Vous fermez vos oreilles et votre cœur

Vous fermez vos oreilles et votre cœur

C’est tellement facile de lancer quelques flèches empoisonnées puis de verrouiller le sujet juste après…. Sans même que j’aie eu le temps de me défendre et de répondre à vos propos…
Bravo
Vous pouvez en tout cas constater, si vous êtes honnêtes, que j’ai répondu à chacune de vos remarques, par contre je ne peux en dire autant. La plupart d’entre vous êtes restés sourds à mes efforts pour vous faire réaliser la souffrance immense causée par votre système d’exclusion qui va bien au-delà de ce que demande la Bible et qui ne se limite pas à une exclusion spirituelle mais qui détruit complètement les familles.
Vous ne cessez de dire que les exclus sont « des méchants » qui méritent amplement ce qui leur arrive sans chercher à voir plus loin que ce que l’on vous a inculqué.

Josué a écrit: Et moi je t'invite a lire et méditer sur 1 Corinthiens chapitre 5
Un cas d’immoralité choquante a été relevé chez les Corinthiens : un homme a pris la femme de son père. Un tel homme doit être livré à Satan, parce qu’un peu de levain fait fermenter toute la masse. Les Corinthiens doivent cesser de fréquenter quiconque est appelé frère et se conduit en méchant.
Ceci dit tu te présente comme ( ami de la vérité) permet moi que j'en doute fortement.

Josué, tu me parles encore d’un cas d’inceste alors que je me suis battu sur un autre fil pour que vous dénonciez les pédophiles et violeurs aux autorités judiciaires !

Les personnes exclues dont j’ai essentiellement parlé ne correspondent en rien à 1 corinthiens chapitre 5. Certains ont juste été déçus, souffert des bavardages, compris une interprétation prophétique d’une manière différente…
Le simple fait, pour eux, de se séparer de vous, les condamne à ne plus voir leur famille ! C’est chrétien cela ??

Pour en revenir à la remarque de Papy, je rebondissais sur la signification du mot exclus – la définition qu’en donne la Bible n’est pas la même que la votre c’est tout.

En ce qui concerne le verset de Philippiens 3 :15 qu’il a cité, je n’ai pas tout de suite vu combien il est intéressant :
(Philippiens 3:15) 15 Par conséquent, que tous ceux qui parmi nous sont mûrs aient cette façon de penser, et, si vous avez une opinion différente sur un point quelconque, Dieu vous éclairera au sujet de la façon de penser en question.

Il n’est pas écrit : « si vous avez une opinion différente, vous serez exclus » !!!
Alors pourquoi les TJ ne suivent-ils pas  les paroles de Paul en Philippiens 3 :15 ?

Josué a écrit:Donc devant une mauvaise foi des plus manifestes je ferme le sujet car nous perdons vraiment  notre temps à vouloir expliquer le point de vue de la bible sur cette question.

Qui a fermé ses oreilles aux appels d’empathie et de compréhension ?

En tout cas, votre position est claire et nette, vous assumez totalement le fait que des parents ne voient plus leurs enfants et les petits-enfants ne connaissent même pas leurs grands-parents.
Vous assumez le fait que des gens puissent être choqués par votre façon de procéder.
Vous assumez le fait que le Nom de Dieu soit associé à un tel ostracisme et à une telle dureté de cœur.

Vous pouvez maintenant clore ce sujet.
Ha, juste une dernière petite chose, je suis réellement un Ami de la Vérité (la Vérité = le contraire du mensonge). Je défendrai jusqu’au bout la vérité et n’hésiterai pas à dévoiler ce qui est caché.

Olivier

René Philippe a écrit:Selon moi toi ou quelqu'un que tu connais est concerné par ce problème car tu parles avec ton cœur. Tu dis ne pas être ni avoir été TJ, mais tes propos laissent penser que tu connais relativement bien notre organisation.

N’ayant jamais fait partie de votre organisation, je ne suis pas directement concerné par le problème de l'exclusion (ou excommunication). Cependant, toute injustice et souffrance qui frappe un chrétien sincère me touche directement. J’ajouterais, toute injustice et souffrance qui touche une personne quelle qu’elle soit me touche personnellement du moment qu’elle est commise au nom de mon Dieu que j’honore.

Par ailleurs, je connais en effet très bien votre organisation, peut-être même mieux que la plupart d’entre vous.
Je connais tout aussi bien d’autres organisations religieuses.

Vous êtes très certainement le groupe de chrétiens qui a le mieux compris les enseignements de la Bible. Vous en êtes de toute évidence conscients ce qui vous pousse à la limite de l’orgueil -  jusqu’à vous croire supérieurs aux autres. Jusqu’à croire que fidélité à la société wt = fidélité à Jéhovah Dieu. Je dirais même jusqu’à juger durement tous ceux qui ne pensent pas exactement comme vous.

« Quand vient l'orgueil, vient aussi le mépris, mais la sagesse est avec les humbles » - Prov 11 :2

Jéhovah a l’orgueil en horreur (plus de 100 versets en parlent dans la Bible). Et Jésus a clairement démontré que la prostituée qui a versé des larmes sur ses pieds devançait de loin les pharisiens qui appliquaient à la lettre la moindre prescription de la Loi (et allaient même au-delà).

Ces remarques restent générales et ne sauraient définir chaque TJ pris individuellement.

René Philippe a écrit:1) selon toi, que veut dire le Christ dans ces propos : Matthieu 24:45 : « Qui est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques pour leur donner leur nourriture au bon moment ? 46 Heureux cet esclave si son maître, quand il viendra, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment je vous le dis, il l’établira sur tous ses biens. ?

L’esclave fidèle et avisé correspond à la classe des chrétiens oints choisis par Jésus pour régner avec lui.

En effet, le futur Royaume de Dieu est un gouvernement céleste composé de Jésus-Christ et de chrétiens oints représentés dans le livre de l’Apocalypse par les 24 anciens portant des couronnes d’or et assis sur des trônes autour du trône de Jéhovah Dieu dans les cieux. (Ap 4 :4).

Voici quelques caractéristiques de ces chrétiens oints :
● Ils ont été rachetés de la Terre – Ap 5 :9 ; Ap 14 :4.
● Ils sont chrétiens, ils ont été libérés du péché par le sang du Christ qui les aime – Ap 1 :5;
Ils sont constitués par les chrétiens des premier et deuxième siècles qui n’avaient pas encore été contaminés par la grande apostasie et qui ont démontré leur fidélité jusqu’à la fin (souvent dans des conditions de persécution indescriptibles). 2 Tim 2 :12 ; Ap 2 :3 ; 2 Cor 6 :4 ; 2 Thess 1 :4.
● Ils sont au nombre exact de 144 000 – Ap 7 :4 ; Ap 14 :1, 3
● Ils sont immortels et incorruptibles – 1 Corinthiens 15 :53
● Ils sont Rois et Prêtres au service de Dieu – Ap 1 :6 ; Ap 5 :10.
● Ils ne connaîtront jamais la seconde mort – Ap 2 :11 ; Ap 3 :5.
● Ils règneront sur la terre. Jésus leur donnera autorité sur les nations qu’ils dirigeront avec un sceptre de fer – Ap 2 :26, 27 ; Ap 5 :10 ; 2 Tim 2 :12.
● Ils auront une position élevée semblable à celle de Jésus-Christ – Ap 2 :28 ; Ap 3 :21.
● Ils se prosternent devant Jéhovah Dieu et devant l’Agneau, Jésus-Christ – démontrant ainsi leur soumission entière et leur vénération – Ap 4 :10 ; Ap 5 :8 ; Ap 11 :16
● Ils sont d’une grande pureté spirituelle, c’est pourquoi ils sont vêtus de blanc – Ap 3 :5 ; Ap 4 :4 ; Ap 14 :4.
● Ils soutiennent la vérité, il n’y a aucun mensonge dans leur bouche, ils sont irréprochables – Ap 14 :5.
● Ils sont puissants - 1 Corinthiens 4 :20.
● Ils jugent le monde – 1 Corinthiens 6 :2.
● Ils correspondent aux sauterelles d’Apocalypse 9 qui ont des visages humains et qui portent aussi des couronnes d’or. Ces sauterelles ont des cheveux de femme car les oints sont l’épouse du Christ, la Jérusalem céleste, Sion – Ap 9 : 7, 8 ; Ap 21 : 9, 10 ; 2 Cor 11 :2 ; Heb 12 :22. (pour plus d’info Sauterelles - Sion)

● Ils correspondent aux 2 témoins d’Apocalypse 11, les 2 oliviers et les 2 chandeliers qui possèdent de nombreux pouvoirs et qui joueront un rôle important au temps de la fin essentiellement durant les 1260 jours d’enseignement et d’avertissement qui précèderont la grande tribulation.
● Ils correspondent à l’esclave fidèle et avisé qui propagera cette connaissance au temps de la fin et sera établi sur tous les biens de son maître (Jésus-Christ leur confiera le règne de la terre).

En fait :
Chrétiens oints = 24 anciens = 144 000 = Jérusalem céleste = Sion = épouse du Christ = cohéritiers du Christ = sauterelles = 2 témoins = esclave fidèle et avisé.

Lien - Synthèse

René Philippe a écrit:2) cet esclave est-il ou non une organisation humaine, existant sur terre, à notre époque ?

L’esclave fidèle  et avisé n’est pas sujet à l’erreur ni à l’imperfection humaine. Il est irréprochable. Aucun mensonge ne sort de sa bouche, il transmet un enseignement pur exempt de toute contamination babylonienne. Il représente parfaitement le Souverain suprême de l’univers.
Aucun humain ou groupe d'humains sur terre ne correspond à cette description. Tous les humains sont imparfaits et sujets à l'erreur.

Mais nous vivons réellement le temps de la fin. Les cohéritiers du Christ qui sont maintenant des esprits puissants ressuscités depuis presque 2000 ans et qui ont une connaissance parfaite des humains auront une mission de la plus haute importance à jouer au temps de la fin. Les anges travailleront efficacement à leurs côtés. L’ensemble du monde spirituel s’active afin d’organiser l’enseignement et la moisson du temps de la fin. Jésus-Christ est lui-même le maître de la moisson. Mat 27 :49 ; Ap 9 :13-15 ; Ap 10 :1-7.

Chaque groupe religieux aura, sous leur influence, la possibilité de progresser dans le bon sens, ou pas (selon leur désir d’avancer dans la vérité biblique, selon leur humilité).

René Philippe a écrit:3) si oui, et selon toi n'étant pas la Watchtower, en vois-tu une autre plus crédible de nos jours.

Non.

J’espère avoir répondu à tes questions René Philippe.

Olivier