Combien de versets bibliques les protestants mettent-ils de côté ?

4.562 versets bibliques sont rejetés par les protestants (les évangéliques font partie des protestants)
La Véritable Bible chrétienne contient 73 livres et non 66 comme le pensent nos bien aimés frères protestants. A la suite de Luther (+1546) et de Calvin, les protestants enlèvent de leurs Bibles 7 livres (Tobie, Judith, Baruch, Sagesse, Ecclésiastique (= Siracide), Macchabées 1 et 2 (livres des Martyres d'Israel) et plusieurs chapitres des livres de Daniel et Esther. Jusqu'au milieu du XIXème siècle, les Bibles protestantes contenaient les deutérocanoniques.
Ce sont ainsi 4.562 versets de la Parole de Dieu qui sont bannis et rejetés alors même que les découvertes de Qumran, dans le désert de Judée en 1947, ont apporté des preuves supplémentaires de l'authenticité des livres deutérocanoniques.
C'est un catholique qui a inventé la numérotation des versets de la Sainte Bible
Luther était un moine catholique allemand, il savait que la Bible qu'il avait entre les mains venait de la sainte Eglise catholique. Seule l'église catholique a recopié et sélectionné les livres de la Bible. Le protestantisme n'apparait pas avant 1519. C'est l'église catholique qui a pris la décision de sortir de la Bible le Pasteur d'Hermas, Esdras 3 et 4, Macchabées 3 et 4. C'est l'église catholique qui a décidé de maintenir l'apocalypse ou la lettre de saint Paul à Onésime. Pendant 1500 ans, seuls les catholiques lisent et recopient les Bibles à la main (donc sur des "manuscrits").
 
La Sainte Bible (AT +NT) contient 1334 chapitres dans la bible,
Le Nouveau Testament contient 260 chapitres.
Daniel 107 versets
chapitre 3.14-90
chapitre 13 = 64 versets (tob bj75)
chapitre 14 = 42 versets
Esther_chap.11-15 = 98 versets
Bible de Jérusalem, traduction par R.P. Barucq, S.D.B., professeur au scholasticat de Lyon. 1952=
chapitre 1.1-12=12versets
chapitre 12.1-6=6versets
chapitre 13.1-7=7versets
chapitre 13.8-18=11versets
chapitre 14.=19versets
chapitre 16=24versets
chapitre 10.4-13=10versets
chapitre 11.=1verset
1+10+24+19+11+7+6+12=90
Total des versets deutérocanoniques dans Esther : 90 versets
la TOB p.1437 : "l'addition la plus considérable est celle de la Septante (93 versets en plus des 167 du texte hébreu)"
TOB Esther grec p.1655-1672
Chapitre A = 17v
chapitre 1 = 22
chapitre 2 = 23
chapitre 3 = 17
chapitre C = 30v
chapitre D = 14v
chapitre 6 = 14v
chapitre 7 = 10v
chapitre 8 = 12v
chapitre E = 24V
chapitre 10 =
chapitre 11 =
chapitre 12 =
NOTES SITE DE N.V.
3.13
4.8
4.17
5.5
8.12
10.4-13
chapitres 11-16
chapitre 11 12 versets
chapitre 12 6 versets
chapitre 13 18 versets
chapitre 14 19 versets
chapitre 15,19 versets
chapitre 16,24 versets
 
Tobie 298 versets
Judith_346 versets
Baruch 213 versets
macchabés 1  929 versets
Macchabés 2  550 versets
Sagesse_439 versets
Ecclésiastique (=Siracide) 1.582 versets
Tobie 298 versets
chapitre 1, 25
chapitre 2, 23
chapitre 3,25
chapitre 4,23
chapitre 5, 28
chapitre 6, 22
chapitre 7, 20
chapitre 8, 24
chapitre 9, 12
chapitre 10, 13
chapitre 11, 21
chapitre 12, 22
chapitre 13,23
chapitre 14,17
Judith_346 versets
chapitre 1,12
chapitre 2,18
chapitre 3,15
chapitre 4,17
chapitre 5,29
chapitre 6,21
chapitre 7, 25
chapitre 8, 34
chapitre 9, 19
chapitre 10, 20
chapitre 11, 21
chapitre 12, 20
chapitre 13, 31
chapitre 14, 18
chapitre 15, 15
chapitre 16, 31
 
Baruch 213 versets
1, 22
2, 35
3, 38
4, 37
5, 9
6, 72
macchabés 1  929 versets
1, 67
2, 70
3, 60
4, 61
5,68
6,63
7, 50
8, 32
9, 73
10, 89
11, 74
12, 54
13, 54
14, 49
15, 41
16, 24
Macchabés 2 =  550 versets
1, 36
2, 33
3,40
4,50
5, 27
6, 31
7, 42
8, 36
9, 29
10, 38
11 38
12 46
13 26
14, 46
15, 40
 
Sagesse_439 versets
1, 16
2, 25
3, 19
4, 20
5, 24
6, 27
7, 30
8, 21
9, 19
10, 21
11 27
12 27
13 19
14 31
15 19
16 29
17, 20
18, 25
19,20
Ecclésiastique, Siracide, Ben Sirach le sage, 1.582 versets
1,40= 435
2,23
3, 34
4,36
5,18
6,37
7, 40
8,22
9,25
1034,
11, 36
12, 19
13, 32
14, 17
15, 22
16, 31=536
17, 31
18, 33
19, 28
20, 33
21, 31
22, 33
23, 38
24, 47
25, 36
26, 28
27,33
28, 30
29, 35
30, 27
31, 42
32,28 = 611
33, 33
34,31
35, 26
36, 28
37, 34
38, 39
39, 41
40, 32
41, 28
42, 26
43, 37
44, 27
45, 31
46, 23
47, 31
48, 28
49, 19
50, 31
51, 38
Quels sont les livres de la Bible les plus longs ?
Quels sont les livres de la Bible les plus courts ?
(en nombre de pages dans une édition papier de la Bible Crampon 1923)
135 pages Psaumes              264.000 caractères
104 pages Jérémie     213.000 caractères
106 pages Isaïe        192.000 caractères
88 p. Ezéchiel
87 p. Ecclésiastique ou Siracide
53 p. Genèse
48 p. Job
46 p. Exode
45 p. Proverbes
44 p. Nombres
42 p. Deutéronome
40 p. Actes des Apôtres
39 p. Evangile selon saint Luc
38 p. 2 Chroniques .
36 p. Evangile selon saint Matthieu
36 p.1 Machabées _
36 p. 1 Samuel
36 p. 1 Rois
34 p. 2 Rois
33 p. Evangile selon saint Jean
32 p. 2 Samuel
31 p. Lévitique
30 p. 1 Chroniques
29 p. Daniel _
28 p. Sagesse
28 p. Juges
28 p. Ecclésiaste ou Qohélet
26 p. 2 Machabées
25 p. Josué
22 p. Evangile selon saint Marc
21 p. Apocalypse
19 p. Osée
19 p. Romains
18 p. 1 Corinthiens
18 p. Judith
18 p. Néhémie
16 p. Esther
15 p. Hébreux
15 p. Zacharie
14 p. Amos .
14 p. Tobie _
12 p. Esdras
14 p. Lamentations
12 p. Baruch
11 p. Michée
11 p. 2 Corinthiens
27 livres de moins de 10 pages :
 
9 p. Cantique des Cantiques
7 p. Joël
7 p. Galates
6 p. Ephésiens
5 p. Colossiens
5 p. 1 Timothée
5 p. Habacuc
5 p.Sophonie
5 p.1 Jean
5 p. Jacques
5 p. 1 Pierre
4 p. Ruth .
4 p. Philippiens
4 p. 1 Thessaloniciens
4 p. Malachie
4 p. Nahum
 
3 p. Aggée
3 p. 2 Timothée
3 p. 2 Thessaloniciens
3 p. Jonas
3 p. 2 Pierre
2 p. Jude
2 p. Tite
2 p. Abdias .
1 p. Philémon
1 p. 2 Jean
1 pages 3 Jean
livre de la Genèse, nombre de versets
Genèse (50 ch.)
31+25+24+26+32(chap5)+22+24+22+29+32(chap10)
32+20+18+24+21(chap15)+16+27+33+38+18(chap20)
34+24+20+67+34(chap25)+35+46+22+35+43(chap30)
55+32+20+31+
 
 
Comptage par un site protestant (manque donc 9 livres et 4.600 versets de la Parole de Dieu environ):
Genèse ch 1 à 50 [1533 versets]
exode  [1213 versets]
Lévitique [859 versets]
Nombres  [1288 versets]
Deutéronome [959 versets]
Josué [658 versets]
Juges [618 versets]
Ruth [85 versets]
1 Samuel [811 versets]
2 Samuel [695 versets]
1 Rois [817 versets]
2 Rois [719 versets]
1 Chroniques [942 versets]
2 Chroniques [822 versets]
Esdras [280 versets]
Néhémie [406 versets]
Esther [167 versets]
Job [1070 versets]
Psaumes  [2527 versets]
Proverbes [915 versets]
Ecclésiaste[222 versets]
Cantique des Cantiques [117 versets]
Isaïe ch 1 à 66 [1291 versets]
Jérémie ch 1 à 52 [1364 versets]
Lamentations [154 versets]
Ezéchiel  ch 1 à 48 [1273 versets]
Daniel [357 versets]
Osée [197 versets]
Joël [73 versets]
Amos [146 versets]
Abdias [21 versets]
Jonas [48 versets]
Michée [105 versets]
Nahum [47 versets]
Habaquq [56 versets]
Sophonie [53 versets]
Aggée [38 versets]
Zacharie [211 versets]
Malachie [55 versets]
Matthieu         [1071 versets]
Marc                 [680 versets]
Luc                 [1151 versets]
Jean                 [879 versets]
Actes des Apôtres [1006 versets]
Romains         [433 versets]
1 Corinthiens [437 versets]
2 Corinthiens [256 versets]
Galates         [149 versets]
Ephésiens     [155 versets]
Philippiens     [104 versets]
Colossiens     [95 versets]
1 Thessaloniciens     [89 versets]
2 Thessaloniciens     [47 versets]
1 Timothée     [113 versets]
2 Timothée    [83 versets]
Tite                 [46 versets]
Philémon     [25 versets]
Hébreux     [303 versets]
Jacques     [108 versets]
1 Pierre     [105 versets]
2 Pierre     [61 versets]
1 Jean     [105 versets]
2 Jean     [13 versets]
3 Jean     [15 versets]
Jude     [25 versets]
Apocalypse    [404 versets]
http://jesusmarie.free.fr/bible_combien_de_versets.html

Je crois que c'est pareil avec la TMN puisqu'elle aussi se base uniquement sur les mêmes 66 livres de la Bible.

Amicalement.

Je ne savais pas qu'il manque 404 versets dans les bibles protestantes rien que dans le livre de l'Apocalyspe.
C'est un marseillais qui a fait cette liste.

Mikael a écrit:Je ne savais pas qu'il manque 404 versets dans les bibles protestantes rien que dans le livre de l'Apocalyspe.
C'est un marseillais qui a fait cette liste.

Fais gaffe quand-même, tu risques de te mettre à dos les marseillais !

Mikael a écrit:Je ne savais pas qu'il manque 404 versets dans les bibles protestantes rien que dans le livre de l'Apocalyspe.
C'est un marseillais qui a fait cette liste.

Ce ne serait pas plutôt le nombre de versets présents, qui serait indiqué ?

Amicalement.

Il est question du nombre de versets rejetés, donc dire qu'ils en manque 404 rien que dans le livre de l'Apocalypse et vraiment exagéré.

Perso je ne vois pas de différence dans le dernier livre de la bible, alors je ne sais pas ou ils en ont trouvé 404.

Il y a 25 versets en Jude,  dans votre Bible comme dans la mienne.  Et ils indiquent "25" dans la liste.

Ce sont les versets présents qu'ils indiquent.

Amicalement.

fonewix a écrit:Il y a 25 versets en Jude,  dans votre Bible comme dans la mienne.  Et ils indiquent "25" dans la liste.

Ce sont les versets présents qu'ils indiquent.

Amicalement.

L'introduction du sujet dit ceci.
562 versets bibliques sont rejetés par les protestants (les évangéliques font partie des protestants).
Alors quel sont les 25 versets dans Jude qui sont rejetés ?

Il y a bien 404 versets dans l'Apocalypse.

vulgate a écrit:Il y a bien 404 versets dans l'Apocalypse.

Bien entendu.  Je n'arrête pas de leur dire que la liste mentionne les versets présents,  et non les versets absents. Ce fil de discussion est surréaliste,  on dirait un sketch de Fernand Raynaud (les croissants).

Le premier message provient d'une page Web qui fait la promotion de la "Sainte Église catholique" et qui vise à "casser du protestant" notamment en critiquant les bibles protestantes. Sauf que la TMN est calquée sur les bibles protestantes puisqu'elle n'inclut pas, elle non plus, les livres deutérocanoniques.

La page d'origine est ici : http://jesusmarie.free.fr/bible_combien_de_versets.html

Amicalement.

fonewix a écrit:

vulgate a écrit:Il y a bien 404 versets dans l'Apocalypse.

Bien entendu.  Je n'arrête pas de leur dire que la liste mentionne les versets présents,  et non les versets absents.

En effet.

vulgate a écrit:Il y a bien 404 versets dans l'Apocalypse.

Je rappel quand même le titre de l'article.
Combien de versets bibliques les protestants mettent-ils de côté ?
Je prend l'exemple de Daniel ou l'article dit ceci entre autre.
Daniel 107 versets
chapitre 3.14-90
chapitre 13 = 64 versets (tob bj75)
chapitre 14 = 42 versets

 La Bible Crampon de 1923 au chapître 13 sur l'affaire de Susanne en compte seulement 62 ( manque 2 versets).
ceci dit les deux derniers chapîtres sont des livres apocryphes.
 Et les commentaires en bas de pages et pas mal à lire.

Josué a écrit:

vulgate a écrit:Il y a bien 404 versets dans l'Apocalypse.

Je rappel quand même le titre de l'article.
Combien de versets bibliques les protestants mettent-ils de côté ?
Je prend l'exemple de Daniel ou l'article dit ceci entre autre.
Daniel 107 versets
chapitre 3.14-90
chapitre 13 = 64 versets (tob bj75)
chapitre 14 = 42 versets

 La Bible Crampon de 1923 au chapître 13 sur l'affaire de Susanne en compte seulement 62 ( manque 2 versets).
ceci dit les deux derniers chapîtres sont des livres apocryphes.
 Et les commentaires en bas de pages et pas mal à lire.

Mais, il est évident que dans la partie ci-dessous, il est question des versets porésents dans chaque livre de la Bible, pas de versets qui en auraient été enlevés. Il suffit de prendre deux ou trois livres au hazard et de faire l'addition des versets pour s'en rendre compte :

Comptage par un site protestant (manque donc 9 livres et 4.600 versets de la Parole de Dieu environ):
Genèse ch 1 à 50 [1533 versets]
exode  [1213 versets]
Lévitique [859 versets]
Nombres  [1288 versets]
Deutéronome [959 versets]
Josué [658 versets]
Juges [618 versets]
Ruth [85 versets]
1 Samuel [811 versets]
2 Samuel [695 versets]
1 Rois [817 versets]
2 Rois [719 versets]
1 Chroniques [942 versets]
2 Chroniques [822 versets]
Esdras [280 versets]
Néhémie [406 versets]
Esther [167 versets]
Job [1070 versets]
Psaumes  [2527 versets]
Proverbes [915 versets]
Ecclésiaste[222 versets]
Cantique des Cantiques [117 versets]
Isaïe ch 1 à 66 [1291 versets]
Jérémie ch 1 à 52 [1364 versets]
Lamentations [154 versets]
Ezéchiel  ch 1 à 48 [1273 versets]
Daniel [357 versets]
Osée [197 versets]
Joël [73 versets]
Amos [146 versets]
Abdias [21 versets]
Jonas [48 versets]
Michée [105 versets]
Nahum [47 versets]
Habaquq [56 versets]
Sophonie [53 versets]
Aggée [38 versets]
Zacharie [211 versets]
Malachie [55 versets]
Matthieu         [1071 versets]
Marc                 [680 versets]
Luc                 [1151 versets]
Jean                 [879 versets]
Actes des Apôtres [1006 versets]
Romains         [433 versets]
1 Corinthiens [437 versets]
2 Corinthiens [256 versets]
Galates         [149 versets]
Ephésiens     [155 versets]
Philippiens     [104 versets]
Colossiens     [95 versets]
1 Thessaloniciens     [89 versets]
2 Thessaloniciens     [47 versets]
1 Timothée     [113 versets]
2 Timothée    [83 versets]
Tite                 [46 versets]
Philémon     [25 versets]
Hébreux     [303 versets]
Jacques     [108 versets]
1 Pierre     [105 versets]
2 Pierre     [61 versets]
1 Jean     [105 versets]
2 Jean     [13 versets]
3 Jean     [15 versets]
Jude     [25 versets]
Apocalypse    [404 versets]

J'ai du mal lire alors.

Josué a écrit:J'ai du mal lire alors.

C'est pas grave, ça peut arriver à tout le monde.

La finalité de ce sujet les auteurs catholiques voulaient prouver quoi concernant les bibles protestantes ?

Mikael a écrit:La finalité de ce sujet les auteurs catholiques voulaient prouver quoi concernant les bibles protestantes ?

Que les bibles protestantes ne contiennent pas les livres apocryphes, par contre les catholiques utilisent un euphémisme car ils les appellent les deutérocanoniques.

chico. a écrit:

Mikael a écrit:La finalité de ce sujet les auteurs catholiques voulaient prouver quoi concernant les bibles protestantes ?

Que les bibles protestantes ne contiennent pas les livres apocryphes, par contre les catholiques utilisent un euphémisme car ils les appellent les deutérocanoniques.

Oui, c'est bien ça, les auteurs catholiques de ce sujet pensent ainsi démontrer (à tort, bien sûr) qu'en n'acceptant pas les livres apocryphes ni les ajouts apocryphes dans Daniel et Esther, les traducteurs protestants ont supprimé de nombreux versets de la Bible.

Salut Vulgate.
Si tu possèdes la bible Osty regarde certains commentaires qui sont faits sur les livres apocryphes car certains mettent en doute l'authenticité des auteurs de ses livres.

Josué a écrit:Salut Vulgate.
Si tu possèdes la bible Osty regarde certains commentaires qui sont faits sur les livres apocryphes car certains mettent en doute l'authenticité des auteurs de ses livres.

Salut Josué,
J'ai la Bible Osty, mais sans plus de précision, rechercher les commentaires dont tu parles revient un peu à chercher une aiguille dans une meule de foin.

Et c'est une perte de temps pour pas grand chose et n'apporte rien sur Dieu.

Mikael a écrit:Et c'est une perte de temps pour pas grand chose et n'apporte rien sur Dieu.

C'est vrai mais c'est en rapport avec le sujet au sens où Josué voulait certainement attirer l'attention sur le fait que certains commentaires catholiques reconnaitraient à demi mots que les livres et les ajouts dits "deutérocanoniques" sont apocryphes.

Lors de lecture de la bible le Dimanche à la messe, les livres Deuterocanonies sont rarement lue, voir pas du tout.

Et en tant que catholique je n'ai jamais entendue l'histoire de Suzanne et les deux petits vieux lubrique.

Lechercheur a écrit:Et en tant que catholique je n'ai jamais entendue l'histoire de Suzanne et les deux petits vieux lubrique.

Parce que, comme la plupart des catholiques tu n'as jamais lu de Bible catholique, ni peut-être de Bible tout simplement.

vulgate a écrit:

Lechercheur a écrit:Et en tant que catholique je n'ai jamais entendue l'histoire de Suzanne et les deux petits vieux lubrique.

Parce que, comme la plupart des catholiques tu n'as jamais lu de Bible catholique, ni peut-être de Bible tout simplement.

C'est bien ça!
Malheureusement .

Vulgate une petite remarque sur le livre de l'Ecclésiastique le commentaire de la bible Osty qui fait remarquer qu'il appelé aussi Siracide et qu'il n'a jamais été admis dans le canon juif.
Après quelques hésitations , il est entré définitivement dans le catalogue des livres inspirés (Concile de Trente).

Josué a écrit:Vulgate une petite remarque sur le livre de l'Ecclésiastique le commentaire de la bible Osty qui fait remarquer qu'il appelé aussi Siracide et qu'il n'a jamais été admis dans le canon juif.
Après quelques hésitations , il est entré définitivement dans le catalogue des livres inspirés (Concile de Trente).

J'ai effectivement lu ce commentaire. Je pense que ce qui a contribué à amener l'Eglise catholique à intégrer ce livre apocryphe dans son canon, c'est, comme le précise le commentaire, le fait qu'il était très apprécié des rabbins et souvent cité par eux.

*** it-1 p. 135 Apocryphes ***
Judith (Yehoudith). Ce livre raconte l’histoire d’une veuve juive très belle de la ville de “ Béthulie ”. Neboukadnetsar envoie son officier Holopherne en campagne vers l’O. pour détruire tous les cultes autres que celui de sa personne. Les Juifs sont assiégés à Béthulie. Judith fait alors mine de trahir la cause des Juifs, si bien qu’elle est admise dans le camp d’Holopherne, où elle donne un faux rapport des conditions qui règnent dans la ville. À l’occasion d’un festin pendant lequel Holopherne s’enivre, avec l’épée de l’homme elle réussit à lui trancher la tête qu’elle rapporte ensuite à Béthulie. Le lendemain, profitant de la confusion qui s’empare du camp ennemi, les Juifs remportent une victoire complète.
Dans son introduction aux livres de Tobie, de Judith et d’Esther, la Bible de Jérusalem, version catholique, fait ce commentaire : “ Le livre de Judith, surtout, manifeste une superbe indifférence pour l’histoire et la géographie. ” Cette introduction relève plusieurs inconséquences. Par exemple, elle signale que, d’après le récit, les événements se déroulent sous le règne de Neboukadnetsar, dont il est dit qu’il “ régna sur les Assyriens à Ninive la grande ville ”. (Judith 1:1, 7 [1:5, 10, Fi].) Or, l’introduction et les notes de cette version indiquent que Neboukadnetsar régna sur la Babylonie et jamais sur Ninive, pour la bonne raison que cette ville avait été détruite auparavant par Nabopolassar, le père de Neboukadnetsar.
À propos de l’itinéraire suivi par l’armée d’Holopherne, cette introduction déclare qu’il est “ un défi à la géographie ”. Un dictionnaire (The Illustrated Bible Dictionary, vol. 1, p. 76) observe quant à lui : “ Cette histoire est pure fiction — sans quoi ses inexactitudes seraient inconcevables. ” — Par J. Douglas, 1980.
On pense que ce livre fut rédigé à l’origine en hébreu, en Palestine, à la période grecque, vers la fin du IIe siècle ou le début du Ier siècle av. n. è.
C'est quand même étrange que le reste des écritures ne parlent jamais de cette femme.

Concernant ce livre la bible de Jérusalem fait plusieurs remarques, notamment sur le fait que le roi Nabuchodonosor ne fut jamais appelé Roi d'Assur et ne régna pas à Ninive comme le dit le premier verset.
Donc même les bibles catholiques mettent des doutes sur le livre de Judith.

Mikael a écrit:Concernant ce livre la bible de Jérusalem fait plusieurs remarques, notamment sur le fait que le roi Nabuchodonosor ne fut jamais appelé Roi d'Assur et ne régna pas à Ninive comme le dit le premier verset.
Donc même les bibles catholiques mettent des doutes sur le livre de Judith.

Le problème c'est que pour les catholiques le fait que ce livre soit truffé d'erreurs ne l'empêche pas d'être inspiré de Dieu.

Ils ne sont pas à une contradiction près.

ceci dit la bible Osty fait quand même cette remarque: le cadre historique est imaginaire, et il contredit les données les plus certaines de la chronologie....et le cadre géographique ne vaut pas mieux.

Josué a écrit:Ils ne sont pas à une contradiction près.

ceci dit la bible Osty fait quand même cette remarque: le cadre historique est imaginaire, et il contredit les données les plus certaines de la chronologie....et le cadre géographique ne vaut pas mieux.

Ben oui, c'est bien le problème. Les catholiques reconnaissent que les apocryphes sont du grand n'importe quoi, mais puisque l'Eglise catholique dit qu'il sont inspirés, c'est ça qui importe pour eux. Ils n'ont que faire que le livre de Judith réinvente l'Histoire ou que l'addition grecque à Daniel prétende que les babyloniens avaient un dragon et le vénéraient, ce qui compte pour eux ça n'est pas la vérité, c'est le concile de Trente.

Un livre aberrant c'est aussi celui de Tobie.