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L'inquisition et le catéchisme catholique !

+5
Coeur de Loi
Josué
De l'enclos
philippe83
Psalmiste
9 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

Psalmiste

Psalmiste

Voici ce qu'enseigne le catéchisme de l'Eglise catholique (article 2268) :

L’homicide volontaire

2268 Le cinquième commandement proscrit comme gravement peccamineux l’homicide direct et volontaire. Le meurtrier et ceux qui coopèrent volontairement au meurtre commettent un péché qui crie vengeance au ciel (cf. Gn 4, 10).


Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais il faut être vraiment gonfler pour enseigner cela, quand on connait le passé de cette Eglise (l'inquisition) !


En écrivant cela, l'Eglise catholique se condamne elle-même !

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Tiens Psalmiste vas-y voir en page 459,460 idée n°2342, (1903)
Est-ce que l'histoire religieuse s'est passée ainsi?
Et va en page 470 que lis-tu en haut de la page avant (2298)? Enfin va en page 472 en bas de page (2313) que lis-tu ?
L'Histoire religieuse a t-elle était dans ce sens?
Infos tiré du CEC grand format.
A+

Psalmiste

Psalmiste

Je vais non seulement aller voir ça de suite, mais je vais même faire mieux, je vais le mettre sur le forum !

Un grand merci pour ton aide précieuse monkey

Psalmiste

Psalmiste

philippe83 a écrit:Tiens Psalmiste vas-y voir en page 459,460 idée n°2342, (1903)
Est-ce que l'histoire religieuse s'est passée ainsi?
Et va en page 470 que lis-tu en haut de la page avant (2298)? Enfin va en page 472 en bas de page (2313) que lis-tu ?
L'Histoire religieuse a t-elle était dans ce sens?
Infos tiré du CEC grand format.
A+


Le respect de l’intégrité corporelle

2297 Les enlèvements et la prise d’otages font régner la terreur et, par la menace, exercent d’intolérables pressions sur les victimes. Ils sont moralement illégitimes. Le terrorisme sans discrimination menace, blesse et tue ; il est gravement contraire à la justice et à la charité. La torture qui use de violence physique ou morale pour arracher des aveux, pour châtier des coupables, effrayer des opposants, satisfaire la haine est contraire au respect de la personne et de la dignité humaine. En dehors d’indications médicales d’ordre strictement thérapeutique, les amputations, mutilations ou stérilisations directement volontaires des personnes innocentes sont contraires à la loi morale (cf. DS 3722).

2298 Dans les temps passés, des pratiques cruelles ont été communément pratiquées par des gouvernements légitimes pour maintenir la loi et l’ordre, souvent sans protestation des pasteurs de l’Église, qui ont eux-mêmes adopté dans leurs propres tribunaux les prescriptions du droit romain sur la torture. A côté de ces faits regrettables, l’Église a toujours enseigné le devoir de clémence et de miséricorde ; elle a défendu aux clercs de verser le sang. Dans les temps récents, il est devenu évident que ces pratiques cruelles n’étaient ni nécessaires à l’ordre public, ni conformes aux droits légitimes de la personne humaine. Au contraire, ces pratiques conduisent aux pires dégradations. Il faut œuvrer à leur abolition. Il faut prier pour les victimes et leurs bourreaux.



2313 Il faut respecter et traiter avec humanité les non-combattants, les soldats blessés et les prisonniers.

De l'enclos



Dis, je me souviens de quelqu'un ici qui m'avait prétendu qu'il n'aimait pas de traiter deux questions en même temps... Et t'es celui qui crache le plus sur les catholiques, ici !

Dis, vu le zèle contre cette Église, t'as pas le sentiment que c'est le signe de quelque chose ? Tout le monde est contre elle : les athées, les musulmans, les témoins de jéhovah, les évangéliques... Ah oui, c'est bon signe ! L'Église de Dieu opprimée.

Psalmiste

Psalmiste

Ici je ne pose pas de question, j'apporte juste des faits !

Et si ton Eglise avait 1 passé 1 peu moins sale, peut etre que moins de personnes se déchaineraient sur elle !

Psalmiste

Psalmiste

Et je ne crache pas sur l'Eglise catholique... Je dis juste des vérités !

Car à moins de nier l'histoire, tu ne peux pas dire que l'inquisition n'est jamais existé !

Et ce ne sont pas les TJ qui sont à l'origine de l'inquisition, mais la "très sainte" Eglise catholique (dont tu es fière d'etre membre).

Josué

Josué
Administrateur

Dans l’Espagne moderne, la Bible était aussi considérée comme un vecteur de l’hérésie judaïque ou protestante. En 1490, un autodafé de Bibles et de livres hébraïques fut organisé dans la cour du couvent de San Esteban de Salamanque, à l’initiative des qualificateurs du Saint-Office. En 1497, l’inquisiteur général s’adressait aux officiers du tribunal de Valence pour qu’ils saisissent les Bibles écrites en langue vernaculaire ainsi que tous les écrits en hébreu qu’ils trouveraient dans leur district. Ces deux exemples, pris au hasard, suffisent à démontrer que l’Inquisition n’hésitait pas à faire un amalgame entre la Bible et l’hérésie judaïsante. A trop lire des passages de l’Ancien Testament, les judéo-convers risquaient d’y trouver des préceptes susceptibles de remplacer l’enseignement des rabbins et de revenir à la religion de leurs ancêtres.

De l'enclos



Devoir aller puiser dans l'histoire vieille de plusieurs siècles pour critiquer la sainte Église de Dieu, la seule qu'Il approuve, il faut vraiment n'avoir rien d'autre sous la dent !

Josué

Josué
Administrateur

que veux tu tous se dévoile un jour ou l'autre.
c'est un peu facile de vouloir oublier l'histoire quand elle dérange .

Coeur de Loi

Coeur de Loi

C'est à partir du moment que le christianisme est devenu religion officielle de l'empire romain que les dérives ont commencées.

Tant sur la doctrine que sur les pratiques.

Oublier l'histoire c'est ne pas comprendre le noeud du problème avec la corruption inévitable du pouvoir du monde.

Si quelqu'un était contre le dogme officiel, il était torturé et mise à mort.

samuel

samuel
Administrateur

Coeur de Loi a écrit:C'est à partir du moment que le christianisme est devenu religion officielle de l'empire romain que les dérives ont commencées.

Tant sur la doctrine que sur les pratiques.

Oublier l'histoire c'est ne pas comprendre le noeud du problème avec la corruption inévitable du pouvoir du monde.

Si quelqu'un était contre le dogme officiel, il était torturé et mise à mort.
l'église à l'art de faire oublier l'histoire .son histoire.
de l'enclos tu oublies que de hommes sont morts pour avoir osé traduire ou imprimer des bibles en langue vulgaire.
donne nous un exemple ou l'église avoue avoir fait des excès de zèle sur se sujet?

Psalmiste

Psalmiste

De l'enclos a écrit:Devoir aller puiser dans l'histoire vieille de plusieurs siècles pour critiquer la sainte Église de Dieu, la seule qu'Il approuve, il faut vraiment n'avoir rien d'autre sous la dent !

Ah bon, Dieu approuve 1 Eglise qui a pratiqué l'inquisition ???

Alors ce dieu là n'est pas mon Dieu alors !

Josué

Josué
Administrateur

rien d'autre sous la dent alors qu'il y des pleins pages d'histoires de massacres et de tortures.
tu veux que je te parle de la question ordinaire et extra ordinaire et te monter comment l'église faisait pour tiré des aveux au 'hérétiques'?

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Une nouvelle série TV va sortir en France : INQUISITIO

http://www.france2.fr/serie-fiction/inquisitio

C'est une fiction sur fond historique de l'inquisition de l'église catholique.

---

L'inquisition et le catéchisme catholique ! Barnal-923

Grand Inquisiteur au service du pape Clément VII, redouté et redoutable, il a tous les pouvoirs pour faire respecter l’autorité de Dieu.

---

https://www.youtube.com/watch?v=RE-URdxDbLw

Josué

Josué
Administrateur

si ça pouvait faire repartir la mémoire collective pour que plus ce genre de chose reviennent.mais là j'ai un doute.

Psalmiste

Psalmiste

De l'enclos va bien nous dire que cette serie TV est 1 fiction, comme il le dit pour le film "Amen" !

Psalmiste

Psalmiste

Ce soir il y a la serie dont nous parle "Coeur de loi" sur France 2

Josué

Josué
Administrateur

Psalmiste a écrit:Ce soir il y a la serie dont nous parle "Coeur de loi" sur France 2
j'ai trouvé ce commentaire sur le web à propos de cette série.
"Nous ne voulons pas défendre l'indéfendable, tient à souligner Edmond Prochain, ce n'est pas pour rien que Jean-Paul II a demandé pardon pour certaines horreurs commises pendant l'Inquisition, mais cette série est bourrée d'idées reçues et d'erreurs qui vont être intégrées par le grand public".

Psalmiste

Psalmiste

Comment ça Jean Paul II a demandé pardon ???

Pardon pour quoi ???

Lorsque l'on demande pardon à quelqu'un, c'est que l'on est responsable de quelque chose, n'est ce pas ?

Or, puisque le catéchisme dit que l'Eglise est "sainte et immaculée", ça signifie que l'Eglise doit etre irréprochable, ou sans quoi, c'est le catéchisme qui enseigne des anerires !

Donc soit l'Eglise est "immaculée", et dans ce cas elle n'a pas de pardon à faire ; Sois l'Eglise est coupable, et dans ce cas là elle n'est pas "immaculée" !

Josué

Josué
Administrateur

un pardon plusieurs siècles après a t-il une vraie valeur? Et en plus les bien confisqués qui ont à l'église elle les gardent bel est bien.

Psalmiste

Psalmiste

D'après la bible, si tu avais aquie des biens d'1 manière malhonnête, tu devais rembourser 3 ou 4 fois la somme.

Josué

Josué
Administrateur

Il y a eu en réalité plusieurs inquisitions différentes. La première a été établie en 1184 au sud de la France comme une réponse à l’hérésie Cathare. Elle était connue comme l’inquisition Médiévale et a été éliminée progressivement lorsque les Cathares sont disparus.

Tout à fait différente, fut l’inquisition romaine, qui débuta en 1542. Elle était moins active et la plus bénigne des trois.

Dans une catégorie à part, figure l’infâme inquisition espagnole, qui débuta en 1478. Elle fut une institution d’état essentiellement et non pas d’Église se donnant comme but d’identifier des « conversos-juifs » et des « maures » (Musulmans) qui auraient feint de se convertir au Christianisme pour en tirer des avantages politiques ou sociaux et qui secrètement auraient continué de pratiquer leure ancienne religion. Ce qui est plus important dans cette « inquisition », c’est que son boulot devait être de « purifier » les bons noms de beaucoup de personnes d’ensachement présumé parce elles furent faussement accusées d’être des hérétiques. Ce fut l’inquisition espagnole à qui appartient dans l’imagination populaire le plus mauvais souvenir.

samuel

samuel
Administrateur

c'est de la purification des idées. l'église n'y est pas allé avec le dos de la cuillère..

Coeur de Loi

Coeur de Loi

Oui, comme ivre du sang des témoins du christ...

Ça a provoqué l'étonnement de Jean dans sa vision.

samuel

samuel
Administrateur

Coeur de Loi a écrit:Oui, comme ivre du sang des témoins du christ...

Ça a provoqué l'étonnement de Jean dans sa vision.
et une phrase qui est célèbre.
Tuer les tous Dieu reconnaîtra les siens.

Josué

Josué
Administrateur

Dans cette revue il y a un article qui parle sur l'inquisition.
L'inquisition et le catéchisme catholique ! Inquis10

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Psalmiste a écrit:Voici ce qu'enseigne le catéchisme de l'Eglise catholique (article 2268) :

L’homicide volontaire

2268 Le cinquième commandement proscrit comme gravement peccamineux l’homicide direct et volontaire. Le meurtrier et ceux qui coopèrent volontairement au meurtre commettent un péché qui crie vengeance au ciel (cf. Gn 4, 10).


Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais il faut être vraiment gonfler pour enseigner cela, quand on connait le passé de cette Eglise (l'inquisition) !


En écrivant cela, l'Eglise catholique se condamne elle-même !
Vous n'en avez pas assez de déclarer de la cathophobie ? Est-ce que les catholiques vous ennuient ? ils sont avec vous, solidaires, non ?
Bien sûr, vous trouverez toujours comme ici des relans de haine par des gens peu chrétiens, mais enfin je ne pensais pas tomber sur un tel article ici.

Rien à dire, vous voulez casser du catho. Allez-y.
J'ai vite posté 103 messages, en votre faveur. Je peux m'arrêter de suite et voir ailleurs. C'est vous qui y réfléchissez.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

samuel a écrit: et une phrase qui est célèbre.
Tuer les tous Dieu reconnaîtra les siens.
C'est un hoax, un canular anti catholique développé à la Révolution française.
L'inquisition et le catéchisme catholique ! Amaury

Cette phrase, souvent utilisée par les non-catholiques comme une arme pour « démontrer » la cruauté et la barbarie de l’Eglise catholique est très fréquente lors des discussions contre les pourfendeurs. Soumettons la chose à un simple et court examen, pour constater si elle y résiste. Nous reprenons ici un article court et efficace qui démantèle cette légende ! Écoutons :

EXTRAITS DE MANUELS SCOLAIRES

AULARD et DEBIDOUR. (Cours moyen, p. 33.) (Cf. aussi Récits familiers, p. 72.) À Béziers, on demandait au légat comment on pourrait distinguer des hérétiques ceux qui ne l’étaient pas. « Tuez-les tous, dit-il, Dieu reconnaîtra les siens. »

BROSSOLETTE (Cours moyen, p. 22). Image III représente le sac de Béziers avec cette légende : « Les barons du Nord […] se jetèrent sur Béziers, les habitants furent massacrés. Tuez-les tous ! Dieu reconnaîtra les siens, aurait dit un des croisés. » Il y eut 60 000 victimes. La ville fut pillée et brûlée.

CUVET (Cours élémentaire, p. 59) : À Béziers, toute la population fut massacrée.

DEVINAT (Cours moyen, p. 14) : C’est à Béziers qu’eut lieu le premier choc, où les hommes du Nord […] trouvèrent la foule du peuple entassée dans les églises et les prêtres à l’autel ; dans cette foule, il y avait des hérétiques mais aussi de bons chrétiens. Comment distinguer les hérétiques ? On le demanda à un légat du pape ; le légat répondit : « Tuez-les tous ! Dieu saura reconnaître les siens ! » Tout fut tué, hérétiques et catholiques, prêtres et soldats, femmes et enfants ; il ne resta pas âme vivante à Béziers.

GAUTHIER et DESCHAMPS (Cours supérieur, p. 34) : Béziers fut saccagé et 60 000 habitants massacrés.

GUIOT et MANE (Cours supérieur, p. 86) : « Tuez-les tous ! » Ces infortunés sont exterminés en masse.

On a singulièrement exagéré le nombre des victimes qui furent faites au sac de Béziers. Césaire de Heisterbach, moine allemand, qui racontait ces événements, sans y avoir assisté et plus de soixante ans après la croisade, le porte à cent mille ! Il n’est plus que de soixante mille dans la Philippeis de Guillaume le Breton : mais n’oublions pas que Guillaume le Breton a écrit un poème épique dans lequel les exagérations, les récits mythiques et légendaires sont de règle. Avec le chroniqueur Guillaume de Nangis, plus au courant des méthodes historiques, nous descendons à dix-sept mille ; enfin le légat, Arnaud de Cîteaux, dans sa relation au pape Innocent III, ne parle plus que de quinze mille tués, exactement le quart du total qu’affirment MM. Brossolette, Gauthier et Deschamps, d’après les exagérations fort épiques de Guillaume le Breton.

Il était barbare de tuer ainsi des ennemis vaincus et sans défense. Mais à qui remonte la responsabilité de cet acte ; est-ce à l’Église ? Il faut incriminer la cruauté des chefs militaires, les nécessités de la guerre et non le sentiment religieux. Le massacre de Béziers fut un fait de guerre comme l’incendie du Palatinat ordonné par Louis XIV.

M. Auguste Molinier, dont l’anticléricalisme était notoire, a écrit dans ses notes à l’Histoire du Languedoc : « On doit déclarer absolument apocryphe ce mot barbare que la plupart des auteurs ont prêté au légat Arnaud. » Il s’est senti entièrement convaincu par l’étude qu’a écrite sur ce sujet M. Tamisey de Larroque dans les Annales de philosophie chrétienne. Dans cet article, cet érudit conteste absolument l’authenticité de ce mot pour deux raisons : 1° Il n’est rapporté par aucun des témoins oculaires ou des écrivains contemporains dignes de foi. On ne le trouve ni dans Pierre de Vaux-Cernay qui a suivi en personne l’expédition qu’il raconte et, abbé cistercien, vivait dans l’intimité du légat Arnaud, abbé de Cîteaux ; ni dans Guillaume de Puylaurens qui, méridional lui-même, n’a pas manqué de rapporter ce qui était désavantageux aux Croisés ; ni dans Guillaume de Tudèle, ni dans les actes de chancellerie et les chartes. Le seul qui cite ce mot, c’est le moine allemand Césaire de Heisterbach, dont l’œuvre n’a aucune valeur historique, parce qu’elle a été écrite soixante ans après les événements, d’après des racontars et sans la moindre critique. 2° M. Tamisey de Larroque fait ensuite remarquer combien il est étrange de supposer que des soldats, échauffés par le combat et ayant déjà commencé le sac d’une ville, suspendent leur fureur et leur pillage pour demander au prélat une consultation sur l’extension à donner au massacre.

Si, pendant que je vous défends, vous TJ, de l'autre côté, vous poignardez dans la diffamie, que fais-je ici ?

CdL n'est pas TJ, il est associé avec la secte bouddhiste fasciste Sokka Gakai. Renseignez-vous...

Samuel, je tombe de très haut en vous lisant. Nous, nous ne faisons pas ça, diffuser de tels mensonges.
Sans rancune mais avec prudence désormais.
L'inquisition et le catéchisme catholique ! Cathophobie

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Josué

Josué
Administrateur

Que penses tu de cette article ?
http://www.etaletaculture.fr/culture-generale/tuez-les-tous-dieu-reconnaitra-les-siens/

Rene philippe

Rene philippe

Je ne fais pas de "cathophobie", en réalité, lorsque nous allons prêcher, nous n'avons aucune donnée sur les croyances de qui on rencontre, nous nous efforçons de remplir le rôle que Jéhovah nous a proposé d'assumer, consigné en Matthieu 24:14, faire des disciples et les enseigner. J'ai eu de bonnes discussions avec des "cathos", et même avec un prêtre. Aucun de nous ne lit dans les cœurs des gens.

Le passé de l'église catholique, son présent et même son avenir, à l'instar de toutes les autres religions n'est pas notre affaire, mais celle de Dieu qui en fera ce qu'il jugera bon. Nous n'avons pas à accuser (sous-entendu à juger voire condamner), mais doit-on ou peut-on informer ? Ensuite, de même que dans une enquête policière le rôle de la police est d'apporter aux juges, (et ensuite aux tribunaux) le maximum d'éléments permettant de... juger, mais ce, d'une façon honnête et impartiale. Quand on met en parallèle le comportement d'humains (sans obligatoirement tenir compte de leur religion d'ailleurs) par rapport à ce qu'enseigne, recommande la bible, forcément, certains se sentent plus ou moins pris en défaut. En réalité, que ce soit l'inquisition ou n'importe quoi d'autre, ce ne sont pas EUX qui sont en défaut, mals le choix qu'ils ont fait d'appartenir, de cautionner, de défendre ou de condamner les organisations, groupements qu'en toute liberté ils choisissent de rejoindre. C'est en tout cas, comme Jésus ou d'autres l'ont fait à leur époque, la façon de déclarer publiquement nos croyances, cela étant d'ailleurs admis par la loi, au plus haut niveau actuel pour l'Europe (CEDH).

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Josué a écrit:Que penses tu de cette article ?
http://www.etaletaculture.fr/culture-generale/tuez-les-tous-dieu-reconnaitra-les-siens/
Mais puisque c'est répandre une fausse rumeur, franchement, vous avez une majorité de sites absurdes qui répandent cela, et tout le reste. Vous le savez vous-même, actuellement, les TJ seraient des "pédophiles", et la grande majorité des sites disent ainsi.

Vous et moi, et toute personne de bon sens, savent très bien que c'est n'importe quoi !

Quand la laïcité de Condorcet a permis de séparer l'Eglise et l'Etat, il s'est vite trouvé des anticléricaux pour chercher une religion du laïcisme. Ils ont parié un peu trop vite sur l'Islam.
Au départ, avant les attentats, c'était pourtant bien l'idée de Hollande, combattre les catholiques, les salir et imposer comme religion l'Islam "à la française". Résultat, c'est tout faux. La France est le premier d'Europe à fabriquer des djihadistes qui partent faire la guerre en Syrie.

Je peux vous citer quantité de fausses rumeurs contre tout, contre les TJ, contre l'Histoire. Tient, aucun avion ne s'est écrasé sur les Twin Towers, le 9 septembre 2001.

C'est pourtant faux.

Vous faites comme vous voulez, après tout. Simplement, je refuse de participer, même de loin, à ces falsifications de l'Histoire.

Dites que l'Inquisition a été terrible, là oui ! Que c'est un lourd passé pour l'Eglise catholique romaine, oui ! Mais pourquoi participer à la diffusion d'hoax sur Internet ? Vous perdrez en crédibilité, parce qu'on n'aura plus confiance en vous.
Les fausses citations qui polluent l'internet
ou
Diffuseur de légendes urbaines

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samuel

samuel
Administrateur

De toute façon la croisade contre les Albigeois et bien un fait historique.

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Je suis catholique romain depuis plus de 70 ans, nous sommes bien d'accord Wink

Et au lieu de nous demander dans le sous-forum catholique les chiffres et nos archives sur l'Inquisition, vous bavez sur nous au nom des biens pensants. Un peu comme si dans 1000 ans, on bavait sur les allemands en les traitant de nazis Very Happy

Le sujet existe, précis, et vous ne le lisez même pas. Non, vous, vous préférez refaire le monde avec des "on sait que...", "il faut savoir que...", "rappelez-les vous...", etc.


Bien remettons les points sur les i. 

Après le décès de Jean-Paul 2, le Préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi (le nom moderne de la "Sainte Inquisition"), le Cardinal Ratzinger, énonça la plus grande crise jamais existante en 2000 ans, au sein de l'Église catholique romaine. Les cardinaux, impressionnés, le nommèrent Pape. Il choisit de s'appeler Benoît XVI, suivant le chemin de feu Benoit XV, juste et dur. 

Or donc, de suite élu, cet allemand de naissance déplut. Il révéla la vraie vie de Vojtyla, par trop efféminé (oui, je sais, ça blesse...), il mis en évidence ses pratiques personnelles sado-maso (la flagellation quotidienne, sa haine fanatique du communisme, son aveuglement nationaliste pour sa chère Pologne, ses dernières années d'errance dans de multiples maladies cumulées, sa protection personnelle de réseaux pédophiles intra muros, etc.)

Vous voyez, nous savons bien ce qui se passe dans la Maison Vatican, et osons le dire ! 

Benoît XVI demanda pardon aux traditionalistes bafoués, et remis en place le rite tridentin de St Pie V, au grand dam des modernistes qui commencèrent à regretter de l'avoir élu pape... Benoît XVI publia une biographie "non autorisée" sous un pseudo, du véritable cardinal polonais Vojtyla, pape Jean-Paul 2, qui succédait à l'assassinat du "pape au sourire" Jean-Paul 1er, sur commande du cardinal américain Marcincus, qui vit sa retraite de milliardaire bien tranquillement...

Après cela, les cardinaux se dire que jamais leur Jean-Paul 2 ne serait béatifié un jour... Et commença une guerre intestine contre Benoît XVI. Par deux fois, il offrit sa démission, refusée. Une démission d'un pape ? Du jamais vu en 2000 ans ! Il ne fut donc plus écouté, et Benoît XVI isolé dit aux cardinaux cette phrase historique : "vous vous trompez en m'isolant, c'est vous qui êtes seuls, Dieu est avec moi". Le cardinal Ratzinger, théologien dogmatique de génie avec plus de 3000 ouvrages publiés, devait encore leur offrir un beau cadeau : pour la première fois au monde, il ouvrait les archives de la Sainte Inquisition ! 

Les historiens accrédités du monde entier s'y rendirent, devant l'effarement des cardinaux désapointés. Le pape affirma 70 000 morts depuis la création de la "Sainte" Inquisition. Le compte fait, il n'y en a pas 7000. On est loin des hoax sur Internet de "millions de tués par l'Inquisition". Les musulmans pourtant prirent un grand plaisir à diffuser cela, des centaines de millions, plus certainement, toujours plus ! Du vent, des mots...

Puis, à leur surprise, sans rien leur dire, à la fin d'un conclave, Benoît XVI présenta sa démission, sous le faux prétexte de l'âge. Il laissait les cardinaux devoir élire un second pape, du jamais vu en 2000 ans Very Happy

Ce fut le pape François 1er, et on oublie que Benoît XVI est toujours pape, "émérite", le vrai, le grand théologien qui conseille François. Toute la structure nouvelle de François est à 100% de Benoît XVI... Il tripla son secrétariat suite à la trahison du majord'homme de Benoît XVI, tripla son agenda, ses bureaux, de façon que chaque matin, personne ne sache ce qu'il allait faire, ni par où partir, ni comment... (y)

Essayez de retenir que l'Inquisition n'a pas fait seulement 7000 morts, certes 7000 de trop, quoi que... Il faut étudier chaque cas précisément, ce que font les historiens des religions accrédités, car on ne consulte pas comme ça les archives les plus sensibles de la chrétienté. On y a tout l'historique du droit Pénal inquisitoire, lequel est le modèle du droit français actuel choisi par la République. 

Sur ce, direction le sous-forum catholique pour vos demandes, que je ne refuserai jamais, et les archives. 

Ce post me réjouit car il finit de couler ces pseudos forums "catholiques" bien pensants, comme la cité-catholique et autres impostures à la droite de la droite. 

Vous me trouverez aussi simplement par courriel ou dans un autre forum tranquille qui me laisse en paix :mains:

Bien des thèsards (étudiants présentant leur thèse) pourront trouver ce qu'ils cherchent. Vous noterez que personne m'ayant consulté ne s'en est pris ensuite à l'Eglise catholique romaine, aucun chercheur historien musulman, aucun chercheur TJ, aucun athée, non, personne. C'est un monde tellement complexe et immense qu'on est éprouvé par l'étude sans fin et la clarification si précise des dossiers choisis. 

Jésus, personnage historique bien réel, messie pour les uns, prophète pour les autres, imposteur, ou pauvre homme abandonné, avait bien raison en disant : [b]"La vérité vous rendra libre."


Votre humble serviteur Marmhonie.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Rene philippe

Rene philippe

Ça va Michel ?

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Oui, on le fait aller, après une opération prochaine, j'espère moins souffrir. C'est la vie.

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

Josué

Josué
Administrateur

Nous penserons à toi.

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Merci.

Quel est le fondement de l'Eglise catholique française, le gallicanisme donc ? C'est que tous les prophètes sont juifs, que Jésus est juif et que nous devons leur devons tout :
L'inquisition et le catéchisme catholique ! Croix-david-4c9a8be
C'est ce qu'il reste de la cathédrale d'Alet, le creuset de l'Inquisition au 13e siècle.
Comme quoi, entre les hoax et la réalité historique, il y a un monde... immonde.

La situation de l'Eglise en 2014 en France :
L'inquisition et le catéchisme catholique ! Christianophobie-cimetieres-4da0e13

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

samuel

samuel
Administrateur

Oui mais l'Inquisition et quand même dans l'histoire de l'église et il ne faut pas se voiler la face sur son histoire.

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

samuel a écrit:Oui mais l'Inquisition et quand même dans l'histoire de l'église et il ne faut pas se voiler la face sur son histoire.
C'est bien ça, étudier l'histoire de l'Inquisition catholique, différencier la française et l'espagnole (très différentes), et les droits acquis.

Or à ce jour, derrière ce nom on trouve de la haine contre l'Eglise catholique et aucune étude.

Il ne faut pas se voiler la face, le droit pénal français est unique au monde, il est le seul à être de type Inquisitoire, sur le modèle catholique. Pourquoi la Révolution et Napoélon ont choisi le meilleur système de défense pour les présumés innocents ?

Vous préférez le droit Accusatoire américain ? Il est de même type que le russe, l'accusé est mis en enquête par ceux qui l'accusent et la violence le fameux "mandat de perquisition". En France et en droit Inquisitoire, cela fut interdit, et remplacé par une commission rogatoire. La dignité de l'individu est préservée.

Dans le monde entier, la loi française pénale est considérée comme la plus laxiste. Elle est le modèle de l'Inquisition. Quand donc on raconte des méchancetés, je rappelle qu'au lieu de dire des méchancetés, il faudrait mieux étudier ce que c'est.

Pour la première fois au monde, le présumé innocent n'avait plus son accusateur qui enquête, eh oui, mais une commission royale.

Pour la première fois au monde, on mit en place l'écriture dans le dialecte de l'accusé, sans le traduire, de tout ce que disait le présumé innocent.

Par exemple, on a tout le procès de Jeanne d'Arc, en prison aussi, quand elle monte au bûcher et le piège tendu par l'abbé Cauchon pour servir les anglais qui la voulaient morte.

Eh oui, il faut bien savoir ce sujet que d'en profiter pour calomnier. Nous, nous étudions, nous ne calomnions pas les TJ. Pas les cathos de tradition.

Combien d'avortements avec un terme bien trop avancé ? C'est moderne, c'est un massacre, et là, plus personne pour s'indigner. Pourquoi ?
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Cependant, il est clair que l'Inquisition n'était pas la bonne réponse aux problèmes graves posès. Elle fut ignoble notamment en Espagne, l'usage de la Question, la torture, est inacceptable, toujours.

Un autre grave problème, c'est qu'étant religion d'État, les rois, les seigneurs en usèrent et abusèrent tout autant.

Au départ, elle s'est voulue intelligemment une réponse aux échecs des croisades, à ne jamais confondre avec le Djihad mahométan, qui est une agression de conquête d'intolérance absolue.

Les croisades se voulaient une protection des pélerins sur leurs sites, sans plus être massacrés par les musulmans. Vous voyez, rien n'a changé en 2015 !

L'Inquisition change le droit et les enquêtes, on ne se fie plus au "jugement de Dieu", on raisonne, on note tout, on essaye de comprendre pourquoi les hérésies, et l'ampleur du danger.

Je rappelle qu'à Montségur, en se rendant, les cathares avaient la vie sauve et toute liberté, sans confiscation de leurs biens, à la seule condition qu'ils promettent de ne plus recommencer. Pourquoi d'eux-mêmes sont-ils allés au bûcher ? Pourquoi le suicide collectif à Jonestown en 1979 ?

On a la même configuration à Wacco au mont Carmel. Pourquoi cet autre suicide collectif ? Je rappelle que les cathares étaient des sodomites, puisque seule la reproduction était interdite, mais pas le plaisir sexuel. Autrement dit, les familles seigneuriales disparaissaient, et seule cette élite était touchée par cette dérive sectaire, soit 5% de la population seulement !

Que fallait-il faire à Jimstown et à Wacco, et avec l'Ordre du Temple Solaire ? Les laisser se suicider ? C'est ce qu'a subi aussi l'Eglise, l'Inquisition n'a pu empêché ces suicides, la disparition des familles sans enfant, la pratique de la sodomie comme acte légitime.

Franchement, la folie de ces dérives sectaires me dépassent.

Déjà dans un autre forum, des religions, nous voyons tant de théoriciens de complots : le 911 serait l'œuvre des USA, DÆCH serait une armée américaine, le gouvernement de Hollande aurait préparé les attentats sanglants du vendredi 13 novembre 2015 à Paris. Vous voyez le genre, et il n'y a aucune modération. Bien tranquille d'être au Canada et de se rouler les pouces pendant que la France est en guerre totale, attaquée par AQMI (Al Qaïda au Mahgreb Islamiste), par DÆCH, et quantité de nébuleuses salafistes djihadistes.

Que fallait-il faire au 13e siècle contre le génocide des chrétiens devant les razzias arabo-musulmanes ? Contre la pratique suicidaire des cathares ?

L'Inquisition est une mauvaise réponse à une bonne question.

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samuel

samuel
Administrateur

C'est vrais que c'était sûrement plus cool en France mais celà n'excuse en rien cette institution et ses moyens utilisés.

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

samuel a écrit:C'est vrais que c'était sûrement plus cool en France mais celà n'excuse en rien cette institution et ses moyens utilisés.
Bien sûr !
Des monstres sont des monstres, rien à voir avec Jéhovah ni l'évangile. Bien sûr !

L'Inquisition existe toujours, le saviez-vous ?

Elle a seulement changé de nom et a demandé pardon, officiellement au monde entier.
L'Inquisition s'appelle depuis quelques temps, "La Congrégation pour la Doctrine de la Foi". Le Cardinal Ratzinger (futur pape Benoît XVI) en était le dernier Préfet, sous Jean-Paul 2.

Je n'arrive pas à vous héberger des dossiers audios en mp3, (je vais y arriver), sur des conférences très profondes sur l'histoire de l'Inquisition catholique.

Vous verrez, c'est très complexe et très intéressant. Elle est le moteur de recherche mondial des principes de vie sociale en religions. 7000 condamnés en mort en 700 ans, c'est loin des "centaines de millions" qu'on fait circuler sur l'Internet de toutes les rumeurs les plus abjectes.

Encore une fois, c'est la Loi au Pénal qui protège tout citoyen, et le modèle de la République, laïque en plus, est de type Inquisitoire et c'est le meilleur modèle pénal au monde. Reconnu tel quel, et tellement copié, tellement par les anglo-américains qui ont tant changé leurs lois pour se conformer au modèle français.

Un autre point, Tous les papes du 20e siècle ont demandé pardon pour ce passage sombre des dérives féodales (!!) de l'Inquisition liée dans certains évêchés aux Monseigneurs (évêques) : Seigneurs de guerre et Monseigneurs extrémistes, c'est l'horreur.

Ici, je vous mettrai tous les dossiers sur la table.

Sujet très important, qui doit êre connu.
Excellent !

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Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Ca y est, j'ai trouvé comment héberger un fichier audio mp3 légal.

Ecoutez bien cette étude historique sur l'Inquisition ici :
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/1jFxGyMB

L'inquisition et le catéchisme catholique ! Inquisition_02-4daf555

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chico.

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Marmhonie a écrit:Ca y est, j'ai trouvé comment héberger un fichier audio mp3 légal.

Ecoutez bien cette étude historique sur l'Inquisition ici :
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/1jFxGyMB

L'inquisition et le catéchisme catholique ! Inquisition_02-4daf555
merci du lien que je vais consulter attentivement.

Josué

Josué
Administrateur

Active en Espagne jusqu'au début du XIXe siècle, l'Inquisition est vivement critiquée par les tenants de la «Ilustración» (les Lumières espagnoles). Francisco Goya la dénoncera avec véhémence. «No hubo remedio» («Il n'y a pas eu moyen»), eau-forte, gravure no 24, «Les Caprices», 1796-1799.

Josué

Josué
Administrateur

[size=38]Les évêques français vont publier une nouvelle déclaration contre l’antisémitisme[/size]
Les faits 

Le conseil permanent de la Conférence des évêques de France (CEF) doit recevoir pour la première fois, lundi 1er février, Haïm Korsia, le grand rabbin de France, et Francis Kalifat, le président du Crif. Lors d’une cérémonie filmée, il leur remettra solennellement, à cette occasion, une déclaration sur la lutte contre l’antisémitisme.



  • Malo Tresca, 
  • le 28/01/2021 à 17:35 
  • Modifié le 28/01/2021 à 17:36

Josué

Josué
Administrateur

Ce n’est pas ainsi qu’il faut s’aimer les uns les autres
◆ Dans l’introduction de la première partie de sa trilogie sur l’Inquisition en Espagne, Jean Plaidy écrit ceci : “Il est important, je le fais observer, de se rappeler que le christianisme et l’Église ne marchent pas toujours du même pas. En fait, les doctrines élémentaires, fondées sur les enseignements de Jésus-Christ, ont été trop rarement suivies. Elles sont trop simples pour attirer les hommes qui aiment le pouvoir et la richesse, mais surtout le pouvoir ; et, comment des hommes pourraient-ils conquérir le pouvoir en suivant les doctrines du Christ ? Quelle gloire temporelle pourraient-ils acquérir en prenant le bâton et la besace, en se débarrassant de leurs dieux de ce monde et en sortant pour prêcher la doctrine élémentaire qui ordonne : “Aimez-vous les uns les autres.”
“Dans ce genre de vie, où trouver la pompe et la splendeur, les robes de cérémonie, l’encensoir qu’on balance, les gros revenus et les palais somptueux ? Pourtant, ce furent là les signes extérieurs du rang qu’il fallut pour provoquer cet état d’hypnose dans lequel des hommes purent s’adorer tout en feignant d’adorer Dieu.
“Des milliers furent soumis aux tortures les plus cruelles que ces hommes pouvaient imaginer ; la chair des victimes fut déchirée par des tenailles rougies à blanc, et du plomb fondu fut versé dans les blessures ; beaucoup subirent le supplice de l’eau et du levage ; certains furent mis à la question jusqu’à ce que mort s’ensuive ; d’autres moururent sur le bûcher ; tous les moyens de faire souffrir et d’outrager le corps humain furent étudiés ; et tout cela se faisait au nom de Celui qui avait ordonné à ses disciples de s’aimer les uns les autres.” — The Rise of the Spanish Inquisition (édité par Robert Hale Limited, Londres, en 1959. Cet ouvrage fut suivi de The Growth of the Spanish Inquisition et de The End of the Spanish Inquisition).

chico.

chico.

http://kropot.free.fr/LAAC-Inquisition.htm
voici un lien .

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