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La résurrection

3 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1La résurrection Empty Re: La résurrection Jeu 20 Oct - 17:46

Pierrot



Aimeriez-vous connaître la vérité ?OUI ...
J'aurais aimé la connaitre concernant cette brochure du même nom et SAVOIR pourquoi il n'y a pour explication QUE des références de versets choisis et PAS LES AUTRES ...
EST CE vraiment celà ...que "connaitre la VERITE" ...JE NE CROIS pas ...!!!
Mais la réponse n'est pas encore venue ...
Serait ce pour celà que je suis mis au VERT (de gris!) ...?


DONC ...
"VOTRE Vérité" , c'est de donner 1 verset sans tenir compte des autres ,.... et ce que vous me reprochez c'est de donner TOUS les versets qui vont à l'encontre du verset que vous donnez ...

Le sujet en question est réservé maintenant à une certaine élite ...je n'ai donc TOUJOURS pas eu la réponse à savoir POURQUOI une brochure parlant de VERITE au sujet des MORTS dit que "LES MORTS ne savent RIEN" en se basant sur 1 verset et en expliquant que ce seul verset veut dire :
CE QUE LA BIBLE ENSEIGNE : Quand ils meurent, les humains cessent d’exister. “ Les morts [...] ne savent rien ”, déclare Ecclésiaste 9:5. Puisque les morts ne peuvent rien savoir ni éprouver quoi que ce soit, ils ne peuvent pas nuire aux vivants ni les aider non plus.

Quelque chose qui n'existe pas N'EXISTE PAS ...

Quelque chose qui n'EXISTE PAS doit ÊTRE CREE .... (c'est ce qui était avant que Dieu crée le monde !)

Quelque chose qui n'EXISTE PAS ne PEUT PAS REVIVRE ...il peut (à la limite ) "VENIR à l'existence" ... "VENIR à la VIE" ...mais pas "REVENIR"

Celui qui meurt n'a donc PAS "cessé d'exister" ...mais il a "PERDU" la VIE .... et il la retrouvera ...!!!

Comment quelque chose qui n'existe pas peut il RESSUSCITER ...???

La question EST posée ...!

2La résurrection Empty Re: La résurrection Jeu 20 Oct - 18:40

Invité


Invité

Pierrot a écrit:

Comment quelque chose qui n'existe pas peut il RESSUSCITER ...???

La question EST posée ...!


A quoi sert donc le livre de souvenir de Dieu si ce n'est pour recrée, ressusciter ce qui n'existe plus ?
Le créateur de toute chose a t'Il besoin qu'il reste quelque chose à faire revivre ?
Dire qu'il faut que quelque chose subsiste après la mort pour que la résurrection puisse avoir lieu, c'est porter atteinte à la puissance de Dieu.
Voici ce qu'écrit OSCAR CULLMANN Professeur d'Université à Paris et à Bâle à propos de la résurrection
"Cette victoire, Jésus ne peut pas la remporter en continuant à vivre simplement en tant qu'âme immortelle, donc au fond sans mourir. Non, il ne peut vaincre la Mort qu'en mourant réellement, en se rendant dans le domaine même de la Mort, la grande destructrice de la vie, domaine du néant, de la séparation de Dieu. Lorsqu'on veut vaincre quelqu'un, on est obligé de se rendre dans son domaine. Quiconque veut vaincre la Mort elle-même, doit mourir, mais encore une fois: vraiment cesser de vivre, pas simplement continuer à vivre en tant qu'âme immortelle, mais perdre le bien le plus précieux que Dieu nous a donné: la vie elle-même. Voilà pourquoi Marc, qui pourtant présente Jésus comme le Fils de Dieu, n'a pas essayé d'atténuer en quoi que ce soit l'aspect horrible, tout humain, de la mort de Jésus.

Si la vie doit sortir de cette mort, un nouvel acte créateur de Dieu est nécessaire, qui rappelle à la vie non seulement une partie de l'homme mais l'homme tout entier, tout ce que Dieu a créé, tout ce que la mort a détruit. Pour Socrate et Platon, point n'est besoin d'un acte créateur. Car le corps, pour eux, est mauvais et ne doit pas continuer à vivre. Et la partie qui doit continuer à vivre, l'âme, ne meurt pas du tout. Si nous voulons comprendre la foi chrétienne en la résurrection, nous devons faire complètement abstraction de l'idée grecque selon laquelle la matière, le corps, serait mauvais et devrait être détruit, de sorte que la mort du corps ne signifierait nullement destruction de vie véritable. Pour la pensée chrétienne (et juive), la mort du corps, elle aussi, signifie destruction de la vie créée par Dieu. Il n'y a pas de différence. La vie de notre corps est vie véritable. La mort c'est la destruction de toute vie créée par Dieu. Pour cette raison, c'est la mort, et non pas le corps, qui doit être vaincue par la résurrection.

C'est seulement en éprouvant avec les premiers chrétiens toute l'horreur de la mort, prenant ainsi la mort au sérieux, que nous pouvons comprendre l'allégresse de la communauté primitive au jour de Pâques. Alors il est possible de comprendre que toute la vie et toute la pensée du Nouveau Testament soient dominées par la foi en la résurrection.

La foi en l'immortalité de l'âme n'est pas une foi en un événement qui bouleverse tout. L'im-mortalité, ce n'est au fond qu'une affirmation négative: l'âme ne meurt pas (elle continue simplement à vivre). Résurrection, c'est une affirmation positive: l'homme entier, qui est réellement mort, est rappelé à la vie par un nouvel acte créateur de Dieu. Quelque chose d'inouï se passe! Un miracle créateur. Car auparavant quelque chose s'est passé également, quelque chose d'horrible: une vie créée par Dieu a été détruite.

La mort, pour la Bible, n'est pas belle en soi, la mort de Jésus non plus. La mort est réellement telle qu'on la représente: un squelette; elle répand l'odeur de la décomposition. Et la mort de Jésus est aussi laide que le grand peintre Grünewald l'a peinte au moyen age. Mais précisément pour cette raison, le même peintre a su représenter, immédiatement à côté, d'une façon incomparable et unique, la grande victoire, la résurrection de Christ. Christ revêtu du corps nouveau, du corps de résurrection. Quiconque peindrait une belle mort, ne saurait peindre la résurrection. Quiconque n'a pas éprouve toute l'horreur de la mort, ne peut pas chanter avec Paul l'hymne de la victoire: «La mort a été engloutie: victoire! Où est-elle, ô mort, ta victoire? Où est-il, ô mort, ton aiguillon?» (I Cor. 15.54 s)."
Le début de l'article compare la mort de Jésus et celle de Socrate.
http://www.abcog.org/ame1.htm
Dire que Jésus n'est pas pleinement mort, c'est minimiser l'importance de son sacrifice.

3La résurrection Empty Re: La résurrection Jeu 20 Oct - 19:15

Pierrot



A quoi sert donc le livre de souvenir de Dieu si ce n'est pour recrée, ressusciter ce qui n'existe plus ?

Ce qui n'EXISTE PAS a d'abord BESOIN d'être crée AVANT d'être REcrée...Pierre ..

Ce qui n'EXISTE PAS a d'abord besoin d'être SUSCITE AVANT d'être REssuscité ...Pierre...


Le créateur de toute chose a t'Il besoin qu'il reste quelque chose à faire revivre ?
POUR faire REvivre , il FAUT qu'il y ait la VIE ...ou alors REcrée la VIE ...!!!
Dire qu'il faut que quelque chose subsiste après la mort pour que la résurrection puisse avoir lieu, c'est porter atteinte à la puissance de Dieu.
Je n'ai pas tout compris l'explication de ton OSCAR CULLMANN .... Un peu compliqué pour un ENFANT ...
Tu n'as pas toi non plus donné ton commentaire sur "les morts ne savent rien " ...! Very Happy


Que le Seigneur Jésus te bénisse .

4La résurrection Empty Re: La résurrection Jeu 20 Oct - 19:23

Pierrot



Dire que Jésus n'est pas pleinement mort, c'est minimiser l'importance de son sacrifice.

Jésus était pleinement MORT ...cependant ...vas tu dire qu'IL n'EXISTAIT PLUS ...???

POURQUOI donc a t'il dit :
2.19 Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 2.20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 2.21 Mais il parlait du temple de son corps.

IL n'EXISTAIT PLUS ...mais IL a relevé le temple de SON CORPS ...???
COMMENT DONC a t'IL FAIT ...?


Merci pour tes réponses ...

5La résurrection Empty La résurrection Jeu 20 Oct - 19:31

Ponpon



Pierrot a écrit:
Dire que Jésus n'est pas pleinement mort, c'est minimiser l'importance de son sacrifice.

Jésus était pleinement MORT ...cependant ...vas tu dire qu'IL n'EXISTAIT PLUS ...???

POURQUOI donc a t'il dit :
2.19 Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 2.20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 2.21 Mais il parlait du temple de son corps.

IL n'EXISTAIT PLUS ...mais IL a relevé le temple de SON CORPS ...???
COMMENT DONC a t'IL FAIT ...?


Merci pour tes réponses ...

Voyons Pierrot ! "Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n'hérite pas l'incorruptibilité" (1 Cor. 15:42-49, 50).

6La résurrection Empty Re: La résurrection Sam 10 Déc - 9:37

chico.

chico.

Pierrot a écrit:
A quoi sert donc le livre de souvenir de Dieu si ce n'est pour recrée, ressusciter ce qui n'existe plus ?

Ce qui n'EXISTE PAS a d'abord BESOIN d'être crée AVANT d'être REcrée...Pierre ..

Ce qui n'EXISTE PAS a d'abord besoin d'être SUSCITE AVANT d'être REssuscité ...Pierre...


Le créateur de toute chose a t'Il besoin qu'il reste quelque chose à faire revivre ?
POUR faire REvivre , il FAUT qu'il y ait la VIE ...ou alors REcrée la VIE ...!!!
Dire qu'il faut que quelque chose subsiste après la mort pour que la résurrection puisse avoir lieu, c'est porter atteinte à la puissance de Dieu.
Je n'ai pas tout compris l'explication de ton OSCAR CULLMANN .... Un peu compliqué pour un ENFANT ...
Tu n'as pas toi non plus donné ton commentaire sur "les morts ne savent rien " ...! Very Happy


Que le Seigneur Jésus te bénisse .
tu es un enfant pierrot ?
tes parents t'autorisent d'allé sur un forum pour parler avec des adultes ?

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