la vérité

témoins de jéhovah quand on vous prouve que vous avez tord vous devenez rageux, or la vérité devrait vous libérer.
si vous refusez les preuves alors vous devenez indigne de Dieu et Dieu vous rejetera comme vous avez rejeter la vérité
Dieu envoyé mohammed sws le dernier des prophètes pour vous amener a la l'unique vérité préché pa ses messagers.
la bible n'est pas entièrement divine, il y'a la parole humaine et c'est pour cela qu'il y'a des contradictions
ainsi jésus n'a pas été mis a mort par les hommes, le feu du chatiment éternel existe bien, jésus n'est pas l'archange michel, aucune prophétie n'annonce que jésus devait mourrir pour le pardon des péchés,ce n'est qu'intèrprétation humaine. jésus a annoncé un prophète après lui dans l'évangile de jean etc etc
par la grâce de Dieu je veux bien en débattre avec vous dans le seul but d'honorer notre créateur

Bonsoir Yasin,

Dis moi, quels sont tes arguments pour nous prouver que la bible n'est pas entièrement divine ? De quelles contradictions parles tu ?

Sans quoi tu nous dis que nous sommes indigne de Dieu parce que nous ne reconnaissons pas mohammed comme étant le prophète, mais les catholiques, les mormons, les adventistes, les évangeliques, etc, ne reconnaissent pas non plus mohammed comme etant 1 prophete !!!

De plus, il y a des tas de groupes religieux qui prétendent détenir le dernier prophète, comme par exemple les raëliens !!!

Psalmiste a écrit:Sans quoi tu nous dis que nous sommes indigne de Dieu parce que nous ne reconnaissons pas mohammed comme étant le prophète, mais les catholiques, les mormons, les adventistes, les évangeliques, etc, ne reconnaissent pas non plus mohammed comme etant 1 prophete !

Ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet mais tu peux retirer les Mormons de cette liste... si tu voix ce que je veux dire

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Sans quoi tu nous dis que nous sommes indigne de Dieu parce que nous ne reconnaissons pas mohammed comme étant le prophète, mais les catholiques, les mormons, les adventistes, les évangeliques, etc, ne reconnaissent pas non plus mohammed comme etant 1 prophete !

Ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet mais tu peux retirer les Mormons de cette liste... si tu voix ce que je veux dire

Pourquoi, pour les SDJ mohammed est le dernier prophète ???

Tu vois comment tu es. On te dit un truc et toi aussitôt tu extrapoles et tu vas au-delà de ce qu'on te dit !

Les Mormons considèrent-ils Mohammed comme un prophète ? OUI.

Mohammed est-il le dernier prophète, pour les Mormons ? NON.

D'ailleurs, Mohammed n'a jamais explicitement dit être le dernier prophète. C'est Abu Bakr, son compagnon qui le cite enparlznt du faux prophète Houbeychi : « Vous égarerez-vous à suivre ce menteur, tout en sachant que Mohammed est le dernier des prophètes et des messagers ? »
C'est donc juste l'avis d'Abu Bakr

Feliks Kraspouët a écrit:Tu vois comment tu es. On te dit un truc et toi aussitôt tu extrapoles et tu vas au-delà de ce qu'on te dit !

Les Mormons considèrent-ils Mohammed comme un prophète ? OUI.

Mohammed est-il le dernier prophète, pour les Mormons ? NON.

Alors si mohammed est 1 prophète, alors pourquoi ne mets tu pas en pratique ce qu'il enseigne ?

Au fait, j'ai toujours entendu dire que mohammed etait 1 pédophile du fait qu'il aurait eu des relations avec 1 jeune gamine du nom de Aïcha !!!

Est ce vrai ou est ce des rumeurs ?

Tout est dit dans la vidéo que j'ai promis de traduire pour Muhammad.

Et pour que tu répondes toi-même à ta propre question, je te pose cette question, Psalmiste. Puisque tu considères Moïse comme un prophète, pourquoi ne mets-tu pas en pratique ce qu'il enseigne ?

Plus ça va plus le niveau vole bas dans ce form

Feliks Kraspouët a écrit:Tout est dit dans la vidéo que j'ai promis de traduire pour Muhammad.

Et pour que tu répondes toi-même à ta propre question, je te pose cette question, Psalmiste. Puisque tu considères Moïse comme un prophète, pourquoi ne mets-tu pas en pratique ce qu'il enseigne ?

Tout simplement parce que la bible nous dit bien que nous ne sommes plus sous la loi mosaique !

Psalmiste, si je t'ai demandé cela, savoir pourquoi tu ne suivais pas ce qu'enseignait Moïse, c'est uniquement pour te faire comprendre que ta question dans ton message n°7, quand tu me demandes pourquoi je ne mets pas en pratique ce que Muhammad enseigne, n'est pas une question judicieuse.

Mouhammad a écrit:D'ailleurs, Mohammed n'a jamais explicitement dit être le dernier prophète. C'est Abu Bakr, son compagnon qui le cite enparlznt du faux prophète Houbeychi : « Vous égarerez-vous à suivre ce menteur, tout en sachant que Mohammed est le dernier des prophètes et des messagers ? »
C'est donc juste l'avis d'Abu Bakr

salam alaikoum, Dieu dit dans le coran que mohammed est bien le dernier prophète

ch33

40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

rapporté par Jabir bin Abdallah. Le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) dit : « Ma relation aux Prophètes qui m’ont précédé est comparable à une maison qu’un homme a bâtie parfaitement, à l’exception d’une brique, qui manque. Les gens commencent à visiter la maison et en sont impressionnés, mais ils disent: “Elle serait parfaite si ce n’était de cette brique manquante.” Je suis cette brique. Je suis venu en tant que dernier Prophète. » (Recueilli par Boukhari).


a ceux qui sont mormons,s'ils croient que mohammed est envoyé par Dieu alors c'est le serpent qui se mord la queue en croyant que joseph smith en est un.

Dieu nous enseigne dans la bible en deutéronome ch 18 comment reconnaïtre un vrai d'un faux prophète tout simplement par les prophéties réalisés ou pas, or joseph smith a annoncé des fausses prophéties il en résulte qui n'est donc pas un prophète de dieu.

Bonsoir Yasin,

bonjour psalmiste

Dis moi, quels sont tes arguments pour nous prouver que la bible n'est pas entièrement divine ? De quelles contradictions parles tu ?

ok je vais te les montrer une par une afin que tu saches que la bible n'est pas entièrement inspirée. les hommes ont raccordés leurs paroles a celle de Dieu.

voici une première contradiction

jean ch 17,13

Lorsque j'étais avec eux, je les conservais dans votre nom. J'ai gardé ceux que vous m'avez donnés, et pas un d'eux ne s'est perdu, hormis le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.

avec jean ch 18,9

Il dit cela afin que fût accomplie la parole qu'il avait dite: "Je n'ai perdu aucun de ceux que vous m'avez donnés."

Sans quoi tu nous dis que nous sommes indigne de Dieu parce que nous ne reconnaissons pas mohammed comme étant le prophète, mais les catholiques, les mormons, les adventistes, les évangeliques, etc, ne reconnaissent pas non plus mohammed comme etant 1 prophete !!!

oui juste que je ne l'avais pas précisé

De plus, il y a des tas de groupes religieux qui prétendent détenir le dernier prophète, comme par exemple les raëliens

exact mais Dieu nous a appris comment reconnaïtre les vrais des faux prophètes, faut pas être trop intelligent pour savoir ue raël fait partie des faux prophètes

Ce n'est pas une contradiction, c'est une citation incomplète.

Cela reste vrai en majorité.

yasin a écrit:Dieu nous enseigne dans la bible en deutéronome ch 18 comment reconnaïtre un vrai d'un faux prophète tout simplement par les prophéties réalisés ou pas, or joseph smith a annoncé des fausses prophéties il en résulte qui n'est donc pas un prophète de dieu.

Il y a un sujet sur le forum consacré aux prophéties de Joseph Smith qui ne se seraient pas réalisées, selon certains. Si vous avez des choses à dire à ce sujet, faites-le là-bas, pas ici.

Coeur de Loi a écrit:Ce n'est pas une contradiction, c'est une citation incomplète.

Cela reste vrai en majorité.

tu penses donc que Dieu est icomplet dans ses paroles?

surtout qu'il est dit " afin qe l'écriture s'accomplisse"

si c'est une prophétie de l'écriture peux tu me dire dans quel livre biblique se trouve t'elle?

comment peux t'on ne pas citer toute l'écriture alors qu'elle est d'une importance considérable? cela induit en erreur les lecteurset
cela prouve que cela vient de l'homme et non de Dieu car Dieu ne peu pas ommettre une telle déclaration

Feliks Kraspouët a écrit:

yasin a écrit:Dieu nous enseigne dans la bible en deutéronome ch 18 comment reconnaïtre un vrai d'un faux prophète tout simplement par les prophéties réalisés ou pas, or joseph smith a annoncé des fausses prophéties il en résulte qui n'est donc pas un prophète de dieu.

Il y a un sujet sur le forum consacré aux prophéties de Joseph Smith qui ne se seraient pas réalisées, selon certains. Si vous avez des choses à dire à ce sujet, faites-le là-bas, pas ici.

ok peux tu répondre a la question
si pour toi mohammed est un prophète de dieu, tu crois donc a ce qui est dit dans le coran comme parole de Dieu
or Dieu dit dans le coran que mohmmed est le dernier prophète, plus de prophète après lui
mais toi tu crois en joseph smith comme prophète

peux tu m'expliquer cette chose impossible a la raison humaine?

As-Salam Alaykum akhi Yasin,

yasin a écrit:salam alaikoum, Dieu dit dans le coran que mohammed est bien le dernier prophète

ch33

40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

As-tu lu ce verset en arabe ? En arabe, il n'est pas écrit "dernier des prophètes", mais "khâtim des prophètes", ce qui veut dire "sceau" des prophètes. Certains musulmans supposent (à tord) que cette expression veut dire dernier des prophètes. Mais ce n'est pas le cas.
Être le sceau des prophètes signifie "marquer" l'histoire des prophètes, la "marquer" de son sceau justement, ce qui signifie "révolutionner l'histoire des prophètes", lui "donner une ère nouvelle", la "renouveler", et non la sceller. Vois le dictionnaire Lissân Al Arab dans la partie des expressions coraniques : c'est ce sens que les spécialistes donnent au verset. On peut donc le lire comme tel :


Coran 40:33 "Mohammed n'a jamais été le père d'un de vos hommes. Il est le messager d'Allah, celui qui a marqué à jamais l'histoire des prophètes (par sa grandeur) ; et Allah est l'Omniscient."

(Ce qui veut dire que Mohammed ne s'est jamais consacré à l'éducation d'un fils, sa mission étant de transmettre le message d'Allah, qui lui attribue la révolution de l'histoire des prophètes.
En effet, depuis Mohammed, les prophètes n'apportent plus de nouveaux messages divins, mais rappellent constamment celui du Coran, et donc, de Mohammed, à savoir de "n'adorer que Dieu". C'est pour cela qu'on dit que Mohammed a fait rentré l'histoire des prophètes dans une ère nouvelle. Exemple de prophètes musulmans ayant appliqué le message du Coran :
- Abdullah ibn Dawud (676 - Arabie)
- Ibn Ubayn Al Alim (780 - Maroc)
- Karîm ibn Al Alim (822 - Maroc, fils d'Ibn Ubayn)
- Yaqoub ibn Husssein (900 - Algérie)
- Younes Al Sayad (950 - Tunisie)
- Ibn El Aswad (1100 - Tunisie, descendant du Prophète)
- Kabir (1455 - Inde)
- Al Mussali (1492 - Algérie)
- Abdelghani Saadan (1632 - Algérie)
- Ahmed Quari (1700 - Algérie)
- Al-Bab Bab (1805 - Turquie)
- Bahaûllah (1850 - Turquie)

Etc.

rapporté par Jabir bin Abdallah. Le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) dit : « Ma relation aux Prophètes qui m’ont précédé est comparable à une maison qu’un homme a bâtie parfaitement, à l’exception d’une brique, qui manque. Les gens commencent à visiter la maison et en sont impressionnés, mais ils disent: “Elle serait parfaite si ce n’était de cette brique manquante.” Je suis cette brique. Je suis venu en tant que dernier Prophète. » (Recueilli par Boukhari).

Ce hadith existe en plusieurs versions : dans le Masnad d'Ahmad, la mention du dernier prophète n'existe pas ; Al-Tabari ne parle que de la moitié du hadith ; dans Al-Bukharî, il y a des variantes, de même dans Ibn Dawud et d'autres Sahihs. Il n'est donc pas sûr !

a ceux qui sont mormons,s'ils croient que mohammed est envoyé par Dieu alors c'est le serpent qui se mord la queue en croyant que joseph smith en est un.

Non, c'est faux : les enseignants de Smith ne contredisent pas ceux de Mohammed.

salam alakou akhy
je ne suis ps daccord sur l'intèrprétation que tu mentionnes car d'autres savants diront le contraire.
mais si tu veux qu'on trouve la vérité s'il devait avoir d'autres prophetes après mohammed sws alors Dieu nous l'aurait enseigné
car Dieu est clair dans ses propos s'il y'aurait un autre après mohammed sws Dieu l'aurait mentionner dans le coran.

la preuve jésus a annoncer un prophète après lui
donc si il devait avoir un autre après mohammed dieu nous en aurait informé. car chaque prophète annonce le suivant

y'a t'il dans le coran un pophète qui devait venir? merci

Dans ton message 4 de cette discution (voir le lien : https://meilleurforum-net.1fr1.net/t5324-le-mormonisme-et-l-islam ) tu nous dis que Mohammed est le dernier prophète, et dans ton message ci dessous tu nous dis le contraire !!!!

Mouhammad a écrit:D'ailleurs, Mohammed n'a jamais explicitement dit être le dernier prophète. C'est Abu Bakr, son compagnon qui le cite enparlznt du faux prophète Houbeychi : « Vous égarerez-vous à suivre ce menteur, tout en sachant que Mohammed est le dernier des prophètes et des messagers ? »
C'est donc juste l'avis d'Abu Bakr

Peux tu stp nous donner 1 explication a cela ????

yasin a écrit:témoins de jéhovah quand on vous prouve que vous avez tord vous devenez rageux, or la vérité devrait vous libérer.
si vous refusez les preuves alors vous devenez indigne de Dieu et Dieu vous rejetera comme vous avez rejeter la vérité
Dieu envoyé mohammed sws le dernier des prophètes pour vous amener a la l'unique vérité préché pa ses messagers.
la bible n'est pas entièrement divine, il y'a la parole humaine et c'est pour cela qu'il y'a des contradictions
ainsi jésus n'a pas été mis a mort par les hommes, le feu du chatiment éternel existe bien, jésus n'est pas l'archange michel, aucune prophétie n'annonce que jésus devait mourrir pour le pardon des péchés,ce n'est qu'intèrprétation humaine. jésus a annoncé un prophète après lui dans l'évangile de jean etc etc
par la grâce de Dieu je veux bien en débattre avec vous dans le seul but d'honorer notre créateur

Bonsoir Yasin,

Pour les musulmans, il n'y a aucune prophétie concernant Jésus?

Prophétie Isaîe 53:5,8,11,12 :"Mais il était transpercé pour notre transgression, il était écrasé pour nos fautes, le châtiment qui devait servir à notre paix était sur lui, et à cause de ses blessures il y a eu guérison pour nous. A cause de la contrainte et du jugement, il a été enlevé, et qui s'intéressera aux détails de sa génération? Car il a été coupé du pays des vivants. A cause de la transgression de mon peuple, il a reçu le coup. A cause du tourment de son âme, il verra, il sera rassasié. Par le moyen de sa connaissance, le juste, mon serviteur fera que beaucoup seront tenus pour justes, et lui même portera leurs fautes c'est pourquoi je lui donnerai une part parmi la multitude et ce sera avec les puissants qu'il répartira le butin parce qu'il a répandu son âme dans la mort et que c'est avec les transgresseurs qu'il a été compté et lui même a porté le pêché de beaucoup et il s'est mis à intervenir pour les transgresseurs"

Réalisation Matthieu 20 :28 "Jésus dit : De même que le Fils de l'homme est venu, non pas pour être servi, mais pour servir et donner son âme comme rançon en échange de beaucoup" et 1 corinthiens 15 : 3 "Car je vous ai transmis parmi les premières choses ce que j'ai reçu moi aussi : que Christ est mort pour nos p^échés selon les Ecritures."

Y'en a encore plein comme celle-çi : Psaumes 2: 7 " Que je mentionne le décret de Jéhovah, il m'a dit : "Tu es mon fils, moi, aujourd'hui, je suis devenu ton père." réalisation matthieu 3 : 16,17 :" Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l'eau, et , voyez, les cieux s'ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l'esprit de Dieu qui venait sur lui. Voyez! il y eut en outre un voix venant des cieux qui disait : " Celui-ci est mon Fils, le bien aimé, que j'ai agréé." Dieu lui même témoigne.

« La vérité est-​elle relative ?
Les partisans du rapprochement interreligieux disent souvent qu’aucune religion ne peut prétendre être la seule à détenir la vérité. En fait, une opinion aussi tranchée est selon eux à l’origine de bien des problèmes aujourd’hui.

Pourtant, Jéhovah est appelé « le Dieu de vérité » et il affirme : « Je n’ai pas changé » (Psaume 31:5 ; Malaki 3:6). Jésus a dit à Dieu : « Ta parole est vérité » (Jean 17:17). Cette vérité est révélée dans les Écritures inspirées par Dieu, la Bible. Elle nous instruit et nous équipe « pour toute œuvre bonne » (2 Timothée 3:16, 17). »

Extrait de: WATCHTOWER. « La Tour de Garde 1 mars, 2014. » Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc. iBooks. 
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