Monaco reconnaît officiellement les Témoins de Jéhovah.

La très catholique Principauté de Monaco (le catholicisme y est religion d'Etat) a décidé de reconnaître officiellement l'association des Témoins de Jéhova. L'annonce est parue au Journal Officiel du 18 novembre dernier. Ainsi, cette mouvance chrétienne devient culte officiel.il y a 2 jours
[url=https://www.francebleu.fr/infos/societe/monaco-reconnait-officiellement-les-temoins-de-jehova-1669142561#:~:text=La tr%C3%A8s catholique Principaut%C3%A9 de,mouvance chr%C3%A9tienne devient culte officiel.]
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Monaco reconnaît officiellement les Témoins de Jéhova

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Josué a écrit:La très catholique Principauté de Monaco (le catholicisme y est religion d'Etat) a décidé de reconnaître officiellement l'association des Témoins de Jéhova. L'annonce est parue au Journal Officiel du 18 novembre dernier. Ainsi, cette mouvance chrétienne devient culte officiel.il y a 2 jours
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Monaco reconnaît officiellement les Témoins de Jéhova

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Une nation républicaine, démocratique et laïque ne devrait à mon sens reconnaître aucune religion, comme c'est (en théorie) le cas pour la France.

Monaco n'a pas les mêmes lois que la France sur cette question.

En France les TJ sont reconnue comme association et de fait ne pais pas d'impôt sur leurs salles du royaume.

papy a écrit:En France les TJ sont reconnue comme association et de fait ne pais pas d'impôt sur leurs salles du royaume.

Depuis la loi de 1905, la France ne reconnaît aucun culte. Il n'y a donc plus de religion d'Etat comme à Monaco.
Il n'y aura donc jamais à s'attendre à une reconnaissance particulière des TJ par la France ; mis à part peut-être en Alsace-Moselle qui fonctionne partiellement avec le Concordat.

Cela n'empêche pas qu'un groupe de personnes puisse se constituer en tant qu'association cultuelle disposant de ce fait d'un statut fiscal particulier. Il me semble que c'est le statut des TJ, à moins qu'ils n'aient opté pour l'Association à but non lucratif qui bénéficie quelquefois de subventions!?

Mais cela n' à rien à voir avec les lois de Monaco.

Lechercheur a écrit:Mais cela n' à rien  à voir avec les lois  de  Monaco.

Je critique les monégasques du fait qu'ils ont toujours une religion d'Etat (catholique) et qu'ils en sont encore à reconnaître des religions (TJ). Ce qui n'est plus le cas en France, à titre de comparaison.
J'ai donc l'impression d'être en plein dans le sujet!? Sinon c'est quoi le sujet d'après toi?

Monaco et un état souverain oû il n'existe pas le statut de séparation de l'église et de l'état.
Donc à Monaco les témoins de Jehovah sont considérés comme une religion au même titre que la religion catholique.
Ne t'en déplaise mais c'est un fait.

samuel a écrit:Monaco et un état souverain oû il n'existe pas le statut de séparation de l'église et de l'état.
Donc à Monaco les témoins de Jehovah sont considérés comme une religion au même titre que la religion catholique.
Ne t'en déplaise mais c'est un fait.

Est-ce une bonne chose qu'un état puisse décider arbitrairement quelle religion mérite d'être reconnue et quelle religion ne le mérite pas ? Pour ma part, la réponse est clairement non.
Alors en effet, c'est un fait déplaisant et que je critique.

Mais ça c'est les lois de César..

samuel a écrit:Mais ça c'est  les lois de César..

Et alors ! Il est interdit de critiquer les lois de César ?

BenFis a écrit:

samuel a écrit:Monaco et un état souverain oû il n'existe pas le statut de séparation de l'église et de l'état.
Donc à Monaco les témoins de Jehovah sont considérés comme une religion au même titre que la religion catholique.
Ne t'en déplaise mais c'est un fait.

Est-ce une bonne chose qu'un état puisse décider arbitrairement quelle religion mérite d'être reconnue et quelle religion ne le mérite pas ? Pour ma part, la réponse est clairement non.
Alors en effet, c'est un fait déplaisant et que je critique.

Mais c'est ainsi. A Monaco la loi régissant la religion est différente de la loi française.

Et oui c'est un état souverain avec ses propres lois
Mais c'est une bonne nouvelle pour les Témoins de Jéhovah.

Le catholicisme est la religion officielle de l'Etat monégasque, mais il semble que les autres religions peuvent être pratiquées.

Voilà une ouverture d'esprit.

vulgate a écrit:Le catholicisme est la religion officielle de l'Etat monégasque, mais il semble que les autres religions peuvent être pratiquées.

Le problème que semble soulever le sujet est la reconnaissance par l'Etat d'une ou plusieurs religions en particulier.

Nous avons le même cas de figure en Alsace-Moselle qui ne reconnaît qu'une demi-douzaine de religions. La reconnaissance est importante car elle permet plus ou moins de salarier les ministres du culte et d'inclure la religion en question dans l'enseignement scolaire.

c'est partie pour un tour.

papy a écrit:Monaco. D’une superficie inférieure à 2,5 kilomètres carrés, Monaco était jadis habitée par les Romains. En 1297, elle tomba dans le giron d’une riche famille italienne, les Grimaldi. Après avoir perdu son indépendance, au profit d’abord de l’Espagne, puis de la France, la principauté fut restaurée sous la souveraineté des Grimaldi en 1814.

Ce qui explique en partie pourquoi Monaco ne dispose pas de la loi de 1905 établissant en France la séparation de l'Eglise et de l'Etat.

Forcément c'est un état souverain qui a ses propres lois.

BenFis a écrit:

vulgate a écrit:Le catholicisme est la religion officielle de l'Etat monégasque, mais il semble que les autres religions peuvent être pratiquées.

Le problème que semble soulever le sujet est la reconnaissance par l'Etat d'une ou plusieurs religions en particulier.

Nous avons le même cas de figure en Alsace-Moselle qui ne reconnaît qu'une demi-douzaine de religions. La reconnaissance est importante car elle permet plus ou moins de salarier les ministres du culte et d'inclure la religion en question dans l'enseignement scolaire.

Le cas de l'Alsace-Moselle est différent de Monaco. Il semble que les religions autres que catholique sont tolérées, sans plus.

Oui mais ces deux départements sont français à part entière avec cette spécifisité.

Josué a écrit:Oui mais ces deux départements  sont français à part entière avec cette spécifisité.

Avec la particularité que les ministres des divers cultes sont payés par l'Etat.

Mais c'est c'est les suite de la guerre de 1870 quand l'Alsace et devenu allemande.
Mais ce n'est pas vraiment le sujet.

vulgate a écrit:

BenFis a écrit:

vulgate a écrit:Le catholicisme est la religion officielle de l'Etat monégasque, mais il semble que les autres religions peuvent être pratiquées.

Le problème que semble soulever le sujet est la reconnaissance par l'Etat d'une ou plusieurs religions en particulier.

Nous avons le même cas de figure en Alsace-Moselle qui ne reconnaît qu'une demi-douzaine de religions. La reconnaissance est importante car elle permet plus ou moins de salarier les ministres du culte et d'inclure la religion en question dans l'enseignement scolaire.

Le cas de l'Alsace-Moselle est différent de Monaco. Il semble que les religions autres que catholique sont tolérées, sans plus.

Je ne connais pas les avantages qu'il y aurait à être reconnu par l'Etat monégasque, les TJ ici présents peuvent sans doute nous renseigner sur la question, en revanche selon le Concordat en vigueur en Alsace-Moselle, les ministres du cultes des religions reconnues reçoivent une rémunération et peuvent enseigner leur religion à l'école de la République ; les religions non reconnues ont la même liberté qu'ailleurs en France.

Le sujet dérive, pendant qui vous y êtes pourquoi ne pas citer Andore.

Pour le moment les TJ n'en parle pas ce n'est que des journaux qui ont annoncé cette nouvelle.
Mais ça va permettre que les TJ de Monaco puissent avoir une salle du royaume dans la principauté ce qui n'est pas le cas pour le moment.

Et ils pourront aussi prêcher plus librement tout en respectant la Loi monégasque.

chico. a écrit:Le sujet dérive, pendant qui vous y êtes pourquoi ne pas citer Andore.

Et en quoi serait-ce dérangeant d'établir une comparaison avec l'Andorre?
Je te signale que le sujet a consisté en l'affichage d'un article sans question ni commentaire, l'orientation du sujet n'a donc pas été donné.

Andore n'est pas le sujet tout simplement.

Josué a écrit:Andore n'est pas le sujet tout simplement.

Et donc on ne peut citer ni l'Andorre ni l'Alsace-Moselle pour établir une comparaison avec un élément du sujet ? C'est bien ça !?

Et l'auteur oublie aussi que nous avons l'autorisation d''aumôniers' dans les prisons françaises ce qui est seulement le cas des catholiques, musulmans, protestant, , boudhistes donc la aussi en 'secret' ils nous accordent les mêmes droits que ces religions connues et philosophies mais chut il faut pas trop le dire...cela pourrait déranger les cultes autorisés et la bien pensante société anti-secte...

23 NOVEMBRE 2022
MONACO

[size=33]Les Témoins de Jéhovah obtiennent leur enregistrement officiel à Monaco
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Le 19 novembre 2022, les Témoins de Jéhovah ont été enregistrés officiellement à Monaco. Cette avancée juridique intervient après deux jugements favorables du Tribunal suprême de Monaco et une décision de la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH).
Moins de deux ans après que nos frères ont introduit une requête auprès de la CEDH, celle-ci a communiqué ses questions au gouvernement monégasque.
La Principauté de Monaco a réagi favorablement, et les parties ont alors cherché à régler l’affaire à l’amiable. Le 9 décembre 2021, la CEDH entérinait un règlement amiable en vertu duquel la Principauté de Monaco s’engageait à enregistrer notre organisation sans restreindre la pratique de notre culte. La Principauté a aussi accepté de rembourser nos frais de justice, d’un montant d’un peu plus de 35 000 euros.
Le 16 novembre 2022, la Principauté de Monaco a délivré un document confirmant l’enregistrement de l’Association Monégasque pour le Culte des Témoins de Jéhovah. Ce document a été publié au Journal officiel de Monaco le 18 novembre 2022.
Nous nous réjouissons pour nos frères et sœurs de la Principauté de Monaco, qui peuvent désormais pratiquer leur culte sans aucune restriction. Nous remercions Jéhovah pour cette reconnaissance officielle tant attendue (Philippiens 1:7).
https://www.jw.org/fr/actualites/jw/region/monaco/Les-Témoins-de-Jéhovah-obtiennent-leur-enregistrement-officiel-à-Monaco/

[size=33]Les Témoins de Jéhovah
pourront s’installer à Monaco
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parRAPHAËL BRUN

Publié le
13 juillet 2017 à 12h05

Le tribunal suprême de Monaco vient d’annuler la décision administrative du ministre d’Etat refusant de délivrer le récépissé de déclaration de l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah. Explications.

En Russie, l’association des Témoins de Jéhovah a été interdite en avril dernier [size=16](1). En France, la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) reste extrêmement prudente et réservée par rapport à cette association (lire notre encadré). Alors que, depuis 2011, la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) la considère comme une religion. En juillet 2012, la Miviludes réagissait à un arrêt de la CEDH concernant les Témoins de Jéhovah. En précisant que la décision favorable à cette association prise par la CEDH concernait un « contentieux de nature strictement fiscale ». Et que la Miviludes continuerait « d’exercer sa vigilance à l’égard des Témoins de Jéhovah, en raison de signalements de dérives sectaires qu’elle reçoit régulièrement de la part d’anciens membres ou de proches des membres de cette communauté. »
« Floue »
À Monaco, le ministre d’Etat, a décidé de s’aligner sur la position de la France. Sollicité par l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah, il a donc refusé de leur donner un récépissé de déclaration. En cause, « un doute sérieux et légitime quant au caractère sectaire du culte des Témoins de Jéhovah que ladite association aurait vocation à représenter à Monaco, ainsi qu’aux atteintes à l’ordre public que l’activité déployée par ses membres pourrait générer en Principauté », a indiqué le ministre d’Etat, cité dans un communiqué de presse du tribunal suprême. Une affirmation trop « floue », a répondu le tribunal suprême de Monaco, qui a donc décidé le 30 juin d’annuler cette décision administrative : « Un refus de délivrance du récépissé doit mentionner des faits précis et circonstanciés permettant d’étayer l’affirmation, par le ministre d’État, du caractère illicite des activités de l’association ou des risques d’atteintes à l’ordre public que ces activités pourraient générer. »

« Légalité »
En Principauté, la loi impose aux associations qui souhaitent être dotées d’une personnalité morale de déposer une déclaration auprès du ministre d’Etat. Ce qui les autorise ensuite à embaucher des salariés et à posséder des biens. C’est le récépissé de cette déclaration que le ministre d’Etat a refusé de donner à l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah. Pour justifier sa décision, le tribunal suprême a souligné que « la liberté d’association bénéficie à Monaco d’une garantie juridique particulièrement forte » et qu’un « refus de délivrance du récépissé de déclaration dûment motivé n’est pas nécessairement légal ».
Arguments
En effet, c’est au tribunal suprême de « vérifier la légalité, en fait et en droit, des motifs mentionnés dans la décision de refus. » Pour sa défense, l’association pour le culte des Témoins de Jéhovah a invoqué devant le tribunal une série d’illégalités, notamment celui de la violation de liberté des cultes. Une liberté qui est garantie par l’article 23 de la Constitution et par l’article 9 de la Convention européenne des droits de l’homme (2). En Principauté, « la liberté d’association bénéficie d’une garantie juridique particulièrement forte », souligne le communiqué du tribunal suprême. Pour interdire une association, il faut donc des arguments précis et sérieux. Dans la mesure où il a épuisé ses recours, le ministre d’Etat doit donc désormais exécuter la décision du tribunal suprême. Si leur requête avait été rejetée à Monaco, les Témoins de Jéhovah auraient pu lancer un recours devant la Cour européenne des droits de l’homme. Ils n’auront donc pas à le faire.

1. Le 20 avril 2017, la Cour suprême russe a interdit les Témoins de Jéhovah, en les qualifiant d’organisation « extrémiste ». La fermeture du siège national de cette organisation, situé près de Saint-Pétersbourg, a aussi été ordonné. Les Témoins de Jéhovah ont décidé de faire appel devant la Cour européenne des droits de l’homme.
2. Selon l’article 9, « toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ».
 [/size]
https://monaco-hebdo.com/actualites/judiciaire/temoins-de-jehovah-pourront-sinstaller-a-monaco/

papy a écrit:La très catholique Principauté de Monaco (le catholicisme y est religion d’Etat)

Certainement pas !
Depuis le concile Vatican II, il n'y a plus un seul État catholique.
Le dernier à se conformer à cette obligation fut la Colombie.

La liberté religieuse de Vatican II est exposée dans la déclaration Dignitatis humanae du 7 décembre 1965. Le progrès dans l’humanité de la conscience de la dignité humaine, et le progrès de l’aspiration à la liberté, ont amené à la revendication de la liberté religieuse par le Vatican.

Composition des religions de l'État monégasque:
1 Christianisme 83,2 %
2 Sans religion 12,9 %
3 judaïsme 2,9 %
4 Islam 0,8 %
5 Autres/non précisé 0,5 %
Pour servir l'Histoire.

Alors les journaux mentent?

Marmhonie a écrit:

papy a écrit:La très catholique Principauté de Monaco (le catholicisme y est religion d’Etat)

Certainement pas !
Depuis le concile Vatican II, il n'y a plus un seul État catholique.
Le dernier à se conformer à cette obligation fut la Colombie.

La liberté religieuse de Vatican II est exposée dans la déclaration Dignitatis humanae du 7 décembre 1965. Le progrès dans l’humanité de la conscience de la dignité humaine, et le progrès de l’aspiration à la liberté, ont amené à la revendication de la liberté religieuse par le Vatican.

Composition des religions de l'État monégasque:
1 Christianisme 83,2 %
2 Sans religion 12,9 %
3 judaïsme 2,9 %
4 Islam 0,8 %
5 Autres/non précisé 0,5 %
Pour servir l'Histoire.

Bonjour je cite un article et sans que je le commente.
https://www.francebleu.fr/

[size=44]Les Témoins de Jéhovah officiellement enregistrés à Monaco

parAnne Sophie Fontanet
-
23 novembre 2022 à 13h15[/size]

:copyright: Photo JW Org

Publié au Journal officiel le 18 novembre dernier, le récépissé de déclaration de l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah (A.M.C.T.J.) met fin à une longue bataille administrative et judiciaire menée contre l’État monégasque.

 
« Le 18 novembre 2022, l’association des Témoins de Monaco a été enregistrée légalement dans la Principauté. Les Témoins de Jéhovah souhaitent exprimer à l’État toute leur reconnaissance pour cette décision impartiale. La religion chrétienne des Témoins de Jéhovah est présente à Monaco depuis plus de 50 ans. Elle est également reconnue dans plus de 200 pays et territoires à travers le monde. »  C’est par un communiqué adressé à la presse que l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah s’est réjouie de cette publication officielle. Elle met fin à plusieurs années d’un affrontement administratif et judiciaire entre les autorités monégasques et l’association. Pour Cédric Galès, président de l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah, « il est rassurant de constater que la liberté de religion est effective à Monaco. Toutes les personnes attachées aux libertés fondamentales, et elles sont nombreuses ici, s’en réjouiront. »

Dérives sectaires

Même si depuis 2011, la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) la considère comme une religion, plusieurs pays, dont la France, restent prudent vis-à-vis de ces associations. Toutefois sortie de la liste des sectes en 2002 en France, elle fait l’objet d’une attention particulière dans l’Hexagone. En juillet 2012, la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) réagissait à cet arrêt de la CEDH concernant les Témoins de Jéhovah en indiquant continuer à « exercer sa vigilance à l’égard des Témoins de Jéhovah, en raison de signalements de dérives sectaires qu’elle reçoit régulièrement de la part d’anciens membres ou de proches des membres de cette communauté. » À Monaco, le ministre d’Etat avait décidé de s’aligner sur la position de la France en refusant notamment de donner ce récépissé de déclaration. En cause, « un doute sérieux et légitime quant au caractère sectaire du culte des Témoins de Jéhovah que ladite association aurait vocation à représenter à Monaco, ainsi qu’aux atteintes à l’ordre public que l’activité déployée par ses membres pourrait générer en Principauté ». Mais l’association a saisi le Tribunal suprême monégasque, puis la Cour européenne des droits de l’homme qui ont jugé leur demande recevable. Ce qui a abouti le 18 novembre 2022 à cette publication du récépissé au Journal officiel de Monaco.
https://lobservateurdemonaco.com/infos/temoins-de-jehovah-monaco/

Cédric Galès, président de l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah, revient sur la reconnaissance officielle de son culte à Monaco depuis le 19 novembre 2022, et sur les projets qu’il entend mener avec sa communauté, déjà présente en principauté depuis plusieurs décennies. Interview.

Quel est votre parcours ?

J’ai 45 ans, je suis père de famille et marié depuis une vingtaine d’années. Nous avons deux garçons de 16 ans, des jumeaux. Sur le plan professionnel, je travaille dans le secteur financier à Monaco depuis une vingtaine d’années aussi.

Comment avez-vous rejoint l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah, avant d’être nommé président ?

J’étais un membre de cette association dès le départ, et j’ai repris la présidence lorsque mon prédécesseur a dû déménager pour des raisons professionnelles, assez récemment.

Étiez-vous Témoin de Jéhovah avant de rejoindre cette association ?

J’ai été élevé dans une famille de Témoins de Jéhovah. Mes parents le sont. Ils m’ont enseigné la Bible quand j’étais petit. Mais c’est à 17 ans que j’ai décidé moi-même de devenir Témoin de Jéhovah. Pas avant, car choisir une religion n’est pas quelque chose de neutre. Bien évidemment, en tant que parents, nous avons la responsabilité d’élever nos enfants avec ce qui nous semble être les valeurs appropriées pour qu’ils puissent s’épanouir plus tard. Par contre, on ne peut pas choisir la religion à leur place. C’est pour cette raison qu’on laisse à nos enfants le soin de choisir la religion à laquelle ils veulent adhérer. Pour ma part, c’est un chemin raisonnablement long qui m’a permis de me faire ma propre opinion, et de vraiment réfléchir avant pour savoir si c’est ce que je voulais faire.

« Nous avons eu un accord amiable avec la principauté, qui a décidé de reconnaître notre culte. En aucun cas nous n’avons eu besoin d’aller plus loin. » Cédric Galès. Président de l’association monégasque pour le culte des Témoins de Jéhovah. :copyright: Photo Clément Martinet / Monaco Hebdo

Comment se distingue votre culte du catholicisme et du protestantisme ?

Tout d’abord, les Témoins de Jéhovah sont des chrétiens. Nous acceptons la Bible comme la parole de Dieu. On considère également que la Bible raconte de nombreuses histoires sur les relations de Dieu avec son peuple et avec l’humanité. Mais on considère également que la Bible est un livre qui est un peu le mode de vie de l’homme moderne. Elle contient énormément de principes qui ont duré et ont passé avec succès l’épreuve du temps. Même aujourd’hui, au XXIème siècle, elle nous permet d’avoir une vie peut-être plus équilibrée, stable, et d’être heureux, tout simplement. Nous sommes chrétiens, la figure centrale de notre culte est la personne de Jésus Christ, c’est l’exemple que nous voulons suivre. On s’attache à étudier son enseignement, à essayer de le comprendre du mieux qu’on le peut. Et puis, ensuite, essayer de vivre tant bien que mal l’exemple qu’Il nous a laissé. À ce titre-là, on se considère vraiment comme des chrétiens.

« Les Témoins de Jéhovah sont présents à Monaco depuis 50 ans, avec des familles et des nouveaux résidents, qui vont et qui viennent »

Combien êtes-vous actuellement ?

Les Témoins de Jéhovah représentent une religion internationale, présente dans 240 pays aujourd’hui avec Monaco. Elle compte 8,6 millions de pratiquants environ. C’est un mouvement religieux qui est minoritaire, et le cas de Monaco ne fait pas exception. On s’organise au niveau de chaque pays, là où l’on peut obtenir une reconnaissance juridique et légale. Ce qui permet aux Témoins de vivre dans leur localité et d’avoir un lien étroit avec elle, en l’occurrence Monaco, mais aussi de pouvoir exercer librement et de manière officielle leur culte. Nous n’avons pas envie d’être considérés comme une religion des caves ou une religion cachée. Au contraire, de par notre nature, nous sommes des gens qui allons vers les gens. C’est pour ça que nous désirions être reconnus.

Depuis quand les Témoins de Jéhovah sont présents à Monaco et combien sont-ils ?

Pour ce qui est du nombre, nous ne tenons pas de registre. Mais les Témoins de Jéhovah sont présents à Monaco depuis 50 ans, avec des familles et des nouveaux résidents, qui vont et qui viennent. Il y a aussi un certain nombre de personnes qui sont intéressées par notre message, mais qui ne sont pas forcément Témoins de Jéhovah. Nous sommes 8,6 millions actifs dans le monde, et plus de 21 millions qui assistent à nos offices. À l’époque où nous publions La Tour de garde, notre publication périodique officielle, exclusivement sur « papier », le tirage était fixé à 42 millions. Aujourd’hui, nous sommes beaucoup plus tournés vers le numérique, et nous sommes traduits en plusieurs centaines de langues. Ce qui nous importe, c’est de rendre le message de l’Évangile accessible à tous ceux qui sont intéressés. Même s’ils ne deviennent pas Témoins de Jéhovah, nous sommes convaincus que le message de l’Évangile peut leur apporter quelque chose de positif.

« L’association est un instrument juridique qui présente l’avantage de pouvoir donner une substance au culte des Témoins de Jéhovah à Monaco, pour le simple fait d’organiser des offices, par exemple. C’est important également pour les autorités monégasques d’avoir quelqu’un à qui s’adresser, et avec qui parler »

Avant d’être reconnus officiellement à Monaco, comment étaient organisés vos cultes ?

Principalement en France, dans les communes limitrophes. Nous avons nos églises, que l’on appelle les « salles du royaume », comme à Nice, par exemple.

Pourquoi « salle du royaume » ?

Car le royaume, c’est le thème principal de la Bible, celui que l’on apprend quand on récite le Notre Père, « que ton règne vienne ». C’est à ce royaume-là que nous faisons référence. Ce n’est pas le royaume des Témoins de Jéhovah [rire].

Verra-t-on une « salle de royaume » prochainement à Monaco ?

Pour l’instant, il est encore trop tôt pour en parler, pour la simple et bonne raison que nous sommes encore dans les démarches administratives pour faire immatriculer notre association. On est vraiment au tout début, et nous n’avons pas encore abordé cette question là.

En principauté, le prix moyen de l’immobilier au mètre carré était de 52 000 euros en 2021 : vous comptez sur un soutien pour louer une surface, peut-être gratuitement ?

Le foncier à Monaco est quelque chose de particulier. Nos activités sont financées exclusivement par l’intermédiaire d’offrandes volontaires. Quand vous venez à un office des Témoins de Jéhovah, l’entrée est gratuite. Il n’y a aucune collecte, et les membres ne payent pas la dîme. Chacun participe à hauteur de ses moyens, et s’il le souhaite. Et, comme les dons sont anonymes, on ne sait pas qui donne.

Vous allez donc compter sur l’organisation française des Témoins de Jéhovah pour financer vos activités à Monaco ?

Pour l’instant, ce ne sont pas des questions que nous avons eu l’occasion d’aborder.

Quel était l’intérêt d’être reconnus à Monaco ?

La reconnaissance a son importance. Je pourrais même retourner le raisonnement dans l’autre sens : y a-t-il une raison pour laquelle on ne devait pas reconnaître les Témoins de Jéhovah, qu’ils soient Monégasques, résidents, ou salariés des communes limitrophes ? Mais il n’y a pas que l’aspect symbolique. Nous avions un réel besoin d’être reconnus pour pouvoir vivre notre foi librement, dans les limites du cadre fixé par la loi monégasque.

Qu’attendent de vous les membres de votre association monégasque ?

L’association est un instrument juridique qui présente l’avantage de pouvoir donner une substance au culte des Témoins de Jéhovah à Monaco, pour le simple fait d’organiser des offices, par exemple. C’est important également pour les autorités monégasques d’avoir quelqu’un à qui s’adresser, et avec qui parler. Avoir une religion implantée, mais avec des représentants avec qui on peut échanger quand c’est nécessaire. Mon rôle est là, tout simplement.

Pourquoi vos trois dernières demandes d’installation en principauté ont-elles été refusées par le gouvernement monégasque (1) ?

Pour les raisons écrites dans la décision du gouvernement, qui nous avait été transmise à l’époque. La première fois parce que le gouvernement se basait sur des « informations fiables, d’autorités étrangères » suggérant que notre culte était sectaire, et qu’il pourrait contrevenir à l’ordre public. Mais, à deux reprises, le tribunal suprême de Monaco a souligné le fait que ce n’était pas motivé. Autant le gouvernement peut prendre des dispositions pour protéger sa population, et c’est tout à fait normal, et même souhaitable. Mais encore faut-il que ce soit motivé. Et c’est ce que le tribunal suprême a expliqué. Ce n’était pas motivé.

Quoi d’autre ?

Ensuite, ils ont pu s’appuyer sur les abondantes décisions de justice qui ont été données en France, notamment au niveau de la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH), qui, à de nombreuses reprises, ont établi que les Témoins de Jéhovah était une religion connue, et que nos activités ne contreviennent absolument pas à l’ordre public. Et c’est logique, car nous sommes dans la droite file de ce que nous voulons être. Nous voulons être de bons chrétiens. Notre démarche est de partager l’Évangile, la bonne nouvelle, et la rendre accessible. Nous sommes dans une démarche de paix. Le tribunal suprême a donc confirmé que notre démarche était tout simplement légitime.

Des conditions, ou un contrôle de votre culte, seront-ils exercés par le diocèse et par l’État monégasque ?

Pour l’instant, nous n’en sommes encore qu’à la phase d’immatriculation, et nous ne nous sommes pas opposés à un quelconque contrôle. Nous n’avons pas ressenti de difficultés particulières depuis notre officialisation.

La confiance est donc totale ?

Notre démarche est vraiment une démarche de paix. On souhaite pouvoir organiser notre culte dans les meilleures conditions. Le message de l’Évangile n’est pas un message belliqueux, bien au contraire. Nous sommes chrétiens, et nous nous comportons en bons chrétiens.

Où s’organisent les cultes aujourd’hui [Monaco Hebdo bouclait ce numéro le 10 janvier 2023 — NDLR] ?

Pour une bonne partie des Témoins de Jéhovah, les cultes s’organisent entre Nice et Menton. Nous avons des lieux de culte à Nice, un autre à Menton, et un autre également à Saint-Laurent-du-Var.

« Les Témoins de Jéhovah représentent une religion internationale, présente dans 240 pays aujourd’hui avec Monaco. Elle compte 8,6 millions de pratiquants environ. C’est un mouvement religieux qui est minoritaire, et le cas de Monaco ne fait pas exception »

Comment accueillir des nouveaux fidèles à Monaco, où le cadre est un peu plus restrictif qu’en France ?

Nous ne nous sommes pas encore penchés sur la question. Il y a un certain nombre d’éléments que nous devrons prendre en considération. En tout cas, nous ne sommes pas pressés sur le sujet. Aujourd’hui, au XXIème siècle, l’évangélisation se fait en ligne. Nous avons donc notre site Internet publié en 1 070 langues, qui est consultable depuis Monaco. La prédication se fait essentiellement de cette manière. Les personnes qui sont intéressées peuvent consulter ce site. Elles peuvent remplir un formulaire de contact pour qu’on leur rende une visite, si elles le souhaitent, ou démarrer un cours biblique, gratuit.

Un résident installé à Monaco peut donc, par l’intermédiaire de votre site Internet, vous inviter à son domicile ?

Absolument. Sur le formulaire de contact, vous mettez vos disponibilités et vos coordonnées. Maintenant, nous pouvons faire des visites à domicile à Monaco, puisque nous sommes reconnus officiellement.

« Le récent rapport de la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes), comme il existe de nombreux rapports émis par l’administration française, ne fait pas loi. Par contre, la loi a consacré en France le fait que les Témoins de Jéhovah sont un culte reconnu, et que nos activités ne contreviennent pas à l’ordre public »

Qui organise le culte ?

L’organisation ecclésiale des Jéhovah se calque le plus possible sur l’organisation que l’on retrouve dans le livre des actes des apôtres, d’après les lettres de Paul, qui sont les documents fondateurs du christianisme, et de l’organisation de l’Église en tant qu’entité. Chaque église locale était dirigée par un collège des aînés. Nous reprenons cette organisation des églises primitives. Chaque assemblée de fidèles est donc confiée à la charge pastorale d’un collège d’anciens, qui sont des Témoins qui ont pour vocation de participer à l’enseignement et à l’œuvre pastorale. C’est finalement assez simple.

Ce collège d’anciens sera le même à Monaco qu’à Nice ?

Il faut distinguer l’association juridique, l’instrument qui nous permet d’avoir notre culte reconnu en principauté, et celui d’assemblée de fidèles. Et, là encore, il est trop tôt pour dire comment nous allons organiser notre culte à Monaco. Il y a encore beaucoup de travail, et nous n’en sommes pas encore à cette étape-là.

Il n’y aura donc pas une figure centrale à Monaco, l’équivalent d’un pasteur ou d’un prêtre ?

Les Témoins de Jéhovah n’ont pas de clergé, et tous les Témoins de Jéhovah sont bénévoles. Il n’y a donc pas d’ancien qui est rémunéré pour ce travail-là.

Quels sont vos projets pour les années à venir à Monaco ?

Terminons déjà l’aspect juridique d’enregistrement de cette association. Ensuite, nous verrons quelle sera la meilleure façon d’organiser notre culte en principauté. Ce sera aussi lié à la possibilité de, peut-être, louer quelque chose. Ce sera vraisemblablement une nécessité.

Comment se faire accepter désormais, après avoir essuyé trois refus d’enregistrement de la part de l’État monégasque ?

Monaco n’a pas perdu face à la Cour européenne des droits de l’Homme (CEDH). Monaco a trouvé un accord, et la CEDH n’a fait que valider cet accord. Pourquoi cet accord ? Parce que, on le sait, Monaco est attaché, par l’article 23 de sa Constitution à la liberté de culte, et au respect des droits de l’Homme. Nous avons eu un accord amiable avec la principauté, qui a décidé de reconnaître notre culte. En aucun cas nous n’avons eu besoin d’aller plus loin. Je dois même beaucoup à Monaco, à titre personnel, car ce pays me permet de nourrir ma famille, et d’atteindre mes objectifs personnels.

Vous vous sentez tout de même les bienvenus à Monaco ?

Qu’on ne se sente pas les bienvenus, d’un point de vue religieux, je veux bien l’admettre. Mais les institutions monégasques garantissent la liberté de culte. Et, à ce titre là, on se sent les bienvenus en principauté. Je suis sûr que ça se passera très bien. Encore une fois, le message de l’Évangile est un message de paix, pas un message de guerre. On peut avoir des vues différentes sur la façon dont on comprend les écritures, dont on les met en pratique. Mais, fondamentalement, nous sommes des hommes de paix.

Pourtant, on colle toujours une réputation de secte aux Témoins de Jéhovah ?

Le récent rapport de la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes), comme il existe de nombreux rapports émis par l’administration française, ne fait pas loi. Par contre, la loi a consacré en France le fait que les Témoins de Jéhovah sont un culte reconnu, et que nos activités ne contreviennent pas à l’ordre public. Faute de quoi, on ne pourrait pas exercer notre culte. Depuis 2013, nous avons même des aumôniers dans les prisons françaises. Du point de vue de la pratique administrative et de la loi, les Témoins de Jéhovah exercent leur culte de manière tout à fait libre.

« Qu’on ne se sente pas les bienvenus, d’un point de vue religieux, je veux bien l’admettre. Mais les institutions monégasques garantissent la liberté de culte. Et, à ce titre là, on se sent les bienvenus en principauté »

https://monaco-hebdo.com/actualites/societe/cedric-gales-interview-temoins-de-jehova/

Voilà un bel article. Ouvert et précis. Le journaliste ne cherche pas de scoop et le frère explique ce qui doit être sut nous concernant. Bravo. Si tous les journalistes faisaient pareil sans parti pris on n'éviterai souvent les préjugés et leur formatage préconsus.

L'idéal étant sans doute que les états ne reconnaissent ni ne subventionnent aucun culte.

Mais qui parle de subventions à Monaco ?

Lechercheur a écrit:Mais qui parle de subventions à Monaco ?

Il y a toujours quelques avantages pécuniaires pour une religion à être reconnu par un état. Cela m'étonnerait que ce ne soit pas le cas à Monaco!?

Mais le sujet n'est pas la!
Pourquoi tu fais cette dérive ?

samuel a écrit:Mais le sujet n'est pas la!
Pourquoi tu fais cette dérive ?

Je répondais à une question en rapport avec les conséquences de la reconnaissance nationale monégasque des TJ.
Où est donc la dérive ? N'y a-t-il aucune conséquence à être reconnu par Monaco?

Mais là reconnaissance n'a aucun lien avec l'argent.
Tu cherches quoi en définitive?

Le problème BenFis c'est lorsque les états ne subventionnent ni ne reconnaissent un culte alors c'est souvent la place à la persécution et des interdictions a tout va pour pratiquer son culte en toute liberté dans le pays. Regarde par exemple ce qui nous est arrivé dans les années 1990 il a fallut que cela se termine devant la cour européenne des droits de l'homme pour que l'on nous laisse tranquille sur les offrandes et la taxation de celles-ci alors que notre fonctionnement sans quêtes dans nos salles du royaume a toujours était identique depuis 1900 et notre présence en France à partir de cette date. S nous avions était reconnu comme il se doit comme un culte à part entière par certaines autorités comme il se doit on n'aurait pas eu cette problématique qui a durer presque 20 ans.

philippe83 a écrit:Le problème BenFis c'est lorsque les états ne subventionnent ni ne reconnaissent un culte alors c'est souvent la place à la persécution et des interdictions a tout va pour pratiquer son culte en toute liberté dans le pays. Regarde par exemple ce qui nous est arrivé dans les années 1990 il a fallut que cela se termine devant la cour européenne des droits de l'homme pour que l'on nous laisse tranquille sur les  offrandes et la taxation de celles-ci  alors que notre fonctionnement sans quêtes dans nos salles du royaume a toujours était identique depuis 1900 et notre présence en France à partir de cette date. S nous avions était reconnu comme il se doit comme un culte à part entière par certaines autorités comme il se doit on n'aurait pas eu cette problématique qui a durer presque 20 ans.

La France (hors Alsace-Moselle et territoires ultra-marins) ne reconnaît ni ne subventionne aucun culte.
Il est néanmoins possible pour une organisation de se déclarer en tant qu'association cultuelle afin de bénéficier de certaines exemptions de taxes.

Dans l'affaire qui a opposé le fisc français aux TJ, la faute était partagée. Le résultat a néanmoins été au bénéfice des TJ via la Cour européenne, et cela à juste raison. Mais cela n'a rien à voir avec une reconnaissance ou pas.

papy a écrit:Mais là reconnaissance n'a aucun lien avec l'argent.
Tu cherches quoi en définitive?

Je donne mon humble avis sur la question de la reconnaissance des religions par les Etats, et notamment des subventions qui vont de pair avec.
Parce qu'en tant que citoyen, je suis absolument contre le fait qu'une partie de mes impôts soient allouée aux groupes religieux, quels qu'ils soient.
Ce qui est encore le cas notamment en Alsace-Moselle, où quelques religions triées sur le volet sont reconnues et bénéficient d'un tel traitement.

Je me demande donc quel type de bénéfice tirent les religions reconnues à Monaco? Ce qui est amusant est de constater que cette question dérange! Y aurait-il anguille sous roche ?

Non BenFis rien qui dérange à notre connaissance juste que le fait d'être 'reconnue' administrativement et un plus pour ne pas tomber dans des caricatures et faux jugement. Le reste je pense que tu es au courant qu'en général en France notre pays ne reconnait aucune religion mais autorise les cultes depuis 1905...Si ce point avait était établit très tôt dans notre cas comme cela aurait du l'être (nous sommes reconnue association cultuelle depuis 1906 je crois) eh bien on aurait éviter des 'confrontations juridiques et administratives ainsi que des critiques infondés qui ont souvent ralentie notre oeuvre et se sont terminés bien souvent devant le conseil d'état qui statue souvent en notre faveur sur le 'cultuel'.
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