendra à chacun selon sont dû..........

Patience ............

Bonjour Odessa
Tout d'abord je suis assez surpris que ce sujet ne soit pas censuré, mais ça ne devrait pas tarder.
Ensuite si j'étais resté dans ma congrégation à me battre contre des pensées apostat ayant pour but de me faire renoncer à mon espérance, j'aurai fini par me suicider, un péché contre l'Esprit Saint donc j'ai dû résister par intégrité pour Jéhovah. Pour mettre fin à cette tentation permanente du suicide j'ai cesser de me rendre à la Salle du Royaume sans pour autant remettre en cause l'enseignement de la WT qui n'y était pour rien dans la persécution spirituelle donc j'ai été l'objet. D'ailleurs je ne me considère pas comme un ex-TJ, et je ne comprend pas ceux qui se dise ex-TJ et encore moins leur motifs de destruction spirituelle.
A mon avis le but de ceux qui se disent ex-TJ et combattent aujourd'hui la vérité, est qu'ils ont d'abord pensés à leur propre intérêt plutôt que de glorifier le nom de Jéhovah.

Parce que les motifs qu'ils présentent dans leurs lamentations sont " léger comme l'air " et les discréditent eux même.

Bonsoir Vent

C'est un sujet pour montrer la diabolisation que font certains sur la réputation des TJ.

Par contre tu m'inquiètes, je trouve navrant que tu ais été brimé dans ta congrégation à un tel point, normalement c'est fait pour se soutenir et se ressourcer dans la communauté des croyants et des fidèles à Jéhovah.

Mais c'est vrai que quand on demande les raisons objectives des critiques, on a pas vraiment de réponses satisfaisantes de la part des ex-TJ.

J'espère que tu vas bien et que tu prends patience dans Jéhovah pour cette épreuve difficile.

Bonjour Coeur de loi

C'est un sujet pour montrer la diabolisation que font certains sur la réputation des TJ.

Les témoins de Jéhovah ont la réputation d'être des Chrétiens exemplaires. La diabolisation faite par les anti-TJ n'a aucun rapport avec la réputation des serviteurs de Jéhovah.

Par contre tu m'inquiètes, je trouve navrant que tu ais été brimé dans ta congrégation à un tel point, normalement c'est fait pour se soutenir et se ressourcer dans la communauté des croyants et des fidèles à Jéhovah.

Job aussi a été brimé pour des faits qui n'ont pas existé, et quand on voit comment Jésus a été considéré par son propre peuple! car la question de rester intègre à Jéhovah est bien là, de quelque lieux d'où vient la persécution, Jéhovah retient notre intégrité à ses commandements. pour le reste il ne nous appartient pas de juger, Jéhovah rétribura à chacun selon ses actes.

Job chapitre 6
4 Quant à quiconque refuse la bonté de cœur à son compagnon,
il abandonnera aussi la crainte du Tout-Puissant.
15 Mes frères ont trahi, comme un torrent d’hiver,
comme le lit des torrents d’hiver qui sans cesse disparaissent.
16 Ils sont [tout] sombres de glace,
sur eux se cache la neige.
17 Le moment venu, ils tarissent, ils ont été réduits au silence ;
quand il commence à faire chaud, ils sont asséchés dans leur lieu.
18 Les sentiers de leur chemin sont détournés ;
ils montent dans le lieu vide et périssent.

25 Les paroles de droiture ont été — oh ! non pas douloureuses !
Mais un blâme venant de vous, que blâme-t-il ?

26 Est-ce pour blâmer des mots que vous complotez,
alors que les paroles d’un désespéré ne sont que pour le vent ?

J'espère que tu vas bien et que tu prends patience dans Jéhovah pour cette épreuve difficile.

Qui peut aller bien dans ce monde?
Mais bon j'ai compris d'où viennent mes épreuves c'est déjà ça!

Bonne journée

Ensuite si j'étais resté dans ma congrégation à me battre contre des pensées apostat ayant pour but de me faire renoncer à mon espérance, j'aurai fini par me suicider, un péché contre l'Esprit Saint donc j'ai dû résister par intégrité pour Jéhovah.

Effectivement c'est beaucoup mieux de ne pas rester dans la même congrég. Ne pas rester dans une congrég qui sera peut-être "vomie", qui sait ??? ou est l'intérêt ???
Christ nous a donné des avertissements dont il faut tenir compte.
C'est un risque à ne pas négliger.
Evidemment ça oblige un peu à mener une vie de "fugitif", fuir d'une congrég à l'autre dans l'espoir de trouver la paix. Mais le prob c'est que souvent quand les anciens ou une partie t'ont dans le nez car tu ne leur as pas obéïs c'est qu'ils y a un risque qu'ils te fassent un sale dossier et que tout reparte dans la même veine dans la congrég suivante.........Galère
J'en sais qlqchose vu que cela fait 20 ans que je n'ai pas obéïs. Quand ils m'ont obligé à remettre mes enfants à l'école traditionnelle alors que le spécialiste de l'hôpital Necker avait prescrit pour eux l'enseignement à distance, il n'était pas question que j'obéïsse et j'ai continué à faire face durant 20 ans à l'hostilité et au chantage de certains anciens. " Si tu n'obéïs pas tu ne seras jamais acceptée ici "
Mise à l'écart, harcèlement de la part des mêmes obstinés qui prétendaient que 15 jours chez eux rendraient la santé à mes enfants ......Que de présomption !!!
C'est carrément risible vu le contexte médical...
C'est grave, d'être aussi présomptueux!
Mais cela ne les pas stoppé pour autant ils utilisaient mon mari, faisant pression sur lui pour tenter de me faire interner et remettre les enfants en classe illico...
Ils ont affaiblis spirituellement mon mari qui n'avait surtout pas besoin de cela, et finalement il nous a quitté pour avoir la paix. Ils ont détruit ma vie...
Mais impossible de calmer des gens de cet acabit, même si leurs très sombres prédictions ne se sont pas réalisées concernant l'avenir de mes enfants, jamais ils ne se sont excusés bien au contraire ils en remettent une couche et ainsi couche sur couche.

J'ai encore dû écrire au béthel récemment ( c'est la
x ième fois ) et à l'inverse du courrier réconfortant et plein d'humanité et de gentillesse que les frères m'ont envoyer une fois de plus, les anciens de ma congrég eux, m'ont attrapée pour un entretient - étrange entretien - sans prière de début et de fin ...pour me balancer que je serais exclue si je réitérais un courrier de plus au siège pour l'unique raison qu'ils n'avaient pas été mis en valeur.....................................
J'en dis pas plus..........................
J'ai mis ma maison en vente , dur dur pour des invalides qui souffrent à longueur d'année dans les muscles. L'idée de re-démenager me fait horreur mais je crois que c'est important de fuir encore une fois. Car là on atteint à nouveau des sommets
Cesser de fréquenter la congrégation de Christ, ça non je ne peux m'y résoudre et les enfants aussi.
C'est un des commandements importants de ne pas délaisser nos rassemblements. Et même si il y a des mauvais éléments la nourriture spirituelle y est et l'esprit de Jéhovah aussi.

Bonjour Odessa

Je compatie pour les tensions et les probèmes que tu as eu, prend patience dans l'epreuve car Jéhovah compte chaque cheveu, rien ne lui échappe, laisse les autres te rabaisser pour que Jéhovah te relève parmi les tiens.

"Que celui qui veut être le plus grand parmi vous, soit le serviteur de tous." Jésus

J'epsère que tu vas bien et que tu as Jéhovah pour seul refuge, grâce à son fils unique qui est notre chef sur Terre.

la fuite ne résout aucun problème étant donné que nous les emmenons avec nous.

Admin a écrit:la fuite ne résout aucun problème étant donné que nous les emmenons avec nous.

Mais alors que faire ?
Au fond je sais que tu as raison Alain, je serais tjrs invalide et les enfants aussi et partout on l'on va passer cela semblera suspect à tout ces gens ignares et incultes. Et jamais ils ne seront capables de se remettre en question, ils recommenceront à nous attaquer de reproche et chercher à nous culpabiliser.

Mais comme le dit fort justement VENT, ces gens te mènent au suicide, ou au moins à l'insomnie, aux crises d'anxiétés et après quand ils te voient déprimée, ils en profitent pour alimenter leur sale moulin mensonger et dire que tu es bien une timbrée qui doit être internée.
Ils sont dangereux, VENT a raison.
Moi je les ressens ainsi comme une menace pour mon équilibre.
Déjà que je souffre tout l'année avec peu de répit, qu'à cause de mes douleurs je dors mal et souvent je me réveille très fatiguée. Si il faut en plus avoir du souci constamment car ils sont là à médire à cracher et faire des reproches....
Il faut le vivre pour comprendre

il faut pas mèttre tous le monde dans le même panier.
ceci dit même PAUL à subit les attaques de certains 'frères' il n'a prit la fuite pour autant.dans la vie tout se dévoile un jour ou l'autre c'est une question de temps et ne tombons pas de les pièges de SATAN qui veux nous démoraliser.

Satan (hébreu : שָׂטָן Šaṭan) signifiant l'« accusateur » mais aussi l'adversaire.

---

Proverbes 27.10 :
Ne quitte pas ton compagnon ni le compagnon de ton père, et n’entre pas dans la maison de ton frère au jour de ton désastre. Mieux vaut un voisin proche qu’un frère éloigné.

11
Sois sage, mon fils, et réjouis mon cœur, pour que je puisse répondre à celui qui me provoque.

Coeur de Loi a écrit:Satan (hébreu : שָׂטָן Šaṭan) signifiant l'« accusateur » mais aussi l'adversaire.

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Proverbes 27.10 :
Ne quitte pas ton compagnon ni le compagnon de ton père, et n’entre pas dans la maison de ton frère au jour de ton désastre. Mieux vaut un voisin proche qu’un frère éloigné.

11
Sois sage, mon fils, et réjouis mon cœur, pour que je puisse répondre à celui qui me provoque.

et que cherche a faire l'adversaire dans les congrégations ?

Il veut diviser le fidèles, les affaiblir pour avoir du pouvoir sur eux.

Luc 11.23 :
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.

---

La force des témoins de Jéhovah c'est leur patience grâce à la communauté pour se soutenir et s'instruire, seul on est trop livré aux influences du monde.

Admin a écrit:il faut pas mèttre tous le monde dans le même panier.
ceci dit même PAUL à subit les attaques de certains 'frères' il n'a prit la fuite pour autant.dans la vie tout se dévoile un jour ou l'autre c'est une question de temps et ne tombons pas de les pièges de SATAN qui veux nous démoraliser.

Pas mettre tout le monde dans le même panier bien sûr, mais ces gens là répandent leur gangrène pour mettre du monde avec eux contre toi, plus le temps passe dans cette congrég et plus ils sont nombreux à nous accuser et à nous mettre à l'écart.

Lors de ce fameux étrange entretien avec les anciens,
je leur disais qu'ayant été élevée avec des TJ violents et cruels qui me mettaient le fer à repasser sur le bras, m'arrachaient les ongles et me battaient au point de me mettre noir de bleus je n'avais pas besoin de toute cette hostilité en plus, avec ma maladie à supporter en plus, sans compter la charge de scolariser mes enfants à domicile durant des années et être obligée de reprendre le chemin de l'emploi ensuite avec le départ de mon mari.
Le surveillant président m'a craché que ce que j'avais vécu dans les autres congrégations ne les concernait pas et que de toute façon ils n'étaient pas obligé de me croire.
Bref gifle sur gifle, inconsidérément à coup de suspicion et de malveillance. ( Je suis tentée de dire, c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle... )
Ces messieurs coeur de pierre ne savent rien faire d'autre que de battre les " petits ". On ne se voit pas quitte de s'en prendre plein la figure, autant chercher la paix ailleurs ou au moins une bouffé d'air............
( Avant que la dispute n'éclate prend congé ...)

mais cela nous le savons et nous somme avertie .PAUL nous dit que dans une maison il y plusieurs sortes de vases certains pour un usage honorable d'autres non honorable.

(2 Timothée 2:20-21) 20 Or dans une grande maison il n’y a pas seulement des récipients en or et en argent, mais aussi en bois et en terre cuite ; les uns pour un usage honorable, mais les autres pour un usage vulgaire. 21 Si donc quelqu’un se tient à distance de ces derniers, il sera un vase pour un usage honorable, sanctifié, utile à son propriétaire, préparé pour toute œuvre bonne.
soyons des vases honorables.

Admin a écrit: mais cela nous le savons et nous somme avertie .PAUL nous dit que dans une maison il y plusieurs sortes de vases certains pour un usage honorable d'autres non honorable.

(2 Timothée 2:20-21) 20 Or dans une grande maison il n’y a pas seulement des récipients en or et en argent, mais aussi en bois et en terre cuite ; les uns pour un usage honorable, mais les autres pour un usage vulgaire. 21 Si donc quelqu’un se tient à distance de ces derniers, il sera un vase pour un usage honorable, sanctifié, utile à son propriétaire, préparé pour toute œuvre bonne.
soyons des vases honorables.

Je ne sais pas, il y a des frères et soeurs qui me disent comme toi. Ils me disent tu vas épuiser tes faibles forces avec un déménagement en plus, et au bout du compte tu seras dans la même situation.
Je ne sais pas si ça peux être pire, avec les bourrichons diffamatoires qu'ils ont montés, ils ne veulent pas prêcher avec nous, pas faire de sujet à l'école avec ma fille et moi. La dernière fois qu'on a eu un sujet et ma fille de son côté et moi récemment l'interlocutrice nous a encore lâchée sans avertir.

Et encore! là on a de la chance car ils nous avaient rayés de l'école, tous et mes fils aussi mais comme il y a 2 ans j'avais écrit au Bethel, ils ont été obligé de nous ré-inscrire. Mais en fait ça ne change rien. Ils s'y prennent autrement pour nous virer et ils se massent entre eux.
Que de fausseté! que de bassesse!
Cette congrégation est irrespirable, pitoyable

Il y a le mot diabolisation qui a été employé plus haut, je ne sais pas je n'ai pas lu le livre cité.

Mais c'est vrai que pour l'avoir vécu on se demande si ces gens là ne sont pas des " possédés" . Ils vont à l'encontre de ce que le Béthel demande ou en tous cas ils cherchent un moyen de contourner
Mais quelle obstination! je n'arrive pas à comprendre

Rien d'étonnant à ce que Jéhovah condamne avec autant de sévérité les orgueilleux et la vanité.........

C'est triste ce qui t'es arrivé, c'est révoltant, le pire c'est que cela viendrait de TJ, c'est comme ce verset :

"Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs."

"Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines ?"

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C'est vraiment des épreuves difficiles que tu as endurées, moi je suis avec toi, et j'ai l'espoir que Jéhovah te rendra au centuple ce que tu as perdu et te fera justice et consolation.

Mon espoir c'est que tu sois heureuse sans plus aucune injustice grâce au royaume de Dieu, et que ton coeur débord d'amour pour ton sauveur.

ne généralise pas non plus.

Coeur de Loi a écrit:Il veut diviser le fidèles, les affaiblir pour avoir du pouvoir sur eux.

Luc 11.23 :
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.

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La force des témoins de Jéhovah c'est leur patience grâce à la communauté pour se soutenir et s'instruire, seul on est trop livré aux influences du monde.

tu parles comme une témoin de JEHOVAH.
MERCI.

Oui, parceque je suis un ami de la vérité.

Coeur de Loi a écrit:Oui, parceque je suis un ami de la vérité.

oui une vrais amie.

samuel a écrit:

Coeur de Loi a écrit:Oui, parceque je suis un ami de la vérité.

oui une vrais amie.

et ça fait plaisir a lire.

Admin a écrit:ne généralise pas non plus.

Oui tu as raison, dans notre malheur, il y a tjrs eu des frères et soeurs là pour nous tendre la main.
On les compte sur les doigts de la main, mais ils sont là.

Odessa a écrit:

Admin a écrit:ne généralise pas non plus.

Oui tu as raison, dans notre malheur, il y a tjrs eu des frères et soeurs là pour nous tendre la main.
On les compte sur les doigts de la main, mais ils sont là.

j'aime mieux ses propos.

Odessa a écrit:

Admin a écrit:la fuite ne résout aucun problème étant donné que nous les emmenons avec nous.

Mais alors que faire ?
Au fond je sais que tu as raison Alain, je serais tjrs invalide et les enfants aussi et partout on l'on va passer cela semblera suspect à tout ces gens ignares et incultes. Et jamais ils ne seront capables de se remettre en question, ils recommenceront à nous attaquer de reproche et chercher à nous culpabiliser.

Mais comme le dit fort justement VENT, ces gens te mènent au suicide, ou au moins à l'insomnie, aux crises d'anxiétés et après quand ils te voient déprimée, ils en profitent pour alimenter leur sale moulin mensonger et dire que tu es bien une timbrée qui doit être internée.
Ils sont dangereux, VENT a raison.
Moi je les ressens ainsi comme une menace pour mon équilibre.
Déjà que je souffre tout l'année avec peu de répit, qu'à cause de mes douleurs je dors mal et souvent je me réveille très fatiguée. Si il faut en plus avoir du souci constamment car ils sont là à médire à cracher et faire des reproches....
Il faut le vivre pour comprendre

Bonsoir Odessa
J'ai passé toute la journée à chercher à comprendre tes messages, parce que ça ma fait tellement mal ce que tu as vécu.
Cela dit ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, parce que je n'accuse personne de dangereux, ni qui que se soit qui pousse au suicide, même si j'ai évoqué y avoir été confronté.
Je pense que Satan utilise l'imperfection des frères pour faire le plus de mal possible dans les congrégation dans le but de nous éloigner de Jéhovah. Ces frères et soeurs sont également victimes de la manipulation de Satan comme nous, c'est pourquoi il faut s'opposer au diable et il fuira loin de nous [Jc 4:7] c'est difficile à admettre, mais c'est la réalité car Satan frappe sur tout ce qui bouge, sachant qu'il a une courte période de temps.[Rev 12:12]

tu as raison Vent, SATAN utilise tout les moyens pour semer la zizanie entre nous.

Bonsoir Odessa
J'ai passé toute la journée à chercher à comprendre tes messages, parce que ça ma fait tellement mal ce que tu as vécu.
Cela dit ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, parce que je n'accuse personne de dangereux, ni qui que se soit qui pousse au suicide, même si j'ai évoqué y avoir été confronté.
Je pense que Satan utilise l'imperfection des frères pour faire le plus de mal possible dans les congrégation dans le but de nous éloigner de Jéhovah. Ces frères et soeurs sont également victimes de la manipulation de Satan comme nous, c'est pourquoi il faut s'opposer au diable et il fuira loin de nous [Jc 4] c'est difficile à admettre, mais c'est la réalité car Satan frappe sur tout ce qui bouge, sachant qu'il a une courte période de temps.[Rev 12]

VENT a écrit:

Odessa a écrit:
Mais bien sûr coeur de loi!!
Mais que crois-tu ?
Et que valait le peuple d'Israël, la nation choisie? Pas grand chose n'est-ce pas?
Les choses n'ont pas changées depuis le peuple d'Israël,( ces choses ont été écrites pour vous servir d'exemple... )  c'est tjrs la même panade et pourquoi ?
Parce que, qu'on le veuille ou non, un humain imparfait reste tjrs un humain imparfait, et surtout valable pour ceux qui sont très atteints par l'imperfection.........

Ces gens là qui font sans remord et obstinément, le malheur des autres au sein des congrégations seront jugés aussi. Les TJ , je serais tentée de dire - ceux qui au sein du peuple de Jéhovah se disent TJ font l'objet du même criblage.
Et peut-être même encore plus aujourd'hui au temps de la fin. Chacun sort ce qu'il a dans les tripes.

Ce n'est pas une raison pour quitter la congrég car le mal que font les autres n'est pas notre problème au fond, même si leur hargne est dirigée contre nous. C'est un problème entre eux et Jéhovah, qui lui, rendra à chacun selon sont dû..........

Patience ............

Bonjour Odessa
Tout d'abord je suis assez surpris que ce sujet ne soit pas censuré, mais ça ne devrait pas tarder.
Ensuite si j'étais resté dans ma congrégation à me battre contre des pensées apostat ayant pour but de me faire renoncer à mon espérance, j'aurai fini par me suicider, un péché contre l'Esprit Saint donc j'ai dû résister par intégrité pour Jéhovah. Pour mettre fin à cette tentation permanente du suicide j'ai cesser de me rendre à la Salle du Royaume sans pour autant remettre en cause l'enseignement de la WT qui n'y était pour rien dans la persécution spirituelle donc j'ai été l'objet. D'ailleurs je ne me considère pas comme un ex-TJ, et je ne comprend pas ceux qui se dise ex-TJ et encore moins leur motifs de destruction spirituelle.
A mon avis le but de ceux qui se disent ex-TJ et combattent aujourd'hui  la vérité, est qu'ils ont d'abord pensés à leur propre intérêt plutôt que de glorifier le nom de Jéhovah.

Parce que les motifs qu'ils présentent dans leurs lamentations sont " léger comme l'air " et les discréditent eux même.

Bonjour , je ne comprends pas pourquoi il devrait y avoir une censure sur ce sujet ? il vous concerne au premier chef non ? cela ne sert à rien d' éluder des thèmes puisqu' ils existent ! il vaut mieux affronter la réalité en face non ?

Après 32 réponses personnes n'a fuit la sujet.
Il me semble que seulement après que trois messages de ta part ce genre de sujet soit votre tasse de thé.

je m ' informe c ' est tout sans aucune animosité , je préfère débattre que de réciter ;
Une personne au dessus réclamait de censurer ce sujet , c ' est pour cela que je m ' étonne !
Je vois également qu ' aucun des éléments problèmatiques que j ' ai soulevés n ' a eu de réponses convenables et argumentées ( voire de réponses tout court du reste ..)

Mais le sujet n'a jamais été fermé et encore moins censuré que je sache!

ce qui reviendrait au même ! ah ! ah !

Pas tout à fait.

Mikael a écrit:Pas tout à fait.

ah bon ? développez ?

Un sujet qui est fermé plus personne ne peut y participer et censuré C'est éviter les dérapages

Josué a écrit:Un sujet qui est fermé plus personne ne peut  y participer et censuré C'est éviter les dérapages

on va dire qu' on joue un peu sur les mots ,
bref! vous qui semblez être très actif sur ce forum vous allez peut être pouvoir m' éclairer ?
sur la charte d' entrée il est indiqué qu' il est interdit de diriger vers des liens d' apostat ou chrétiens, mais je ne comprends plus ! les TJ ne sont pas des Chrétiens ? les seuls véritables Chrétiens selon eux du reste non ?

Si tu as lut la bible alors tu as vue qu'il y a eu des gens qui avais connu "le vrai Dieu" et l'avais quitter par la suite, alors c'est cela des apostats.
Ceux qui sont dans des religions et on quitter leur religions ce n'est pas des apostats pour nous, car ils n'on pas connu "le vrai Dieu" avec les vrai croyances, 
Ceux qui on connu Jéhovah et qui qui s'en sont détourner et en parlent en mal, alors c'est cela un "apostat.

Arriver de cette façon et avec 10 messages tu parle des apostats, selon ma definition, te sent tu viser comme étant un apostat?

BONIN a écrit:

Josué a écrit:Un sujet qui est fermé plus personne ne peut  y participer et censuré C'est éviter les dérapages

on va dire qu' on joue un peu sur les mots ,
bref! vous qui semblez être très actif sur ce forum vous allez peut être pouvoir m' éclairer ?
sur la charte d' entrée il est indiqué qu' il est interdit de diriger vers des liens d' apostat ou chrétiens, mais je ne comprends plus ! les TJ ne sont pas des Chrétiens ? les seuls véritables Chrétiens selon eux du reste non ?

Ou se trouve ce fameux lien d'apostats ?

Peut être qu'il se sens viser par un moindre petit mot dans la charte lol

Coeur de loi a écrit:Il y a beaucoup de critiques contre les TJ, et des témoignages d'ex adeptes.

On rappelle l'enseignement de la goutte d'eau et de la goutte d'encre.

Vous prenez un verre d'encre noire & un verre d'eau limpide.
Vous versez une goutte d'eau limpide dans le verre d'encre : rien ne change.

Vous versez une goutte d'encre dans le verre d'eau limpide : le verre devient couleur noire.

Cela veut dire que, lorsqu'on ne sait pas se distinguer en bien, il est facile de tout salir.
Un seul tj devenu haineux, et restant, va faire un mal terrible contre bien des innocents.
C'est tout le problème de l'encre noire, une goutte suffit et les gens s'exclament :
- Quel scandale !"

Il y aura toujours quelques ouvrages misérables contre les témoins de Jéhovah.
À nous, dignement, ne pas porter une seule goutte de cette encre noire diffamatoire. "Malheur par qui le scandale arrive !"

Au moindre indice il faut faire attention 

II Pierre 2:1, 3: “Il y aura de même parmi vous de faux enseignants. Ceux-ci introduiront discrètement des sectes destructrices et iront jusqu’à renier le propriétaire qui les a achetés (...). Par convoitise, ils vous exploiteront avec des paroles artificieuses.”

Au moindre indice sur ce sujet il faut être sur nos garde ...

Patrice1633 a écrit:Peut être qu'il se sens viser par un moindre petit mot dans la charte lol

je suis agnostique , il suffit de lire mes messages pour s' en le constater ! je l' ai signalé ;
par contre , je suis surpris par le faible niveau en français de beaucoup de participants de ce forum !
vous n' avez pas de problèmes de compréhension à lire la Bible de la WT avec de telles lacunes ?
ça me laisse perplexe tout cela !

Tu est venu nous juger ou chercher de l'information sur l'enseignement de la bible?

Patrice1633 a écrit:Tu est venu ous juger ou chercher de l'information sur l'enseignement de la bible?

pour le constater pardon ..

non ,moi je ne juge personne, je ne suis pas un TJ  !
je pose des questions sur des sujets critiques pour votre secte et personne ne répond , je suis déçu du manque de débat !