Le 4ème roi mage

Les rois mages

"Il n’est nullement fait mention, dans l’évangile, qu’ils aient été trois, ni même qu’ils aient été rois. Le nombre de trois est supposé du fait que trois cadeaux aient été apportés.

Dans l’Évangile arménien de l'Enfance, considéré comme apocryphe dans le Christianisme, les trois rois Mages sont nommés Melchior, Balthazar et Gaspard. Leurs noms ne sont pas indiqués dans les évangiles canoniques, mais la tradition populaire les a retenus.

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En Russie comme en Finlande, on raconte aussi que le père Noël serait ce quatrième roi mage qui offre des cadeaux aux enfants car, trop au nord de la planète pour voir l'étoile du Berger à l'époque, il n'aurait jamais atteint Bethléem".

(Lien)

le pauvre
les évangiles ne parles pas de rois mais de mages ou d'astrologues.

1 ¶ Jésus étant né à Bethléhem, de Judée, au temps du roi Hérode, des mages d’Orient arrivèrent à Jérusalem,

On appelle traditionnellement Rois mages (en fait « les mages », dans l’Évangile selon Matthieu) les visiteurs qui, ayant appris la naissance de Jésus, vinrent de pays étrangers lui rendre hommage en lui apportant des présents d’une grande richesse symbolique : or, encens et myrrhe. Il n’est nullement fait mention, dans l’évangile, qu’ils aient été trois, ni même qu’ils aient été rois. Le nombre de trois est supposé du fait que trois cadeaux aient été apportés. Dans l’Évangile arménien de l'Enfance, considéré comme apocryphe dans le Christianisme, les trois rois Mages sont nommés Melchior, Balthazar et Gaspard. Leurs noms ne sont pas indiqués dans les évangiles canoniques, mais la tradition populaire les a retenus.

source: Wikipédia

Deux, trois ou douze rois mages ?

Les Évangiles n’indiquent pas le nombre de rois mages. Les traditions divergent, évoquant tous les chiffres entre deux et douze. Finalement, c’est le chiffre de trois que l’on a retenu. Pour deux raisons : d’une part parce que l’Évangile de saint Matthieu évoquait trois présents offerts à l’Enfant Dieu, d’autre part parce que les reliques des mages, conservées d’abord à Saint-Eustorge de Milan puis à Cologne, étaient celles de trois corps.

source: Notre Famille.com

gerard a écrit:Deux, trois ou douze rois mages ?

Les Évangiles n’indiquent pas le nombre de rois mages. Les traditions divergent, évoquant tous les chiffres entre deux et douze. Finalement, c’est le chiffre de trois que l’on a retenu. Pour deux raisons : d’une part parce que l’Évangile de saint Matthieu évoquait trois présents offerts à l’Enfant Dieu, d’autre part parce que les reliques des mages, conservées d’abord à Saint-Eustorge de Milan puis à Cologne, étaient celles de trois corps.

source: Notre Famille.com

mais dans les évangiles ils n'est pas question de roi mais simplement de mages ou d'astrologues

Ces personnages que l’on appelle les rois mages sont évoqués uniquement dans l'Evangile selon Matthieu.

D’après le texte de la Bible, il ne s’agit pas de rois mais seulement de mages. Leur nom et leur nombre ne sont pas précisés. Guidés par une étoile "qui se lève à l'Est", ils trouvent le lieu de naissance de Jésus et lui offrent des cadeaux :
"Ils entrèrent dans la maison, trouvèrent l'enfant avec Marie, sa mère, et, se prosternant, ils l'adorèrent ; puis, ouvrant leurs trésors, ils lui offrirent des présents : de l'or, de l'encens et de la myrrhe." (Matthieu, II:11).

source: Gralon.net

Là on peut voir que les mages sont entré dans une maison et non dans une étable

Matthieu 2:11

Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.(Louis Segond 1910)

Et étant entrés dans la maison, ils virent le petit enfant avec Marie sa mère; et, se prosternant, ils lui rendirent hommage; et ayant ouvert leurs trésors, ils lui offrirent des dons, de l'or, et de l'encens, et de la myrrhe. (Darby Bible 1859/1880)

Et entrés dans la maison, ils trouvèrent le petit enfant avec Marie sa mère, lequel ils adorèrent, en se prosternant en terre; et après avoir déployé leurs trésors, ils lui offrirent des présents, [savoir], de l'or, de l'encens et de la myrrhe. (Martin Bible 1744)

Et quand ils entrèrent dans la maison, il virent le petit enfant avec Marie sa mère, et, tombant, ils lui rendirent hommage. Ils ouvrirent aussi leurs trésors et lui offrirent des dons: or, oliban et myrrhe. (Sainte Écriture: Traduction du Monde Nouveau)


καὶ ἐλθόντες εἰς τὴν οἰκίαν εἶδον τὸ παιδίον μετὰ Μαρίας τῆς μητρὸς αὐτοῦ, καὶ πεσόντες προσεκύνησαν αὐτῷ καὶ ἀνοίξαντες τοὺς θησαυροὺς αὐτῶν προσήνεγκαν αὐτῷ δῶρα χρυσὸν καὶ λίβανον καὶ σμύρναν.

Admin a écrit:

gerard a écrit:Deux, trois ou douze rois mages ?

Les Évangiles n’indiquent pas le nombre de rois mages. Les traditions divergent, évoquant tous les chiffres entre deux et douze. Finalement, c’est le chiffre de trois que l’on a retenu. Pour deux raisons : d’une part parce que l’Évangile de saint Matthieu évoquait trois présents offerts à l’Enfant Dieu, d’autre part parce que les reliques des mages, conservées d’abord à Saint-Eustorge de Milan puis à Cologne, étaient celles de trois corps.

source: Notre Famille.com

mais dans les évangiles ils n'est pas question de roi mais simplement de mages ou d'astrologues

je sais, je n'est que fait de suivre les écrit des sources et donné la réponse au dernier envoie.

Et en plus c'était pas une étable.

J'en apprends tous les jours.

Coeur de Loi a écrit:Et en plus c'était pas une étable.

J'en apprends tous les jours.

Pourtant c'est ce que dit MATTHIEU.

(Matthieu 2:10-11) [...] . 11 Et quand ils entrèrent dans la maison, ils virent le petit enfant avec Marie sa mère, et, tombant, ils lui rendirent hommage. Ils ouvrirent aussi leurs trésors et lui offrirent des dons : or, oliban et myrrhe.

il est bien de comparer ce que dit MATTHIEU avec LUC sur cette question car seul MATTHIEU relate les mages.LUC lui parle des bergers qui ont été voire JESUS le soir même et nous voyons deux mot différents savoir pour MATTHIEU un petit enfant et pour LUC parle de nouveau née.

(Luc 2:15-16) 15 Et quand les anges les eurent quittés pour le ciel, les bergers se disaient entre eux : “ Allons donc jusqu’à Bethléhem et voyons cette chose qui est arrivée [et] que Jéhovah nous a fait connaître. ” 16 Et ils [y] allèrent en hâte et ils trouvèrent Marie ainsi que Joseph, et le nouveau-né couché dans la mangeoire.
conclusion les mages sont venu voir JESUS bien plus tard au moins plus d'an an après sa naissance.
ce qui remet en cause Noël et le 25 décembre.

Mages (grec Magoi, du vieux perse Magav, grand). Nom donné aux sages venus de l’Orient adorer l’enfant Jésus (#Mt 2:1). Selon Hérodote, les mages étaient autrefois une caste sacerdotale nombreuse, formant l’une des 6 tribus mèdes (Hérodote 1.101). Ils étaient les propagateurs du zoroastrisme, une religion dualiste, née, selon les uns, 6 siècles avant Jésus-Christ, et selon d’autres, environ 15 siècles avant Jésus-Christ. Quand les Perses soumirent les Mèdes, les mages ne perdirent pas leur influence. Ils tentèrent en vain de s’emparer de la royauté, subirent un terrible massacre, mais reprirent bientôt de l’ascendant (Hérodote 3.79). Les mages adoraient l’air, la terre, l’eau, et surtout le feu, dont le culte se célébrait en général sur les toits, où ils entretenaient nuit et jour la flamme sacrée. Les cadavres ne pouvaient être ni brûlés ni enterrés, ni livrés aux flots, ni exposés à la décomposition en plein air, ce qui eût souillé l’un des éléments du culte. C’est pourquoi on les abandonnait aux bêtes ou aux oiseaux de proie (cf. Hérodote 1.140 ; Strabon 15.3.20). Les mages élevaient des tours, appelées tours du silence, munies au sommet de barres transversales où se perchaient les vautours et les corbeaux faisant leur sinistre besogne. Le costume sacerdotal des mages se composait d’une robe blanche et d’une haute coiffure de feutre, munie de 2 pièces cachant les joues. Ils se disaient médiateurs entre Dieu et l’homme, offraient les sacrifices (Hérodote 1.132 ; 7.43), interprétaient les rêves, les présages, et prétendaient pouvoir annoncer l’avenir (1.107, 120 ; 7.19, 37, 113). Ils tuaient diligemment les animaux provenant de ce qu’ils tenaient pour une mauvaise création (1.140). Les étrangers accordaient moins d’attention à leur doctrine et à leur cérémonial qu’à leurs incantations. Le zoroastrisme était beaucoup plus proche du judaïsme que les religions polythéistes babylonienne et assyrienne ; c’est ce qui explique l’attitude bienveillante envers les Juifs, des rois des Mèdes et des Perses mentionnés dans la Bible — Cyrus, Darius, Artaxerxès, etc. Toutes les histoires qui ont été racontées au sujet des mages bibliques — leurs noms, qu’ils étaient trois, que leurs reliques se trouvent dans la cathédrale de Cologne en Allemagne, etc. — sont de la fiction pure.

Peu à peu, les Grecs appelèrent « mage » tout devin employant les méthodes et les sortilèges de l’Orient. Le Juif Bar-Jésus était magicien (#Ac 13:6), de même que ce Simon qui en imposait aux Samaritains (#Ac 8:9).
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[size=33]Qui étaient les « rois mages » ? Est-​ce Dieu qui les a guidés au moyen de l’« étoile » de Bethléem ?[/size]

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[size=34]Réponse de la Bible[/size]

 À la différence des traditions de Noël très répandues, la Bible n’utilise pas les expressions les « rois mages » ou les « trois rois » pour désigner les voyageurs venus voir Jésus après sa naissance (Matthieu 2:1). D’ailleurs, l’évangéliste Matthieu a utilisé le mot grec magoï pour parler d’eux. Ce terme désigne vraisemblablement des experts en astrologie et en autres pratiques occultes *. Beaucoup de traductions de la Bible * les appellent « astrologues » ou « mages ».

•  Combien de « rois mages » y avait-​il ?
  
•  Les « mages » étaient-​ils des rois ?
  
•  Comment s’appelaient les « rois mages » ?
  
•  Quand les « rois mages » ont-​ils rendu visite à Jésus ?
  
•  Est-​ce Dieu qui a guidé les « rois mages » au moyen de l’« étoile » de Bethléem ?
  

 Combien de « rois mages » y avait-​il ?

 La Bible ne le dit pas, et leur nombre varie selon les traditions. D’après l’Encyclopedia Britannica, « la tradition orientale établit à douze le nombre des mages, alors que selon la tradition occidentale ils étaient trois, sans doute en référence au nombre de cadeaux offerts à l’enfant : “de l’or, de l’oliban et de la myrrhe” (Matthieu 2:11) ».

 Les « mages » étaient-​ils des rois ?

 Même si les traditions de Noël les présentent souvent ainsi, la Bible ne dit nulle part qu’ils étaient rois. Selon l’Encyclopedia Britannica, ce titre fait partie des détails ajoutés des siècles plus tard pour « embellir le récit ».

 Comment s’appelaient les « rois mages » ?

 La Bible n’indique pas le nom des astrologues. Selon The International Standard Bible Encyclopedia, « les noms qu’on leur attribue, comme Gaspard, Melchior et Balthazar, sont inspirés de légendes ».

 Quand les « rois mages » ont-​ils rendu visite à Jésus ?

 Les astrologues ont sans doute rendu visite à Jésus des mois après sa naissance. En effet, le roi Hérode, qui cherchait à le tuer, a ordonné que tous les garçons de deux ans ou moins soient mis à mort. Il a déterminé cette tranche d’âge en se basant sur les informations données par les astrologues (Matthieu 2:16).
 De plus, les astrologues n’ont pas rendu visite à Jésus la nuit où il est né. La Bible dit : « Quand ils entrèrent dans la maison, ils virent le petit enfant avec sa mère, Marie » (Matthieu 2:11). C’est la preuve que la famille vivait alors dans une maison et que Jésus n’était plus un bébé couché dans une mangeoire (Luc 2:16).

 Est-​ce Dieu qui a guidé les « rois mages » au moyen de l’« étoile » de Bethléem ?

 Certaines personnes pensent que c’est Dieu qui a fait apparaître la soi-disant étoile de Bethléem pour guider les astrologues vers Jésus. Voyons pourquoi ce n’est pas possible.

•  Ce qui semblait être une étoile a d’abord conduit les astrologues à Jérusalem. La Bible dit : « Des astrologues venus de l’Est arrivèrent à Jérusalem. Ils dirent : “Où est celui qui est né roi des Juifs ? Nous avons vu son étoile quand nous étions dans l’Est et nous sommes venus nous incliner devant lui” » (Matthieu 2:1, 2).
  
•  C’est le roi Hérode, et non l’« étoile », qui a d’abord dirigé les astrologues vers Bethléem. Quand il a entendu parler d’un « roi des Juifs », un éventuel rival, Hérode a recherché où devait naître le Christ annoncé (Matthieu 2:3-6). En apprenant que c’était à Bethléem, il a demandé aux astrologues de s’y rendre, de chercher l’enfant et de revenir lui dire quand ils l’auraient trouvé.
   C’est seulement après avoir parlé avec Hérode que les astrologues sont allés à Bethléem. La Bible dit : « Après avoir reçu ces instructions du roi, ils partirent. Et l’étoile qu’ils avaient vue quand ils étaient dans l’Est alla en avant d’eux, jusqu’à ce qu’elle s’arrête au-dessus de l’endroit où était le petit enfant » (Matthieu 2:9).
  
•  L’apparition de l’« étoile » a déclenché une série d’évènements qui ont menacé la vie de Jésus et conduit au massacre d’enfants innocents. Après que les astrologues ont quitté Bethléem, Dieu les a avertis de ne pas retourner chez Hérode (Matthieu 2:12).
  

 Quelle a été la réaction d’Hérode ? La Bible dit : « Constatant que les astrologues l’avaient trompé, Hérode se mit en fureur. Il donna l’ordre de tuer, dans Bethléem et ses environs, tous les garçons âgés de deux ans ou moins. Il se basait sur le moment qu’il s’était fait préciser par les astrologues » (Matthieu 2:16). Dieu n’aurait jamais provoqué une chose aussi cruelle (Job 34:10).