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La bête de la mer.

5 participants

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1La bête de la mer. Empty La bête de la mer. Sam 22 Juil - 10:23

Yves



Savez vous qui est la bête d'Ap 13.1.
Que veut dire selon la bible ?
Une bête.
Des têtes.
Des cornes .
La mer.
La tête qui revient.
La domination pendant 42 mois.
Ou trouve-t-on cette bête dans le livre de Daniel ?
A quel moment de l'histoire apparaît elle ?
Est ce qu'une bête peut-être un assemblage de pays ?

2La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 23 Juil - 9:15

papy

papy

Un conflit opposera alors deux catégories d’humains sur la terre. D’un côté, il y aura la bête sauvage de couleur écarlate, avec ses sept têtes et ses dix cornes, et les habitants de la terre qui “s’étonneront avec admiration” à la vue de cette bête. En face d’eux se trouveront les témoins chrétiens de Jéhovah, qui auront survécu à la destruction de Babylone la Grande. Étant donné que la bête sauvage de couleur écarlate n’est qu’une “image” de la première bête sauvage à sept têtes et dix cornes, celle qui est montée de la mer et qui est adorée par les hommes qui pensent que personne ne “peut lutter contre elle”, les témoins chrétiens de Jéhovah devront en réalité lutter contre cette première “bête sauvage” symbolique dont les hommes ont fait une image. Cette bête sauvage, qui est montée de la mer, représente le système politique mondial de la domination humaine, système auquel Satan le Diable a donné “sa puissance et son trône et une grande autorité”. (Révélation 13:1-8.)

3La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 23 Juil - 11:48

Yves



Je te remercie s'accrocher sur ce sujet.
J'aurais préféré que la bible parle dans un premier temps par elle même car elle donne ce que sont les différents symboles comme bête, tête, corne, etc.. et cela réduit les chances de prendre des raccourcis qui repose plus sur une croyance que par une confirmation biblique.
La prophétie est une science exacte comme les mathématiques, c'est dans la bible qu'on trouve les confirmations et après ont Essaie d'actualiser, ou voir les correspondances.
Et elle est bien précise, les têtes ne sont pas des royaumes par exemple tout comme les cornes. Il y a des contradictions dans la bible, des oublis mais ils sont basés sur de mauvaises traductions. Un exemple simple en Ap 17.11 la bête qui était et qui n'est plus est elle même un 8eme ROI et elle est du nombre des 7. Cela paret anodin.
Dans le grec le mot roi est absent c'est normal car une bête n'est pas un roi mais un royaume, chaque détail doit être pesé avec à sa juste mesure.
La bête qui sort de la mer est donc un royaume, ou pays, ou groupe de pays qui va avoir sont influence sur toute la terre car le dragon lui donne puissance sur toute la terre. Cet événement se passe quand la tête (le roi)qui à été blessé à mort revient.
Ont peut aller plus loin si vous voulez.

Pour ton commentaire Papy je pense que tu fais allusion à la bête d'Ap 17.3 ou y a quelques éléments de plus que les 7 têtes, 10 cornes il nous est dit qu'elle est écarlate, ce qui est normal car Ap 17.8 en donne la raison car elle était et n'est plus, elle doit monté de l'abîme aller va la perdition et les habitants la suive etc..
L'abîme dans la Genèse et le livre le Jonas se sont les eaux.
Cette bête avec sa tête a donc été blessé à mort et au moment ou elle revient la terre entière la suit.
Babylone, la prostituée est une entitée à part ont voit que la relation nest pas forcément bonne en Ap 17.16.
Le mot assise sur la bête utilisé veut dire qui s'appuie sur : comme l'ange s'appuie sur la pierre ou s'assoit c'est la pierre qui le soutient.
Ici Babylone est soutenue par la bête.

4La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Jeu 12 Oct - 15:23

Yves



Il n’y a pas trop de réactions sur le site. Je vais donc essayer de participer à sa vie.
La bête est semblable au léopard de Daniel 7, elle est donc composée de 4 pays.
La bête à 7 rois, elle est donc composée des 7 rois de Daniel 7, le roi lion, le roi de l’ours, les 4 du léopard et la petite corne qui est la tête qui revient.
Ces 4 pays vont avoir autorité sur les nations car le dragon lui donne sa puissance. Le monde sera donc dominé par ces 4 pays.
Mais une bête celle qui a 10 rois va prendre l’autorité sur les 3 autres. Car sur la bête d’Ap 13 les diadèmes sont sur les 10 cornes.
Cette bête va avoir même l’autorité sur la deuxième Ap 13.11celle qui sort de la terre qui a 2 rois semblable à un bélier, cette bête va fabriquer une image de la bête qui avait été blessé par l’épée celle qui à eu sa tête blessée à mort. C’est à dire la 4 ème de Daniel 7 celle aux dents de fer.
Quand Daniel Parle dans Apocalypse 17 il dit 5 rois sont tombé un existe l’autre n’est pas encore venu et quand il viendra il restera peut de temps. Ou plutôt à partir de la première corne blessée à mort il reste 1817 jours.
Nous sommes ici au moment avant l’apparition de la petite corne quand la première est encore en place.
Tout comme en Ap 12. Ou les Diadèmes ne sont pas sur les 10 cornes mais répartie sur les 7 têtes.
Il y a une petite erreur dans le texte mais se serait compliqué de chipoter car les 10 cornes en réalité viennent au moment où la première corne est coupé.
Pour comprendre simplement les cornes sont des têtes où des chefs.
Les pays sont des animaux ou des bêtes.
Il y a malheureusement un ensemble d’erreur de traduction qui sèment la confusion. Mais si l’on ne pousse pas trop la recherche ont peut malgré tout racler de la crème en surface.

5La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Mer 1 Nov - 10:51

papy

papy

Dans la vision que reçut l’apôtre Jean et qu’il consigna en Révélation 13, une bête sauvage ayant sept têtes et dix cornes monte de la mer. Elle ressemble à un léopard, mais avec des pieds d’ours et une gueule de lion. Elle est donc une combinaison de plusieurs des symboles qui apparaissent dans la vision de Daniel relative aux quatre bêtes. Le dragon, identifié à Satan le Diable en Révélation 12:9, donne à la bête son pouvoir et sa puissance (Ré 13:1, 2). Les sept têtes de cette bête (qui portent dix cornes) la distinguent des bêtes à une seule tête de la vision de Daniel. Sept (et dix) sont communément reconnus comme des symboles bibliques de ce qui est complet.

6La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Mer 1 Nov - 11:47

Yves



Bonjour Papy.
Merci d’essayer de comprendre.
Le bête Ap 13 à 7 têtes ce sont 7 rois et pas 7 royaumes.
La bête est semblable au léopard. Le léopard de Daniel est constitué de 4 entités.
Le dragon est le diable et Satan comme indiqué en Ap 12.9 mais un peu plus si ont regarde Ap 12.4. Ont peut dire comme Satan n’est pas un serpent, il peut habitué le serpent, le roi tyr de babylone les 7 têtes les 10 cornes et la queue, le faux prophète. Mais c’est un détail.

Le dragon donc donne sa puissance à la bête et tout le monde adore le dragon, sur la bête il y a les 10 rois et les 7 têtes qui sont aussi 7 rois.
Ces 7 rois sont: les rois 1 du lion, 1 de l’ours, les 4 du Royaume-Uni et la petite corne qui était une corne avant ou une tête et elle est de retour nous avons ici les 7 têtes ou 7 rois.

Mais dans Ap 13. Le pouvoir est donné la 4 ème car c’est elle qui a les 10 rois avec les diadèmes.
Dans ton commentaire :
Par contre ce qui est peut-être reconnu de dire que 7 et 10 ce sont des chiffres complets est aller un peu vite. Car en Ap 17 par exemple il est dit V10, 5 sont tombés un existe et l’autre n’est pas encore venu..
Ces choses sont littérales mais il faut avancer petit à petit.
Si tu vas en Da 7.7 copie le 9 ème mot qui n’est pas traduit et qui est remplacé par un autre qui veut dire quatrième.
Va dans un traducteur et tu trouveras quatuor.
Comme dans Da 8.8 les 4 qui montent par dessous sont 4 Chazuwth
Esa 28.18 ce mot veut dire un pacte, de 4 royaumes aussi tout comme dans Ap 13.

7La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Ven 24 Mai - 15:39

chico.

chico.

Daniel de son livre, il décrit quatre bêtes qui sortent de la mer ; la première ressemble à un lion, la deuxième à un ours, la troisième à un léopard, et “ voyez : une quatrième bête, effrayante, terrible et extraordinairement forte [...], et elle avait dix cornes ”. Ces bêtes présentent des similitudes remarquables avec la bête sauvage que Jean a vue vers l’an 96 de notre ère. En effet, cette dernière a elle aussi les traits d’un lion, d’un ours et d’un léopard, et elle porte dix cornes. Or, à quoi correspondent les bêtes énormes observées par Daniel ? Il nous l’apprend lui-même en ces termes : “ Ces bêtes énormes [...] sont quatre [...] rois qui se lèveront de la terre. ” (Daniel 7:17).

8La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Ven 24 Mai - 16:46

Yves



Revoit la traduction en Araméen. Vérifie d'ou sortent les bêtes au Début du chapite, puis d'ou montent les rois du V17 et demande toi si il y a un roi de Babylone après Belschatsar.
Et après regarde les salades que tes oints ton demander d'avaler.

9La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Sam 25 Mai - 15:49

papy

papy

tu lis l'araméen ?

10La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Sam 25 Mai - 16:15

Yves



Bonjour Papy.
Pour commencer à découvrir les prophéties il faut prendre des risques. Avant tout, il faut avoir soif de connaître la parole de Dieu sans le bouclier de la doctrine.
Il faut avoir envie de connaître sa volonté, sans l'épée de la doctrine.
Il faut aimer la liberté et non les chaînes des inspirés.
Et Dieu pourvoit il donne des yeux pour voir, puis des outils pour creuser.
Sinon ont reste le soldat plombé soumis à sa hiérarchie qui lui dit ce qu'il faut penser.
Il y a des outils que l'on trouve ailleurs de nos traductions vendues comme merveilles, alors que torchon. Et trésors bien plus précieux que les commentaires y figurant.
Avec des yeux libres de voir en Da 7.17 tu vois déjà autre chose que la messe te promettant le salut en la suivant.
Car le dernier roi est Belschatsar et non la promesse d'un roi plus tard.
Car les bébêtes étant royaume et pas rois y demeurant.
Car de l'eau sortirent ces animaux et pas de la terre y montèrent rois vilains pas beaux.
Alors le libre vérifie et crois ce qu'il trouve en creusant.
Alors que l'esclave garde les chaînes et lit revue de son maître le nourrissant.
Et bien plus il met un commentaire bidon derrière celui ci pour que personne ne le lit.

11La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Sam 25 Mai - 16:20

chico.

chico.

Je ne suis pas sur que tu vas nous désaltérer avec ta conception personnel sur le livre de l'Apocalypse.
Le livre de l'Apocalypse à été écrit en grec pas en araméen.

12La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Sam 25 Mai - 16:59

Yves



Voilà le commentaire bidon n'a pas tarder. Au lieu de vérifier comme un Béreens, le pharisien vient effacer l'hérésie avec éponge salie. Car celui qui a envie de sortir de l'esclavage aurait vite compris que Da 7 est le sujet, mais mémoire bien faible tu as, car c'est de toi que cela vint 3 messages avant celui là.
Il est possible de trouver des yeux même a l'aveugles si il veut. Mais plus difficile au voyant qui s'en detourne sans regardant.

13La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Sam 25 Mai - 17:17

Lechercheur



Désolé dans le mise 6 tu cites bien l'apocalypse.
Quia été écrit en grec.

14La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 26 Mai - 1:29

Yves



Toi aussi tu viens à la rescousse pour étouffer l'affaire? Regarde les dates et viens plutôt essayer de comprendre Da 7.17 plutôt que secourir un bateau qui fuit partout et qui est bon pour la casse. Ou va voir sur jw ce que t'ai obligé de croire et d'en faire la promotion. Et met le en lien.
Je sens que le maréchal Josué qui a vut Jésus intronisé en 1914, va encore venir avec son pèse personnes me punir car je dérange la bonne penssance.
Alors je vous le dis, comme vous voulez l'entendre. Les 4 bêtes ne sont pas 4 royaumes mais comme le dit jw ce sont 4 rois. les 4 animaux montent de la mer mais le messager il se trompe car il dit que ce sont des rois qui montent de la terre. Et en plus ce messager c'est peu être le diable car il dit que ces trois viendront alors que Belschatsar est le dernier. Alors vive jw qui a toujours raison, enfin sauf et seulement en 1914.

15La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 26 Mai - 17:21

Invité


Invité

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101999028

Bonjour YVES,
Dieu a un peuple à notre époque
Et il prend le temps de nous expliquer les écritures, tout a été examiner, je fait confiance à Notre Créateur et à son fils Jésus pour connaître la vérité …

Tu as les infos dans cet article à toi de voir si ça te conviens.

16La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 26 Mai - 17:41

Yves



Patrice je te remercie, je sais que ça part d'un bon sentiment.
Mais essaie de chercher par toi dans la parole ce que Dieu veut te dire.
J'ai été comme vous convaincue d'ètre dans la bonne religion avec les bonnes personnes à qui Dieu a donner l'information.
Fait comme moi, cherche à prouver ta doctrine, par exemple la bête à 2 cornes d'Ap 13.11 trouve là dans le livre de Daniel. Prouve, donne encore plus de certitudes pour ceux qui ton enseigné.
Et si tu n'y arrive pas, force toi a respecter ce que la parole de Dieu te dis.
2 cornes =
Un royaume =
Un animal semblable à un agneau =
Il monte de la terre =
Il est la queue du dragon =
Parle comme le dragon =

Pour l'article que tu mets, veux tu vraiment que je regarde ? et puis je donner mon avis ?

17La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 26 Mai - 17:52

Invité


Invité

Tant que tu ne croiras PAS que Dieu existe et qu’il a un peuple à notre époque sur terre, tu n’avancera à RIEN, laisse tomber tes histoires que tu est l’envoyer de Dieu LOL, je lis les écritures pour les mettrent en pratique dans ma vie et être heureux, et voir l’avenir que Jéhovah et son fils nous promet …

Toutes personnes qui s’intéressent vraiment à mettre les principes de Dieu dans leur vies leurs vies sera mieux et pour aujourd’hui et pour l’avenir …

J’encourage tout le monde a le rechercher …
À apprendre à aimez Jéhovah et son peuple aussi, à faire comme Paul qui a changer sa vie, AVANT il était contre le peuple de Dieu, quand il c’est approcher de lui il c’est approcher de son peuple aussi, à pardonner les autres et à les aimer … et voilà PAUL était une nouvelle personne et bien meilleur qu’AVANT …

18La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Dim 26 Mai - 18:29

Yves



Et bien suis l'exemple de Paul. Va à Damas 2 ans et réfléchi. Et examine les écritures elles t'instruiront. Par exemple dit moi en Mat 24 quelles sont les pierres qui tiendront ? Et le peuple de Dieu devra t'il entrer dans une synagogue ? Ou sortir de toutes ?
Si tu ne prends pas la parole de Dieu pour confirmer ta foi, tu es sous emprise, et pas guider par la parole de Dieu.
La bête =
Semblable au léopard =
Elle sort de la mer=
Elle a 7 têtes =
Elle a 10 cornes =
Elle a une tête qui revient =
Si tu te contente de ton enseignement et bien les païens te dépasseront car eux entendront donner l'heure du jugement.

19La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 9:16

papy

papy

Patrice1633 a écrit:Tant que tu ne croiras PAS que Dieu existe et qu’il a un peuple à notre époque sur terre, tu n’avancera à RIEN, laisse tomber tes histoires que tu est l’envoyer de Dieu LOL, je lis les écritures pour les mettrent en pratique dans ma vie et être heureux, et voir l’avenir que Jéhovah et son fils nous promet …

Toutes personnes qui s’intéressent vraiment à mettre les principes de Dieu dans leur vies leurs vies sera mieux et pour aujourd’hui et pour l’avenir …

J’encourage tout le monde a le rechercher …
À apprendre à aimez Jéhovah et son peuple aussi, à faire comme Paul qui a changer sa vie, AVANT il était contre le peuple de Dieu, quand il c’est approcher de lui il c’est approcher de son peuple aussi, à pardonner les autres et à les aimer … et voilà PAUL était une nouvelle personne et bien meilleur qu’AVANT …
Etrange une personne qui ne crois pas en Dieu et qui veut expliquer les prophéties de Daniel sort de l'ordinaire .

20La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 11:17

Yves



Oh Papy je vois que tu te confis dans les dires des hommes. Car je crois en Dieu et parceque je crois en lui et en sa parole je crois que ta religion est bonne pour de feu comme sa mère.
Car le peuple de la fin gardera les commandements de Dieu et aura compris les prophéties. C'est pas parce-que vos papes inventent des interprétations qu'en y croyant vous dépassez pas le plafond.
Il faut retourner à l'école.
Une bête =
2 cornes =
Elle monte =
De la terre =
Elle est soumise =
Semblable a un agneau =

Si tu prends une personnes qui fera partie de l'église de la posterité de la femme. Elle comprendra vite et vous vous serez encore dans les abîmes penssant avoir trouvé la lumière.
Car eux auront trouvé.
Un royaume, semblable a un agneau, avec 2 cornes, mis sous les pieds d'un autre, et qui porte le message d'un faut prophète.
Mais vous vous les combattez car Dieu n'habite pas dans votre demeure faite de mains d'hommes

21La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 11:23

Josué

Josué
Administrateur

Je pense que papy ce confie aux écritures et pas aux hommes.
Qu'a ceux qui viennent ici avec leurs  idées personnelles et veulent les imposer.

22La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 14:00

Yves



Je suis heureux que tu ne mettes pas un blâme à Papy qui est hors sujet. Car le sujet est sur la bête et pas sur moi, l'empêcheur de tourner en rond.

Josué respecte les écritures et tu verras que même un enfant de 10 ans peut comprendre ces choses.
Mais c'est pas possible pour un religieux qui ressasse les dires de ses saints.

Une bête = un royaume
2 cornes = 2 rois
Mise sous les pieds = soumise.
Qui monte = qui apparaît dans l'histoire.
Semblable a un agneau = un bélier.
Qui transmet les paroles du dragon = qui rapporte les paroles d'un faux prophète.
Qui peut faire descendre le feu = qui peut détruire ceux qui s'opposent.
Penses tu Qu'il soit plus difficile a un enfant de rentrer dans le royaume de Dieu qu'à un religieux bien obéissant ?

23La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 14:29

Josué

Josué
Administrateur

Je ne vois pas trop sont hors sujet dans sa remarque.
En fait c'est stérile de discuter avec toi aussi nous perdons notre temps devant la mauvaise foi.
4 il est gonflé [d’orgueil], ne comprenant rien, mais étant malade mentalement de discussions et de débats sur des mots. De ces choses naissent envie, querelle, injures, mauvais soupçons, 5 altercations violentes sur des riens chez des hommes à l’intelligence corrompue et dépouillés de la vérité, qui pensent que l’attachement à Dieu est un moyen de gain

24La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 15:32

Yves



Le sujet est la bête qui monte de la mer. Et tu trouve que papy respecte le sujet tout comme toi qui est juge de mon état mental et me sort 3 jours quand je mets en lumière les choses qui vos mieux laisser cachés.
Si je ne le fait pas qui le fera ? Pas un d'entre vous est un chien qui mort, mais tous des toutous en laisse dans les mains de vos maîtres.
Regarde ce qui est enseigné dans jw, et ce qui faut que tu crois. Mais qui est fou? Qui peut croire en un truc pareil avec si peux d'argument. Et la deuxième l'Empire anglo Américain c'est qui les 2 corne ? Charlie Chaplin et la reine d'Angleterre c'est ça aussi que ses inspirés voient au bas de la statue ?
Et bien moi je te dis la parole de Dieu est une folie pour les gens qui croient ces aberrations et en plus un danger car ils la combattront.La bête de la mer. Scree119

25La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 15:37

papy

papy

C'est bien écrit en grecque que je sache! Very Happy

26La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Lun 27 Mai - 23:18

Yves



Papy tu devrais employer les méthodes de Josué et Samuel c'est plus efficace.
Tu supprimes mon message dérangeant et me supprime du forum. Car le sujet c'est la bête de la mer, toi tu as de la chance tu peux raconter n'importe quoi, tu risques juste une médaille de félicitation pour sauvage de meubles. Ou pour meubler le vide de la théorie de la bête sauvage c'est pareil.
Si tu peux faire quelques chose pour ceux qui vous disent ce qui fait penser. Car il ne pas falloir attendre 100 ans pour bouger un pion.
Une bête = un royaume
2 cornes = 2 rois
Semblable a un agneau =
Etc..
Arriver à voir un éléphant rose dans un couloir c'est pareil que de trouver qui est cette bête.
Bon pour la première c'est un peu plus difficile j'en convient, c'est comme rater une vache dans un tunel.

27La bête de la mer. Empty Re: La bête de la mer. Mar 28 Mai - 9:20

papy

papy

Monsieur je sais tout prend la mouche. Mad

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