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Un TJ qui n'est pas créationniste, est-ce vraiment un TJ ?

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oiseau
Josué
Michael
Martur
Coeur de Loi
9 participants

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Coeur de Loi

Coeur de Loi

Un TJ qui n'est pas créationniste, est-ce vraiment un TJ ?

Les TJ sont parmi les rares chrétiens a être créationniste, car la Bible est un tout.

Que pensez-vous d'un TJ qui ne serait pas créationniste, mais qui croirait en l'évolution ?

Ça semble si bizarre, mais s'il est séduit par le monde et sa théorie de l'évolution.

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Coeur de Loi a écrit:Un TJ qui n'est pas créationniste, est-ce vraiment un TJ ?

Les TJ sont parmi les rares chrétiens a être créationniste, car la Bible est un tout.

Que pensez-vous d'un TJ qui ne serait pas créationniste, mais qui croirait en l'évolution ?

Ça semble si bizarre, mais s'il est séduit par le monde et sa théorie de l'évolution.

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Il y a créationniste et créationniste.

Communément, les créationnistes "chrétiens", ce sont surtout les barjo qui croient que la Terre a 6000 ans et que l'univers a été créé en 6 jours de 24h.
Bref, des créationnistes "terre jeune".

Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a créé l'Univers, mais que cela s'est fait sur une longue période de temps (créationnisme terre vieille).
On ne peut pas suivre la Bible et croire en l'évolution, car l'évolution nie l'existence de Dieu (pas de créateur).

Après, c'est pareil, il y a évolution et évolution.

Que chacun évolue, c'est indéniable, la Bible montre même le coup de Jacob qui organise son élevage de façon à avoir un certain type de brebis (rappelez vous le coup des tachetés).
Mais que l'évolution crée de nouvelles espèces, c'est une erreur grossière que les néo-athées prêchent.

Bref, il y a une position équilibrée : Dieu a créé l'Univers... et dans une certaine mesure, les choses ont évolué.

N'est ce pas vérifié ?

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

C`est bien drôle "Il y a Créationniste et créationniste" "Évolution et évolution" Very Happy
Mais ca a du sens...

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Moi je suis un créationniste de la Terre jeune.

Car Dieu peut faire des miracles, donc il faudrait éviter de faire passer pour fou des croyants qui sont plus croyant que les autres.

"Sagesse pour l'humain est folie pour Dieu"

Josué

Josué
Administrateur

Beaucoup prétendent que la science réfute le récit biblique de la création. Cependant, la véritable contradiction se situe non entre la science et la Bible, mais entre la science et les croyances des chrétiens fondamentalistes. Certains d’entre eux affirment que, d’après la Bible, l’ensemble de la création matérielle a été achevé en six jours de 24 heures, il y a environ 10 000 ans.
Toutefois, la Bible n’appuie pas cette conclusion. Si c’était le cas, bien des découvertes des cent dernières années auraient discrédité ce livre. Un examen attentif de son contenu ne révèle aucune contradiction avec les faits scientifiques avérés. C’est pourquoi les Témoins de Jéhovah sont en désaccord avec les chrétiens fondamentalistes et bon nombre de créationnistes.

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Certe, il y a un petit désaccord sur les dates.

Mais le principale c'est que Dieu a bien créé les choses comme il est écrit.

Il a fait Adam avec de la Terre.

---

Si je plaisais aux hommes, je ne serais pas un serviteur de Dieu.

Hors je me moque bien de la science-fiction actuelle.

Josué

Josué
Administrateur

certes mais nous nous différencions du créationniste radical.

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Pas vraiment.

Vous dites 6 périodes, mais sans préciser la durée, donc ça peut inclure 6 jours comme 6 heures ou même 6 min.

Vous restez vagues par prudence.

Josué

Josué
Administrateur

LES TÉMOINS DE JÉHOVAH SONT-ILS DES CRÉATIONNISTES ?
Les Témoins de Jéhovah croient au récit de la création consigné dans le livre biblique de la Genèse. Toutefois, ils ne sont pas des créationnistes au sens où on l’entend. Pourquoi ? Tout d’abord, de nombreux créationnistes pensent que l’univers, la terre et les formes de vie qui s’y trouvent ont été créés en six jours de 24 heures, il y a 10 000 ans. Or, ce n’est pas ce que la Bible enseigne. De plus, les créationnistes ont adhéré à bien des doctrines dépourvues de fondement biblique. Les Témoins de Jéhovah, quant à eux, basent leurs enseignements exclusivement sur la Parole de Dieu.
En outre, dans certains pays, le terme “ créationniste ” évoque des groupes fondamentalistes politiquement engagés. Ces groupes essaient d’influencer les politiciens, les juges et les enseignants, afin de leur faire adopter des lois et des enseignements qui s’alignent sur le code religieux des créationnistes.
Les Témoins de Jéhovah, par contre, sont politiquement neutres. Ils respectent le droit des gouvernements à édicter des lois et à les faire appliquer (Romains 13:1-7). Cependant, ils prennent au sérieux la déclaration de Jésus selon laquelle ils “ ne font pas partie du monde ”. (Jean 17:14-16.) Dans leur ministère public, ils donnent à autrui l’occasion d’apprendre quels bienfaits découlent d’un mode de vie conforme aux normes de Dieu. Mais ils ne violent pas leur neutralité chrétienne en soutenant les efforts de groupes fondamentalistes qui cherchent à établir des lois civiles imposant l’adoption des normes bibliques. — Jean 18:36.

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Question :

Croyez-vous que Dieu a créé le soleil, la lune et les étoiles après la végétation ?

Gé. 1.16 :
Et Dieu se mit à faire les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles.

Moi oui.

oiseau

oiseau

Coeur de Loi a écrit:Pas vraiment.

Vous dites 6 périodes, mais sans préciser la durée, donc ça peut inclure 6 jours comme 6 heures ou même 6 min.

Vous restez vagues par prudence.

bonjour coeur de loi ; tu dis " on dit" 6 périodes 1° erreur c'est la bible qui le mentionne .2° erreur regarde les versets de la création "du premier jour au sixième il est dit un soir un matin donc pas de heure ou mn .Puis le 7ieme jour aucune mention de soir/ matin donc se jour qui est sacré n'est pas terminé pour Dieu ,ses oeuvresoui sont achevées 2:2 "acheva son oeuvre qu'il avait faite".Paul montra que le jour de repos de Dieu se poursuiverait dans sa génération ,soit plus de 4000 ans apres le début de ce 7ieme jour ,cela démontre que chaque jour de création dura pour le moins des milliers d'années .Dans la genése 2:4 il est question d'un jour globale car il est dit "au jour" de Jéhovah ...

oiseau

oiseau

oiseau a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Pas vraiment.

Vous dites 6 périodes, mais sans préciser la durée, donc ça peut inclure 6 jours comme 6 heures ou même 6 min.

Vous restez vagues par prudence.

bonjour coeur de loi ; tu dis " on dit" 6 périodes 1° erreur c'est la bible qui le mentionne .2° erreur regarde les versets de la création "du premier jour au sixième il est dit un soir un matin donc pas de heure ou mn .Puis le 7ieme jour aucune mention de soir/ matin donc se jour qui est sacré n'est pas terminé pour Dieu ,ses oeuvresoui sont achevées 2:2 "acheva son oeuvre qu'il avait faite".Paul montra que le jour de repos de Dieu se poursuiverait dans sa génération ,soit plus de 4000 ans apres le début de ce 7ieme jour ,cela démontre que chaque jour de création dura pour le moins des milliers d'années .Dans la genése 2:4 il est question d'un jour globale car il est dit "au jour" de Jéhovah ...
PS HEBREUX 4/1-10

Coeur de Loi

Coeur de Loi

J'ai une autre interprétation.

Et ma question ?

La création du soleil et des étoiles avant la végétation, vous y croyez ?

Car la science ne dit pas ça, qui se trompe ?

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

La création du soleil et des étoiles avant la végétation, vous y croyez ?
Car la science ne dit pas ça, qui se trompe ?

Le Soleil existait avant que la végétation ne croisse... La Bible est donc correcte.

Les 6 jours de création ne concernent que la Terre... le Soleil est créé au verset 1.

(au passage, désolé de t'avoir offensé avec le "barjo")

Coeur de Loi

Coeur de Loi

On joue avec les mots.

Dites à un scientifique que la végétation sur Terre existait avant le soleil et les étoiles, vous verrez...

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Le Soleil existe avant la Terre, donc logiquement... euh...
Age du Soleil : 4,56 milliards d'années
Age de la Terre : 4,54 milliards d'années

Comment le soleil pourrait exister après la Terre ?

Josué

Josué
Administrateur

la genèse parle surtout de l'aménagement de la terre.
“ Au commencement Dieu créa les cieux et la terre. ” (Genèse 1:1). Les premiers mots de la Bible font référence à la création de notre système solaire — et donc de notre planète — ainsi qu’à celle des étoiles formant les milliards de galaxies qui composent notre univers. Selon la Bible, la surface de la terre était à une époque “ informe et déserte ”. Il n’y avait ni continent ni sol productif. Toutefois, la suite du récit nous indique qu’il s’y trouvait ce qui, d’après les scientifiques, constitue la condition indispensable pour qu’une planète abrite la vie : de l’eau en abondance. L’esprit de Dieu “ se mouvait sur la surface des eaux ”. — Genèse 1:2.
Pour que les eaux de surface d’une planète restent liquides, il faut que cette dernière soit juste à la bonne distance du soleil. “ Mars est trop froide, Vénus trop chaude, mais la Terre est idéale ”, déclare le planétologue Andrew Ingersoll. En outre, pour que la végétation puisse croître, il faut suffisamment de lumière. Or, on notera que, d’après la Bible, au cours d’une des premières périodes de création, Dieu a fait en sorte que la lumière du soleil perce les épais nuages de vapeur d’eau qui enveloppaient l’océan comme des “ langes ” emmaillotent un tout-petit. — Job 38:4, 9 ; Genèse 1:3-5.
Les versets suivants de la Genèse nous apprennent que le Créateur a produit ce que la Bible appelle “ une étendue ”. (Genèse 1:6-8.) Cette étendue, c’est l’atmosphère terrestre composée de gaz.
Nous lisons ensuite que Dieu a modifié la surface informe de la terre pour produire la terre ferme (Genèse 1:9, 10). Il a de toute évidence fait se déformer et se déplacer la croûte terrestre. Des dépressions se sont creusées, et des continents ont émergé des océans. — Psaume 104:6-8.

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Ensuite, il faut savoir ce qu'on entend par végétation... car sans photosynthèse, difficile d'avoir des arbres et des fruits...


Si on regarde les 6 jours de création, ça colle parfaitement à ce que la science révèle d'ailleurs.

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Martur a écrit:Comment le soleil pourrait exister après la Terre ?

Donc tu ne crois pas la création du soleil et des étoiles décrite par la Bible ?

Et ce après la végétation et non pas la Terre !

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Genèse 1:14-19 décrit la formation du soleil, de la lune et des étoiles au cours d’une quatrième période de création. Au premier abord, cela semble contredire les explications bibliques précédentes. N’oublions pas, toutefois, que Moïse, le rédacteur de la Genèse, a décrit la création comme si un observateur s’était trouvé sur la terre et rapportait ce qui se passait. Il semble qu’à ce moment-là on a pu distinguer le soleil, la lune et les étoiles à travers l’atmosphère terrestre.

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Donc tu ne crois pas la création du soleil et des étoiles décrite par la Bible ?
tu parles du 4ème jour ? Il ne s'agit pas de "création", il s'agit de "faire" apparaître dans le ciel.

Jour 1, cycle jour/nuit (donc nécessairement le soleil est déjà là), la Terre tourne.
Jour 2, eau et atmosphère (logique, avec la rotation de la terre et les cycles chaud/froid qui s'en suivent)
Jour 3, terre qui apparait (suite à l'évaporation des eaux qui continue du jour 2), les plantes apparaissent (lumière, minéraux, eaux, ya tout ce qu'il faut).
Jour 4, Soleil et Lune apparaissent dans le ciel (avec les plantes, l'atmosphère s'est purifié, et ce qui n'était qu'une lumière diffuse (comme quand il fait très nuageux de nos jours), devient précisément source de lumière)
Jour 5, après les plantes, les animaux marins et volants (avec les évènements précédent, la terre est plus propice à la vie)
Jour 6, les animaux terrestres... et à la fin, l'homme.

Jour 7, Dieu cesse de créer.

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

imaginamick a écrit:N’oublions pas, toutefois, que Moïse, le rédacteur de la Genèse, a décrit la création comme si un observateur s’était trouvé sur la terre et rapportait ce qui se passait.

Interprétation personnelle : pour moi, l'observateur, c'est Moïse qui reçoit une vision de Dieu (au mont Sinaï), donc il est en effet bien sur Terre.

Mais c'est perso... Je trouve ça logique ainsi.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Martur a écrit:
imaginamick a écrit:N’oublions pas, toutefois, que Moïse, le rédacteur de la Genèse, a décrit la création comme si un observateur s’était trouvé sur la terre et rapportait ce qui se passait.

Interprétation personnelle : pour moi, l'observateur, c'est Moïse qui reçoit une vision de Dieu (au mont Sinaï), donc il est en effet bien sur Terre.

Mais c'est perso... Je trouve ça logique ainsi.

En fait, nous savons tous que Moise n`etait pas present et que c`est bien Dieu qui lui revele ces faits.
Il est également à noter qu’en Genèse 1:16 n’est pas employé le verbe hébreu baraʼ, qui signifie “ créer ”, mais le verbe ʽasah, qui signifie “ faire ”. Comme le soleil, la lune et les étoiles font partie des “ cieux ” mentionnés en Genèse 1:1, ils furent créés bien avant le quatrième jour. Le quatrième jour, Dieu se mit à “ faire ” que ces corps célestes se trouvent dans une nouvelle situation par rapport à la surface de la terre et à l’étendue au-dessus d’elle. Quand il est écrit que “ Dieu les mit dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre ”, cela indique, semble-t-il, qu’on pouvait désormais les discerner depuis la surface de la terre, comme s’ils se trouvaient dans l’étendue. De plus, les luminaires devaient “ servir de signes et pour les époques et pour les jours et pour les années ”, ce qui fournirait par la suite divers repères à l’homme. — Gn 1:14.

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

"Qu'ils paraissent"

oiseau

oiseau

Coeur de Loi a écrit:
Martur a écrit:Comment le soleil pourrait exister après la Terre ?

Donc tu ne crois pas la création du soleil et des étoiles décrite par la Bible ?

Et ce après la végétation et non pas la Terre !

voilà les dires de la bible :

oeuvres créatrices :

lumiere =séparation jour et nuit gn ;1:3-5

étendue =donc séparation entre les eaux au-dessus de l'etendue et les eaux au-dessous ; gn 1;6-8

terre ferme dont végétation gn 1:9-13

luminaires célestes =deviennent visible de la terre gn ;1:14-19

âmes aquatiques oiseaux gn 1:20-23

âmes terrestres + humains gn 1:24-31

logique ..............

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

C'est ce que j'ai détaillé un peu plus haut.

Parfaitement logique et vérifié scientifiquement.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Logique biblique= Sagesse découlant de Jéhovah!

Michoo

Michoo

Il convient de noter que, si Genèse 1:1 déclare que Dieu “ créa ” (héb. : baraʼ) les cieux et la terre au commencement, les versets 16 et 17 disent que durant le quatrième “ jour ” de création “ Dieu se mit à faire [en héb. forme de ʽasah] les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles. Ainsi Dieu les mit dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre ”. Le mot hébreu ʽasah, souvent traduit par “ faire ”, peut simplement signifier instituer (2S 7:11) ou préparer. — Gn 21:8.
Le récit précise donc ici ce que le soleil, la lune et les étoiles, qui existaient déjà, devinrent en rapport avec la planète Terre. Le premier “ jour ”, la lumière (héb. : ʼôr) perça sans doute progressivement les couches nuageuses qui enveloppaient toujours la terre et elle serait devenue visible à un observateur s’il s’était trouvé sur la terre (Gn 1:3). Le quatrième “ jour ” les choses changèrent.

Coeur de Loi

Coeur de Loi

J'ai une autre interprétation.

Dieu peut faire le miracle de créé le soleil et les étoiles en 1 jour.

bouboule



Coeur de Loi a écrit:J'ai une autre interprétation.

Dieu peut faire le miracle de créé le soleil et les étoiles en 1 jour.

Il aurait pu oui mais n'allons pas au delà de ce qui est ecrit bibliquement.merci

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Je sais lire le français, merci.

bouboule



Coeur de Loi a écrit:Un TJ qui n'est pas créationniste, est-ce vraiment un TJ ?

Les TJ sont parmi les rares chrétiens a être créationniste, car la Bible est un tout.

Que pensez-vous d'un TJ qui ne serait pas créationniste, mais qui croirait en l'évolution ?

Ça semble si bizarre, mais s'il est séduit par le monde et sa théorie de l'évolution.

ne t'imagine pas qu'un tj sera seduit pas la théorie de l'evolution car aucun ne croient a cela .

bouboule



Coeur de Loi a écrit:Je sais lire le français, merci.


aucun rapport avec ma reponse !...

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Pourquoi tenter d'aller au delà de la science et des découvertes scientifiques pour coller à une lecture trop stricte et littéraliste de la Bible ?

Crois-tu que le Soleil tourne autour de la Terre ?
(c'est une question sérieuse, je suis déjà tombé sur quelqu'un qui croyait cela).

Josué

Josué
Administrateur

Coeur de Loi a écrit:J'ai une autre interprétation.

Dieu peut faire le miracle de créé le soleil et les étoiles en 1 jour.
oui c'est la tienne mais nous ne la partageons pas.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Josué a écrit:
Coeur de Loi a écrit:J'ai une autre interprétation.

Dieu peut faire le miracle de créé le soleil et les étoiles en 1 jour.
oui c'est la tienne mais nous ne la partageons pas.

Peut etre oui peut etre non, Il a deja les donnés du soleil et les etoiles c`est facile de faire miracle. (Jesus n`as t`il pas fait des 5 pains et deux poison en multiple(miracle)), Qui est nettement differents lors de leur creations.

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Il y a une différence en multiplier des choses déjà existantes et créer à partir de rien. mais on s'égare.

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Mais non tout cela pour dire que c`est pas en un jour de 24h la creation du soleil et les etoiles

Martur

Martur
MODERATEUR
MODERATEUR

Tout comme le 7ème jour ne fait pas 24h puisqu'on est toujours dedans...

Et comment faire coïncider les 6 jours quand ils sont résumés en 1 seul en Genèse 2:4?

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Martur a écrit:Tout comme le 7ème jour ne fait pas 24h puisqu'on est toujours dedans...

Et comment faire coïncider les 6 jours quand ils sont résumés en 1 seul en Genèse 2:4?
Exact ce verset montre bien le jour de la creation englobe tous ces jours la Smile

bouboule



Vous voyez!, ce n'est pas plus difficile que ça de trouver la reponse Very Happy

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Surtout que dans l'hémisphère Nord on peut voir par nuit claire la lumière qui provient de la nébuleuse d'Andromède.
Cette lumière met environ 2 000 000 d'années pour atteindre la terre, ce qui indique que l'univers a au moins plusieurs millions d'années d'existence.

De plus Gen 1:3-31 ne traite pas de la création originelle de la matière ou des corps célestes.Ce passage décrit l'aménagement de la terre QUI EXISTAIT DEJA en une demeure pour l'homme. Cela comprend la création des principales espèces végétales, marines, volantes et terrestres, et du premier couple humain.

Enfin le mot ((yom))jour peut avoir différentes significations comme "une longue période de temps; le temps durant lequel se produit un événement extraordinaire" (Voir Old Testament World Studies, Grand Rapids, 1978, de W.Wilson page.109.)

Tous cela est tiré du livre :"Comment raisonner à partir de Ecritures" page 76,77.
A+

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

philippe83 a écrit:
Tous cela est tiré du livre :"Comment raisonner à partir de Ecritures" page 76,77.
A+

Ouais, l`esclave est vraiment un esclave fidele et avisé qui donne soigneusement la nourriture avec précision.

bouboule



imaginamick a écrit:
philippe83 a écrit:
Tous cela est tiré du livre :"Comment raisonner à partir de Ecritures" page 76,77.
A+

Ouais, l`esclave est vraiment un esclave fidele et avisé qui donne soigneusement la nourriture avec précision.

voila mon cher frere Wink

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

bouboule a écrit:
imaginamick a écrit:
philippe83 a écrit:
Tous cela est tiré du livre :"Comment raisonner à partir de Ecritures" page 76,77.
A+

Ouais, l`esclave est vraiment un esclave fidele et avisé qui donne soigneusement la nourriture avec précision.

voila mon cher frere Wink
A ton service brother!! Very Happy Very Happy

BenFis

BenFis

philippe83 a écrit:Surtout que dans l'hémisphère Nord on peut voir par nuit claire la lumière qui provient de la nébuleuse d'Andromède.
Cette lumière met environ 2 000 000 d'années pour atteindre la terre, ce qui indique que l'univers a au moins plusieurs millions d'années d'existence.

Effectivement! Puisque le terme "jour" est scientifiquement incompatible avec une journée de 24h c'est qu'il faut le prendre comme une période de temps indéterminée.

Ce qui serait intéressant de savoir c'est pour quelle raison les Créationnistes refusent de comparer l'interprétation qu'ils font de la Genèse avec les faits scientifiques ?

Josué

Josué
Administrateur

BenFis a écrit:
philippe83 a écrit:Surtout que dans l'hémisphère Nord on peut voir par nuit claire la lumière qui provient de la nébuleuse d'Andromède.
Cette lumière met environ 2 000 000 d'années pour atteindre la terre, ce qui indique que l'univers a au moins plusieurs millions d'années d'existence.

Effectivement! Puisque le terme "jour" est scientifiquement incompatible avec une journée de 24h c'est qu'il faut le prendre comme une période de temps indéterminée.

Ce qui serait intéressant de savoir c'est pour quelle raison les Créationnistes refusent de comparer l'interprétation qu'ils font de la Genèse avec les faits scientifiques ?
bonne question.
il faut savoir que dans la bible le mot jour a plusieurs sens.
le mot “ jour ” se rapporte à d’autres unités de temps de durées différentes. Tant dans les Écritures hébraïques que dans les Écritures grecques, le mot “ jour ” (héb. : yôm ; gr. : hêméra) est employé dans un sens littéral et dans un sens figuré, voire symbolique.
Le jour solaire, unité de temps fondamentale, est déterminé par la rotation complète de la terre sur son axe, par exemple entre le moment où le soleil quitte un méridien, au-dessus duquel il est à son point le plus élevé à midi, et le moment où il y revient. Le jour solaire ou civil est à notre époque divisé en deux périodes de 12 heures chacune, dites du matin et de l’après midi. Cependant, aux temps bibliques, on divisait le jour de diverses autres façons.
Chez les Hébreux, le jour commençait le soir, après le coucher du soleil, et finissait le lendemain au coucher du soleil. Le jour allait donc d’un soir à l’autre. “ Depuis le soir jusqu’au soir vous observerez votre sabbat. ” (Lv 23:32). Cette façon de faire suivait le modèle des jours de création de Jéhovah, comme cela ressort de Genèse 1:5 : “ Vint un soir et vint un matin : premier jour. ” — Voir aussi Dn 8:14.
Les Hébreux n’étaient pas les seuls à compter le jour d’un soir à l’autre ; les Phéniciens, les Numides et les Athéniens faisaient de même. Les Babyloniens, quant à eux, comptaient le jour du lever du soleil au lever du soleil ; les Égyptiens et les Romains de minuit à minuit (ce qui est l’usage aujourd’hui).
Même si pour les Hébreux le jour commençait officiellement le soir, ils en parlaient parfois comme s’il débutait le matin. Par exemple, Lévitique 7:15 dit : “ La chair du sacrifice d’action de grâces de ses sacrifices de communion sera mangée le jour de son offrande. Il n’en devra rien réserver jusqu’au matin. ” Sans aucun doute, cet usage était simplement une façon pratique de s’exprimer, qui signifiait pendant la nuit.
Ainsi que le mentionne le récit de la création, la période de clarté, le jour naturel, est aussi appelée jour (Gn 1:5 ; 8:22). Dans la Bible, elle est divisée en périodes naturelles : le crépuscule du matin, juste avant le début du jour (Ps 119:147 ; 1S 30:17) ; le lever du soleil, ou aurore (Jb 3:9) ; le matin (Gn 24:54) ; le midi (Dt 28:29 ; 1R 18:27 ; Is 16:3 ; Ac 22:6) ; le coucher du soleil, qui marque la fin du jour (Gn 15:12 ; Jos 8:29) ; et le crépuscule du soir (2R 7:5, 7). Les moments auxquels les prêtres faisaient certaines offrandes ou brûlaient de l’encens étaient également connus du peuple. — 1R 18:29, 36 ; Lc 1:10.

oiseau

oiseau

Josué a écrit:
BenFis a écrit:
philippe83 a écrit:Surtout que dans l'hémisphère Nord on peut voir par nuit claire la lumière qui provient de la nébuleuse d'Andromède.
Cette lumière met environ 2 000 000 d'années pour atteindre la terre, ce qui indique que l'univers a au moins plusieurs millions d'années d'existence.

Effectivement! Puisque le terme "jour" est scientifiquement incompatible avec une journée de 24h c'est qu'il faut le prendre comme une période de temps indéterminée.

Ce qui serait intéressant de savoir c'est pour quelle raison les Créationnistes refusent de comparer l'interprétation qu'ils font de la Genèse avec les faits scientifiques ?
bonne question.
il faut savoir que dans la bible le mot jour a plusieurs sens.
le mot “ jour ” se rapporte à d’autres unités de temps de durées différentes. Tant dans les Écritures hébraïques que dans les Écritures grecques, le mot “ jour ” (héb. : yôm ; gr. : hêméra) est employé dans un sens littéral et dans un sens figuré, voire symbolique.
Le jour solaire, unité de temps fondamentale, est déterminé par la rotation complète de la terre sur son axe, par exemple entre le moment où le soleil quitte un méridien, au-dessus duquel il est à son point le plus élevé à midi, et le moment où il y revient. Le jour solaire ou civil est à notre époque divisé en deux périodes de 12 heures chacune, dites du matin et de l’après midi. Cependant, aux temps bibliques, on divisait le jour de diverses autres façons.
Chez les Hébreux, le jour commençait le soir, après le coucher du soleil, et finissait le lendemain au coucher du soleil. Le jour allait donc d’un soir à l’autre. “ Depuis le soir jusqu’au soir vous observerez votre sabbat. ” (Lv 23:32). Cette façon de faire suivait le modèle des jours de création de Jéhovah, comme cela ressort de Genèse 1:5 : “ Vint un soir et vint un matin : premier jour. ” — Voir aussi Dn 8:14.
Les Hébreux n’étaient pas les seuls à compter le jour d’un soir à l’autre ; les Phéniciens, les Numides et les Athéniens faisaient de même. Les Babyloniens, quant à eux, comptaient le jour du lever du soleil au lever du soleil ; les Égyptiens et les Romains de minuit à minuit (ce qui est l’usage aujourd’hui).
Même si pour les Hébreux le jour commençait officiellement le soir, ils en parlaient parfois comme s’il débutait le matin. Par exemple, Lévitique 7:15 dit : “ La chair du sacrifice d’action de grâces de ses sacrifices de communion sera mangée le jour de son offrande. Il n’en devra rien réserver jusqu’au matin. ” Sans aucun doute, cet usage était simplement une façon pratique de s’exprimer, qui signifiait pendant la nuit.
Ainsi que le mentionne le récit de la création, la période de clarté, le jour naturel, est aussi appelée jour (Gn 1:5 ; 8:22). Dans la Bible, elle est divisée en périodes naturelles : le crépuscule du matin, juste avant le début du jour (Ps 119:147 ; 1S 30:17) ; le lever du soleil, ou aurore (Jb 3:9) ; le matin (Gn 24:54) ; le midi (Dt 28:29 ; 1R 18:27 ; Is 16:3 ; Ac 22:6) ; le coucher du soleil, qui marque la fin du jour (Gn 15:12 ; Jos 8:29) ; et le crépuscule du soir (2R 7:5, 7). Les moments auxquels les prêtres faisaient certaines offrandes ou brûlaient de l’encens étaient également connus du peuple. — 1R 18:29, 36 ; Lc 1:10.

perspicaces pages 60-63 explique bien Very Happy j'aime beaucoup ce livre car il y a un travail profond .

bouboule



Comme quoi l'esclave nous donne que des aliments sains et de qualités pour se nourrir.Il y a dans ces deux livres beaucoup plus que ce que l'on trouve dans bien des livres de science et de savoir en tout cas !.

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