Témoins de JEHOVAH VERITE actif


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.

Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G ...
Voir le deal
599 €

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Sectes et démocratie.

+2
Mikael
Josué
6 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1Sectes et démocratie. Empty Sectes et démocratie. Dim 30 Jan - 23:08

Josué

Josué
Administrateur

Sectes et démocratie
Françoise CHAMPION et Martine COHEN


Dans toute l’Europe, et au-delà, on a assisté ces dernières années à un grand débat sur les sectes, leur nature, leur nombre, leur influence, leur rôle. Des événements tragiques comme les suicides collectifs ont confirmé dans leurs convictions ceux qui pensent que les sectes sont un fléau pour la société qui les tolère et pour les individus qui s’y engagent. D’autres, au contraire, mettent en garde contre la nouvelle « chasse aux sorcières » qu’on risque de déclencher et en appellent au respect du droit à la liberté religieuse. Ne faut-il pas compléter les analyses classiques de Max Weber et d’Ernst Troeltsch, qui distinguent entre le type « Église » et le type « Secte » ? Plusieurs études sur des groupes controversés (le tristement célèbre Ordre du Temple Solaire, les Témoins de Jéhovah, la Soka Gakkaï, les Loubavitch... ou des mouvances accusées de dérives sectaires) illustrent les évolutions contrastées du paysage religieux aujourd’hui. On assiste d’ailleurs à une mondialisation de ces phénomènes. Les auteurs reviennent longuement sur le débat de société autour des sectes, sur leur nocivité réelle ou supposée, sur leur stigmatisation légitime ou irraisonnée dans les médias et l’opinion publique. Les sectes interrogent la laïcité de l’État et le droit : entrent-elles dans le droit commun des religions ou faut-il créer une législation « anti-sectes » spécifique ? Toutes ces questions très actuelles sont abordées dans un langage clair et précis par des spécialistes européens, sous la direction de Françoise Champion et Martine Cohen.
[img]Sectes et démocratie. Secte [/img]

2Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Lun 31 Jan - 17:57

Josué

Josué
Administrateur

[img]Sectes et démocratie. Rumeurshincker [/img]
Sectes, rumeurs et tribunaux

Laurent Hincker, éditions La nuée Bleue

avocat au barreau de Strasbourg et professeur associé des universités


Psychose collective et dérive de la République

un article de CAP-LC (Décembre 2003)

Les liens hypertextes sont ajoutés par le CICNS


Dans son livre, Laurent Hincker, avocat de terrain, dénonce l'entreprise d'étiquetage et de fichage des groupes spirituels pour les uns, en quête d'une simple fraternité pour les autres.

A travers deux affaires qu'il a eues à défendre, il démonte les mécanismes qui constituent selon lui de véritables dérives des principes fondamentaux de la République. Depuis 1983, les actions de quelques parlementaires français ont publiquement accusé de fanatisme ou d'escroquerie un nombre très important de mouvements les plus hétéroclites, relayés en cela par les médias qui se chargeaient d'alimenter les fantasmes populaires par une manipulation émotionnelle.

Si l'on peut réagir juridiquement contre les médias en cas de diffamation, bien que la tâche soit techniquement complexe et que le délai de prescription soit très court, on ne peut en revanche réagir contre la diffamation de la part d'une commission parlementaire, qui bénéficie de l'immunité (en France). Qu'est-ce qu'une secte ?

D'après la sociologie des religions, une secte est "un groupement contractuel de volontaires, ayant en commun certaines expériences religieuses ou autres, et dont le corps ainsi formé tirerait sa légitimation des liens créés entre les membres ou adhérents et non donc d'une entité extérieure."
Pourtant, ce terme a pris une connotation péjorative au fil du temps. Un certain nombre de drames montés en épingles (Guyana, Waco, OTS), qui à l'époque se sont tous produits hors du sol français, vont être la justification de la fameuse Commission Parlementaire de 1996.

Reprenant tous les critères 'officiels' qui caractériseraient une 'secte', Laurent Hincker montre que beaucoup de ces critères ne sont absolument pas spécifiques, voire non applicables aux groupes visés. Par exemple, 'les violences physiques', 'le discours plus ou moins antisocial' (tous les mouvements progressistes ont été taxés de visées anti-sociales), et 'les troubles à l'ordre public', critère extrêmement dangereux, terrain de prédilection de l'arbitraire, susceptible de faire glisser vers un État policier.

Les 'démêlés judiciaires' pourraient inclure des actions entreprises pour se défendre en diffamation, et 'le détournement des circuits économiques traditionnels' concerne tout aussi bien les Juifs, l'Islam, les communautés agrobiologiques, les communautés religieuses Catholiques, etc. Quant à " l'infiltration des pouvoirs publics ", n'est-ce pas le cœur de l'activité des groupes et partis politiques dans notre République ?

L'anthroposophie

L'auteur nous livre ensuite son expérience dans la défense juridique de l'Anthroposophie, mouvement beaucoup plus répandu en Allemagne, en Autriche et en Suisse. Certains mouvements issus de cette tendance sont cités en 1999 pour la première fois dans un rapport parlementaire, à tel point que certains députés s'en émeuvent.

En fait, au mépris des règles de la démocratie et de la séparation des pouvoirs, une Commission Parlementaire a alors usurpé le rôle de juge, dans un procès inéquitable, partial et sans droit de défense.

Il importe de préciser que l'anthroposophie est assez éloignée des fameux 'critères' gouvernementaux. Ainsi, elle prône la découverte et la vérification individuelle des enseignements. Elle n'est pas une organisation en soi, mais un mouvement de pensée. Ses écoles sont intégrées au système des examens nationaux, et elles incluent des classes de rattrapage.

Dans son projet d'agriculture bio-dynamique, on parle " d'organisme agricole " et non de " système ", pour refuser l'analogie avec les machines. Sa médecine, souvent pratiquée par des médecins homéopathes, élargit la vision de la médecine et de l'homéopathie, intégrant le psychisme de l'homme. Ses médecins sont regroupés dans l'association " Mercure Fédéral ".

Les attaques sur l'anthroposophie

En 1995, le député Jacques Guyard diffame les écoles et institutions anthroposophiques durant le journal télévisé, suite à quoi il fait l'objet d'une plainte en diffamation.
Dans cette affaire judiciaire, J. Guyard admettra s'être basé sur quelques témoignages (non publiés) recoupés par un rapport des Renseignements Généraux.

Il affirme ne pas connaître l'anthroposophie et admet avoir parlé par généralités sur l'intention lucrative du mouvement.

Le Tribunal estima en première instance qu'il n'avait pas apporté la preuve de sa bonne foi (enquête sérieuse), et en particulier que le rapport des RGs, non signé, ne pouvait être considéré comme authentique.

Il poursuit : " En outre, aucun des documents produits par le prévenu n'est donc pertinent au regard des accusations de manipulation mentale, pressions financières, détournements de fonds et pratiques médicales mettant en péril la vie des malades...

Pourtant, le 15 Juillet 2000, dans l'appel, la cour ne se prononce pas et considère que l'interview de J. Guyard n'est que le prolongement du rapport parlementaire qu'elle ne peut juger, tout en reconnaissant cependant que les propos sont diffamatoires et que le député n'était pas couvert par l'immunité parlementaire. Elle acquitte le député : une immunité de fait donc.

Un mouvement hindouiste victime de rumeurs calomnieuses

En 1983, le premier rapport Vivien classait déjà un certain mouvement hindouiste parmi les " mouvements orientalistes, qui sont potentiellement dangereux parce qu'ils ont vocation à grandir et à se développer ".

De fait, ce mouvement prône une doctrine du " juste milieu ", basée sur un yoga dépouillé axé sur la méditation, ou yoga Sadhana. On peut à ce sujet noter que le professeur de yoga EST le guru indien. Le sociologue Bruno Etienne a étudié ce mouvement et le classe parmi les nouveaux mouvements religieux, soulignant son acclimatation à l'Occident et un rapprochement de la conception monothéiste.

En 1995, Jacques Guyard lui reproche entre autres le recours au bénévolat. (Quid du catholicisme ? des syndicats ? Des colleurs d'affiches politiques ?) Très vite , l'un des plus ouverts des mouvements de type hindouiste se retrouve accusé du jour au lendemain d'enlèvements d'enfants et de préparer des suicides collectifs (Voir Mythes).

Les inventions les plus folles se retrouvent alors dans la presse.

Dans un article intitulé " Sectes et illuminés sous haute surveillance ", le Figaro écrit que les membres du mouvement s'étaient repliés sur le Jura pour conjurer l'éclipse de la lune (il n'y avait personne dans les bâtiments en question sauf le concierge). En Décembre 1999, le même Figaro affirme que les membres sont sous haute surveillance, 32 d'entre eux ayant effectué une tentative de suicide à Ténérife (invention pure et simple !).

La doctrine du groupe réprouve totalement le suicide et il n'y a jamais eu ni adhérent ni activité quelconque à Ténérife ! Il faudra deux ans pour que l'accusation en diffamation aboutisse, avec les dégâts et conséquences secondaires qu'on peut imaginer contre la modique somme de 3000 euros de dédommagements.

Deux mois plus tard, sort un article sur un père dont l'enfant aurait été " enlevé " par ce mouvement. La rumeur commence à faire son effet : un homme politique, dont la femme fait partie du mouvement, doit alors renoncer à se présenter aux élections et changer de région.

Une mairie 'fautive' de n'avoir pas fait usage de son droit de préemption !

Quand le mouvement sollicite et obtient une salle à Nice, le signal est donné. L'affaire est présentée comme un véritable " Watergate " niçois, et le journal local va même jusqu'à suggérer que, si la mairie n'a pas fait usage de son droit de préemption, (prônant ainsi ouvertement la discrimination religieuse), c'est qu'elle est " complice ".

Une émission télé de style " divertissement ", style arènes romaines, citant le rapport parlementaire de 1995, invite ce même père pour raconter comment on lui a enlevé ses enfants, avec tous les clichés à l'appui sur la dépersonnalisation, etc., tout cela sans débat contradictoire, au mépris de l'article 6 de la Convention européenne des droits de l'homme.

Condamnation d'une fausse victime

Or, le 13 novembre 2002, la cour d'appel confirme la condamnation du père en question. En effet, c'est la justice elle-même qui avait retiré le droit de visite au père, après expertise psychologique, détail que le père avait complètement occulté par un renversement des faits. Cependant, le tribunal n'a pas jugé bon de faire paraître un communiqué à la télévision, ce qui rend le jugement inopérant au regard de la campagne diffamante.

Ainsi, sur simple rumeur, des fonctionnaires ou des universitaires ont été mis au placard, souvent par pure inimitié ou rivalité professionnelle.

Au regard des textes

Les Droits de l'Homme de 1789 ont été incorporés à la Constitution de 1958. De nombreux textes " protègent " ou ont protégé les convictions des citoyens : la Constitution de 46, la loi du 9 décembre 1905, notamment par son article 31 qui instaure une infraction pénale pour non respect.
Mais avec la loi About-Picard du 12 juin 2001, en créant la notion de sujétion psychologique, on touche au fondement même de ce qu'est une croyance professée par une collectivité. Ainsi, certaines religions parlent de " foi inconditionnelle " ou de " sujétion à Dieu ". Cette loi, de fait, permet la dissolution immédiate de l'Église Catholique. On pourrait également évoquer les clubs de sport et l'obligation de dopage pour rester compétitif.

L'Europe, souvent le seul recours

L'État faisant preuve de sectarisme, il faut se tourner vers l'Europe pour obliger l'État français à appliquer ses propres principes de laïcité.

Le Conseil de l'Europe a entre autres le rôle de maintenir l'État de droit et la primauté de la loi dans les États membres. La diversité des 45 États confère aux décisions du Conseil de l'Europe une grande légitimité. Il insiste sur la protection des membres de toutes confessions, notamment dans le point 7 du rapport 8373 (13 avril 1999) :

"Il est primordial de disposer d'une information fiable sur lesdits mouvements qui ne provienne ni exclusivement des sectes elles-mêmes, ni des associations de défense des victimes de sectes, et de la diffuser largement au grand public, après que les personnes concernées ont eu la possibilité d'être entendues sur l'objectivité de telles informations."

Conclusion : une action juridique engagée contre le Gouvernement français

Constatant que l'article 13 de la Convention européenne des droits de l'homme implique un droit de recours contre des personnes agissant même dans le cadre de leurs fonctions officielles, que le rapport parlementaire de 1996 jouit d'une immunité totale et ne permet aucun recours, Laurent Hincker a attaqué l'État français pour violation de cet article de la Convention européenne.

La Cour européenne de Strasbourg a donc interrogé l'État français sur la compatibilité de l'immunité juridictionnelle des rapports parlementaires. Affaire en cours.

Laurent HINCKER :

Avocat au barreau de Strasbourg, spécialiste en droit pénal, droit des personnes, droit communautaire et droit européen (notamment devant la Cour européenne des droits de l'homme), il est aussi professeur associé des universités, où il enseigne la sociologie juridique et criminelle. Spécialiste des questions de violence et d'insécurité, il est expert auprès de nombreuses institutions publiques et a par ailleurs créé, à Strasbourg, une association d'aide aux victimes.

3Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Mar 1 Fév - 8:27

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

J'aime bien cette phrase.
Dans son livre, Laurent Hincker, avocat de terrain, dénonce l'entreprise d'étiquetage et de fichage des groupes spirituels pour les uns, en quête d'une simple fraternité pour les autres.

4Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Mer 7 Mai - 16:44

chico.

chico.

Mikael a écrit:J'aime bien cette phrase.
Dans son livre, Laurent Hincker, avocat de terrain, dénonce l'entreprise d'étiquetage et de fichage des groupes spirituels pour les uns, en quête d'une simple fraternité pour les autres.
Mais les témoins dans beaucoup de pays sont considéré comme une religion à part entiére.

5Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Ven 9 Mai - 14:28

Zayin



Ce que je trouve fou, c'est que les Témoins de Jéhovah seraient presque prêts à soutenir des tas de sectes et autres dérives plus ou moins dangereuses au nom de la Liberté de Culte dans le but de préserver exclusivement la leur, alors qu'ils rejettent déjà à la base les religions dominantes et les autres dénominations chrétiennes secondaires, on voit trés bien ici comment ils crachent allégrement sur les Mormons, les Adventistes, etc... Une personne qui réfléchit quelques instants à celà se rend compte de la supercherie et devine tout de suite la vraie finalité.

6Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Ven 9 Mai - 16:58

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Tu inverse les rôles cher ami...
En effet c'est bien souvent les minorités qui profitent des victoires juridiques des témoins de Jéhovah! car ainsi la démocratie religieuse progresse!
Maintenant ce que la Bible dit sur la fausse religion et son avenir n'a pas de rapport avec tes prétentions!
C'est Dieu qui s'en occupera! et l'exclusivité de la vrai foi ressort de Eph 4:5= "une seul foi"
Et Jésus lui même enseigne qu'il faut adoré Dieu le Père avec l'esprit et LA vérité et que le Père cherche les vrais adorateurs(qui dit vrai dit donc des faux aussi!) voir Jean 4:22-24.
Bonne lecture.

7Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Sam 10 Mai - 11:52

Zayin



Sauf que la Vérité, bibliquement, est loin d'être ce que les TJ professent. Bonne reflexion à toi plutôt sur "Aletheia".

De plus si il n'y a qu'une seule Foi donc, enfin selon ton interpretation de Ephesiens 4, celà voudrait dire que Jésus ne serait mort que pour les Témoins de J et leur "vérité",relis bien et tu verras qu'il n'est question que d'un seul Seigneur aussi, et ton organisation aimerait lui donner le monopole de "Vérité" se rattachant sous son nom, quel blasphème des plus abominables.

Or dans Jean 4, lorsque Jésus dit a une samaritaine que le Salut vient des Juifs, on comprend facilement qu'il ne s'arrête pas à une ethnie, et surtout qu'il est lui même la Vérité lorsqu'il lui déclare à la fin qu'il est le Messie, il s'arrête à sa personne et pas à des doctrines mon pauvre Philippe...

8Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Sam 10 Mai - 12:30

chico.

chico.

Jésus et le chemin de la vérité .il bien question d'un seul chemin.et il dit qu'il est étroit et pas beaucoup le prenne.ce n'est pas anodin comme propos.

9Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Sam 10 Mai - 13:23

Zayin



Mais non, il déclare" Je suis le Chemin, la vérité, et la vie" Jean 14:6

Pas " le chemin de la vérité", c'est trés différent, il n'y a pas de génitif dans le texte. Il n'est pas un intermediaire pour accèder à une Vérité, comme ce que propose les sectes.
Le "Nul ne vient au Père que par moi" est assez clair là dessus.
Preuve en est que "vérité" dans le passage est en relation avec "chemin" et "vie", c'est un tout indissociable.

Autre point intéressant, lorsque Pilate demande ce qu'est la Vérité et que Jésus ne répond, c'est parce que Pilate avait la Vérité en face de lui, en la personne de Jésus, pas un moyen d'accès à la Vérité étant donné que c'est Jésus lui même qui déclare que Nul ne vient que père QUE PAR lui.
"Quiconque est de la vérité écoute ma voix" Jean 18:37, Jésus associe sa voix à la Vérité..

De toute manière, les Témoins de J sont trés mauvais en Sotériologie, il est facile de les coincer là dessus puisque c'est une secte Légaliste vivant sous la Loi de Moise avec le Sang.
Je ne vois pas pourquoi des doctrines particulières prendraient la place de tout celà, comme ce prêchent l'organisation Watchtower. C'est bien pour celà qu'à travers les doctrines du Poteau, de la Nature de Jésus affectée, du Sang, etc la societé Watchtower porte atteinte à la Vérité, à Jésus pour le remplacer par ses doctrines, tout celà n'est pas anodin et trés dangereux donc.

10Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Sam 10 Mai - 13:26

Zayin



La question est :
 Sectes et démocratie. 1382610345 

non la question est dans le titre du sujet.
Josué

11Sectes et démocratie. Empty Re: Sectes et démocratie. Mar 8 Juil - 9:25

samuel

samuel
Administrateur

Désolé Jésus et bel et bien un intermédiaire entre Dieu et les hommes car il aussi le seul médiateur.il faut lire Galates 3:19-20.

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum