Faut-il lire « Inch'Allah, l'islamisation à visage découvert »

[size=33]Faut-il lire « Inch'Allah, l'islamisation à visage découvert » ?[/size]

[size=33]Les témoignages recueillis montrent l'islamisation décomplexée de la Seine-Saint-Denis. Une plongée dans la schizophrénie de la République.[/size]

Par Clément Pétreault
Publié le 24/10/2018 à 09:12 | Le Point.fr



Le 20 septembre 2018 à Sevran en Seine-Saint-Denis.
© Vincent Isore / IP3 / Maxp

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Les journalistes du Monde ne se sont jamais autant passionnés pour les questions de fracture identitaire... Après La Communauté, l'excellent ouvrage de Raphaëlle Bacqué et Ariane Chemin, c'est au tour des deux journalistes du quotidien Gérard Davet et Fabrice Lhomme de publierInch'Allah, une enquête sur « l'islamisation à visage découvert » en Seine-Saint-Denis.
Le duo de journalistes, auteurs de Un Président ne devrait pas dire ça(Stock), se sont emparés de ce thème en écho à ces mots inattendus de François Hollande : « Qu'il y ait un problème avec l'islam, c'est vrai. Nul n'en doute. » Ils ont dirigé le travail de cinq étudiants (Ivanne Trippenbach, Célia Mebroukine, Romain Gaspar, Hugo Wintrebert et Charles Delouche) pendant huit mois sur ce sujet hautement inflammable. Si l'on peut s'agacer d'un marketing un peu fanfaron – notamment avec l'emploi du terme « enquête spotlight », en référence à une équipe de journalistes du Boston Globe qui a mis au jour un important scandale de prêtres pédophiles aux États-Unis en 2002 –, les faits sont là, crus et précis. Le scoop, c'est la banalité des comportements de rupture avec la société française. À travers une vingtaine de portraits de témoins et d'acteurs directs du phénomène, on mesure l'ampleur du séparatisme social et religieux à l'œuvre dans ce département proche de Paris.

Des polémiques

Les grand reporters au Monde, Gérard Davet et Fabrice Lhomme.
Vincent Chapman/Fayard
Comme d'habitude, des nuées de petits boutiquiers de l'identité – de droite comme de gauche – se sont précipitées sur cet ouvrage, avec l'espoir d'y trouver de quoi fournir de l'eau à leurs moulins politiques. Le principe est simple : taxer le camp adverse d'« islamogauchiste » ou d'« islamophobe » reste le meilleur moyen de se proclamer vainqueur d'un débat qui n'a pas eu lieu. Il y a aussi ce témoin qui râle. « Après avoir découvert avec effroi le titre et le sous-titre de l'ouvrage, je m'en suis démarquée sur les réseaux sociaux », explique dans une tribune publiée sur Mediapartl'enseignante Véronique Decker, à laquelle un chapitre entier est consacré. « Tout ce qui est écrit dans le livre est vrai », explique-t-elle pourtant aux journalistes de Francetvinfo. Et de préciser « mes propos n'ont pas été déformés, ils ont été cuisinés ». Bref, elle ne renie pas ses mots, mais s'inquiète de ce qu'ils puissent être interprétés dans ce qu'elle considère comme « un buzz malveillant à des fins politiques et commerciales [...], un livre méprisant et méprisable ».

Une préfète qui parle cash

Mais pendant que l'on débat pour savoir si deux témoins cités ont bien dit ce qu'ils ont dit et du ton sur lequel ils pensaient l'avoir dit, personne ne se penche sur le contenu même de l'ouvrage. Et c'est bien dommage. Car Inch'Allah mérite d'être lu autant que les faits méritent d'être connus.
Le chapitre consacré à « la préfète qui parle cash » offre une illustration XXL de la schizophrénie dont la machine étatique est capable, écartelée entre sa volonté de « ne pas faire de vagues » et les processus de fracture identitaire dont elle a connaissance. « La population a complètement été transformée. Les Blancs s'en vont, les Arabes non musulmans ou complètement intégrés dans le creuset républicain s'en vont aussi. Restent massivement ceux qui acceptent de vivre avec pas de charcuterie, pas de possibilité pour les femmes de se promener dans l'espace public », raconte la préfète à l'égalité des chances Fadela Benrabia dans le chapitre qui lui est consacré. Elle poursuit : « Quand je suis arrivée en Seine-Saint-Denis, la masse m'a impressionnée. La masse des foulards et des barbus. La première cérémonie de naturalisation, j'étais un peu scotchée. Vous venez de faire un discours sur les valeurs de la République, et vous remettez des décrets de naturalisation à des femmes qui portent le niqab », explique cette haute fonctionnaire nommée en 2016.
Tous n'ont pas cette vision. Élus au clientélisme décomplexé, syndicalistes séduits par la tentation communautaire ou religieux en mal d'influence politique se pressent dans cet ouvrage, véritable annuaire des artisans de la rupture.
Inch'Allah, l'islamisation à visage découvert, sous la direction de Gérard Davet et Fabrice Lhomme, édité par Fayard, 290 pages, 20 €.

Des fois je me demande si nous sommes vraiment en France!

La guerre djihadiste ne fait que commencer…



Le dernier rapport français a pour auteur un proche d’Emmanuel Macron, Hakim El Karoui.

Ce rapport insiste sur la «montée en puissance de l’intégrisme» et est censé montrer que la réaction est «urgente».

Ce qui est sous-jacent aux deux rapports est l’idée qu’il est possible de créer un islam français qui serait distinct de l’islam dans le reste du monde, et tout particulièrement dans le monde musulman.
Comme dans beaucoup de pays, l'Islam en France bannit l'islam mondial une fois pour toute !


Car il n’existe pas d’islam qui s’arrête aux frontières d’un pays. L’islam est transnational et ignore les frontières. La charia est sa loi, le djihad son devoir.

Un discours musulman tenu par des docteurs de la foi au Caire ou à La Mecque vaut pour la totalité de la communauté des croyants (umma). C’est d’autant plus le cas que nous sommes à l’heure d’internet et que des textes, des vidéos, des messages audio musulmans circulent sans cesse d’un bout à l’autre de la planète. Il ne peut y avoir un islam français distinct de l’islam dans le reste du monde, non!

Ce qui est sous-jacent aussi est qu’il n'existe pas une distinction profonde entre islam et islamisme, et que ce qui s’appelle islamisme (ou intégrisme) est une maladie de l’islam, voire un mouvement naturel à l’islam. Discuter avec un musulmab est profondément fallacieux parce que sa foi est infondée, seule le djihad fera de lui un bon musulman.

«Ça va saigner» : des islamistes veulent frapper lors de la mobilisation des «gilets jaunes» en France
Source
France, pays catholique, qu'as-tu fait de ta civilisation universelle d'amour et de liberté ?


Les musulmans frappent, ils ne dialoguent pas, ils rusent
L’islam est un dogme total qui implique tous les aspects de la vie. Il repose sur le Coran, qui est censé être la parole de Dieu et qui doit être obéi, à la lettre. Un musulman qui n’obéit pas à la lettre n’est pas un bon musulman. Un musulman qui obéit à la lettre est un islamiste (ou intégriste) et la lettre du Coran implique de faire avancer l’islam sur terre par tous les moyens : la persuasion, mais aussi la violence qui tue, et est censée inciter à la soumission.


Un musulman qui n’est pas un bon musulman peut se trouver ramené à tout instant dans le droit chemin de l’islam et redevenir un bon musulman – ce qui se produit chaque jour. Il lui suffit de faire le djihad.

L'islam est la radicalisation. Voici la conclusion.

Bonjour !

Bientôt inchaa Allah la France sera un pays musulman.

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Talab-al-ilm a écrit:Bientôt la France sera un pays musulman.

De 11% réels de musulmans toutes tendances confondues en France en 2014 sous Hollande christianophobe (viré par les français avec moins de 4% !), après les attentats de 2015, il y a moins de 9% de musulmans en France en 2017 ! Et cela continue partout de baisser dans le monde.

L'Algérie devient chrétienne, c'est le premier pays au monde qui brule le plus de corans !


Ne soyez pas choqués, le pays qui brûle en 2018 le plus de Corans arabes est l'Algérie, massacrée par la guerre civile de 1988 à 2000, plus de 300 000 algériens civils découpés en morceaux. Les charniers continuent de se découvrir en 2017 et la haine de Chadli et des Frères Musulmans, du FIS et du GIA, explose. Les algériens veulent leur démocratie, en finir avec leur maudite religion.

Aidons-les, je vous en prie. Libérons les femmes de leur ancien état de "mineure à vie" au nom du Coran, et aidons-les à vivre en liberté et égalité.



On ne peut pas réformer ni l'Islam, ni le stalinime, ni le nazisme. C'est tout pareil. Il faut en finir une bonne fois pour toutes en l'interdisant. Finalement, que font les pays musulmans, si ce n'est massacrer les chrétiens et interdire la Bible et notre religion... Nous rendrons coup pour coup !

Bonjour

L'Islam est la religion du futur, la promesse de Dieu est inéluctable.

"C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin." (Sourate 48: verset 28)

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Talab-al-ilm a écrit:Bonjour

L'Islam est la religion du futur, la promesse de Dieu est inéluctable.

"C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin." (Sourate 48: verset 28)

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Juste avant le grand jugement il y aura la venu de Jésus-Christ en vainqueur manifestant la colère de Dieu sur chacun des hommes restant sur la terre; pervers qu'ils seront tous ayant une religion antichrist semblable à celle de l'Islam reniant le Dieu unique au nom du Père du Fils et du Saint-Esprit.

Bonjour Carl Michel !

C'est écrit ou dans la bible ?

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Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Carl Michel !

C'est écrit ou dans la bible ?

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Dans l'Apocalypse entre autres.

Talab-al-ilm a écrit:L'Islam est la religion du futur, la promesse de Dieu est inéluctable.

Quel Dieu ? Pas Jéhovah ! Allah, on n'en veut pas.


L'original, c'est Jéhovah Dieu et la Bible.
La copie frelatée sanguinaire, c'est Allah et le coran.


Quel avenir dans l'extermination raciste ?


Avec Jésus le Messie, pas avec Mahomet le faux prophète arabe


Le meurtre de Jamal Khashoggi a été prémédité
Jamal Khashoggi a été découpé vivant par un médecin musulman qui écoutait de la musique hallal.
https://www.tuniscope.com/article/160413/actualites/international/khashoggi-453212

C'est curieux, chez les beaux modèles des musulmans, que ce soient des assassins sadiques et nazis tortionnaires.

Talab-al-ilm a écrit:L'Islam est votre religion du futur.

Bonjour Marmhonie

Il est quand même surprenant que vous êtes tellement à court d'arguments que tout ce que vous avez à faire est de posté partout dans tout les topics  les mêmes conneries. Allah Al-Mousta'ane !

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Précisons le voile dans le Coran



Je cite la sourate 33, verset 59: "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ  ۚ  ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ  ۗ  وَكَانَ اللَّهُ غَفُورا ً رَحِيما", traduction "Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est pardonneur et miséricordieux."

Je cite la sourate 24, verset 31: "وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا  ۖ  وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ  ۖ  وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِسَاء  ۖ  وَلاَ يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ  ۚ  وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ", traduction"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ٍcroyants, afin que vous récoltiez le succès."

Je cite la sourate 33, verset 53: "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلاَّ أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاه ُُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلاَ مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيث ٍ  ۚ  إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِ مِنْكُمْ  ۖ  وَاللَّهُ لاَ يَسْتَحْيِ مِنَ الْحَقِّ  ۚ  وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعا ً فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَاب ٍ  ۚ  ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ  ۚ  وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلاَ أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَه ُُ مِنْ بَعْدِهِ~ِ أَبَدا ً  ۚ  إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيما", traduction "Ô vous qui croyez! N'entrez pas dans les demeures du Prophète, à moins qu'invitation ne vous soit faite à un repas, sans être là à attendre sa cuisson. Mais lorsqu'on vous appelle, alors, entrez. Puis, quand vous aurez mangé, dispersez-vous, sans chercher à vous rendre familiers pour causer. Cela faisait de la peine au Prophète, mais il se gênait de vous, alors qu'Allah ne se gêne pas de la vérité. Et si vous leur demandez (à ses femmes) quelque objet, demandez-le leur derrière un voile (ou rideau): c'est plus pur pour vos sœurs et leurs cœurs; vous ne devez pas faire de la peine au Messager d'Allah, ni jamais vous marier avec ses épouses après lui; ce serait, auprès d'Allah, un énorme pêché." Phonétique du passage sur le voile: "Wa Idha Sa'altumūhunna Mata aan Fas'aluhunna Min Warai Hijabin". Cette sourate est humaine, car il y a 1380 ans que Mahomet est mort et ce verset ne s'applique qu'à ses femmes, quoiqu'on puisse prendre exemple sur lui, et revenir 1380 ans en arrière...

Même une journaliste française faisant son métier dans une dictature islamique tel que l'Iran, risque la flagellation, la prison ou la mort, https://ripostelaique.com/Laurence-Ferrari-symbole-de-la.html

Et comme on peut en demandez plus sur la condition de la femme, en attendant qu'une femme libre réponde, je vous cite le début de la sourate 33, verset 33: "وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى  ۖ ", traduction "Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam."

Il y a encore ce hadith fiable de Mahomet par exemple: "Il y aura dans ma communauté des femmes habillées, mais nues sur leur tête, ce sont comme des bosses de chameaux: maudissez-les car elles sont maudites."

Au contraire, Jésus-Christ, dans l'évangile selon Jean, chapitre VIII, versets 5 à 11, est tout Amour et tout Pardon devant la haine des hommes méchants: "Or, dans la Loi, Moïse nous a ordonné de lapider ces femmes-là. Et toi, qu'en dis-tu ? Ils parlaient ainsi pour le mettre à l'épreuve, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus s'était baissé et, du doigt, il traçait des traits sur le sol. Comme on persistait à l'interroger, il se redressa et leur dit :
- Celui d'entre vous qui est sans péché, qu'il soit le premier à lui jeter la pierre.
Et il se baissa de nouveau pour tracer des traits sur le sol. Quant à eux, sur cette réponse, ils s'en allaient l'un après l'autre, en commençant par les plus âgés. Jésus resta seul avec la femme en face de lui. Il se redressa et lui demanda :
- Femme, où sont-il donc ? Alors, personne ne t'a condamnée ?
Elle répondit :
- Personne, Seigneur.
Et Jésus lui dit :
- Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus."

Pas de femme objet, liberté de nudité !


Bonjour les momies vivantes

&

&

&


Le voile pour mentir, l'imposture faussement religieuse !




Venez nous voir : www.islamla.com

Bonjour

 
Femmes voilées: le port du voile dans la Bible


https://www.bible-ouverte.ch/faq/faq-theme/qr-versets-difficiles/390-reponse-16.html


Pour une information plus complète, voici, ci-dessous, un extrait du "Commentaire biblique du chercheur", de Walvoord et Zuck, éditions Parole de Vie, Béthel, qui analyse ce passage.




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Talab-al-ilm a écrit:
Femmes voilées: le port du voile dans la Bible.

Attention à l'arnaque musulmane.

Un, nous, contrairement aux musulmans, ne sommes pas sous la loi de Moise, on a évolué avec le Nouveau Testament que le Coran ignore totalement.

Le port du voile chrétien ne se fait plus dans la rue comme sous les juifs, et donc avec l'islam dérive juive ébionite, sous le Talmud.

C'est ici l'arnaque des musulmans
Les musulmanes s'habillent comme les bonnes soeurs catholiques, alors qu'elles ne sont pas dans les ordres. Or cela, c'est interdit dans le christianisme. On appelle cela une "imposture" en bon français.


Il n'y a plus de pays catholique depuis la tyrannie de Paul VI, qui interdisit cela aux Etats catholiques. De fait, la France, premier pays catholique au monde historiquement, a du subir les escroqueries des musulmanes voilées. Avant 1960, vous ne pouviez faire ce simulacre sans vous faire casser la figure et aller direct en prison pour "port illégal de l'uniforme et haute trahison envers la laïcité".

Attention au retour de baton...
Après les massacres de 2015, les français en veulent beaucoup au pape qui ne s'est même pas déplacé...
Il suffit d'un nouveau pape qui reprenne la foi et vous dégagez manu militari. Est-ce bien clair ?

Les catholiques subissent en souffrant, mais vous en faites trop. Quand cela va exploser, cela va exploser. Les tj sont biens doux, non violents, refusant l'armée, la guerre, etc. Pas nous, catholiques romains !

C'est Lionel Jospin qui a trahi la laïcité le premier en tant que Premier Ministre en acceptant le port du voile dans les écoles de la République. C'est une trahison, il n'est pas allé au second tour, ce fut Le Pen.

Et quand Hollande vous a tout accepté, contre nous catholiques, il a été viré par 96% des français.

Macron ne veut pas finir pareil, il veut réformer l'islam de France. Les français veulent en finir avec le voile et les tenues des femmes qui refusent au passage de s'habiller ainsi dans les pays musulmans. Elles se font tabasser pour porter ces voiles.


Enfin, summum du mensonge typique d'un musulman, comment osez-vous citer la Bible que vous affirmez être "falsifiée" selon votre coran !

Mais rien ne vous arrête, il faudra donc combattre, sans aucun état d'âme.

La loi de Moïse ne parle pas du port du voile, il me faut une preuve car j'ai du manquer quelque chose.

Mikael a écrit:La loi de Moïse ne parle pas du port du voile, il me faut une preuve car j'ai du manquer quelque chose.

Certainement, vous manquez beaucoup en ne vous fixant que sur une infime partie de la Bible juive dans votre choix d'avoir suivi Martin Luther qui en haine contre les juifs, renia 7 Livres de la Bible juive, l'Ancien Testament.
Et vous ignorez l'existence du Temple et de son rituel, de ses ordonnances.

Bonjour Mikael

La loi de Moïse ne parle pas du port du voile, il me faut une preuve car j'ai du manquer quelque chose.

Et on lisant l’Ancien Testament, la Bible nous informe indirectement que les femmes portaient le voile, et même le niqab qui couvre tous le visage, voici la femme de Jacob, se voilait contre les étrangers :

Rebecca leva aussi les yeux, vit Isaac, et descendit de son chameau. Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit. Genèse chapitre 24 : verset 64-65

À méditer...

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Bonsoir

Il est intéressant de constater que la seule autre fois où l'on parle de voile ("Tsa`iyph"en hébreu) est en Genèse 38:14, lorsque la belle-fille de Juda, fils de Jacob, se fait passer pour une prostituée et se couvre de façon à ce que son beau-père ne la reconnaisse pas.
Il semble donc que le voile ici a eu pour but de cacher l'identité de la femme qui voulait avoir des relations sexuelles avec Juda pour tomber enceinte.
Lorsque Juda aperçoit la jeune femme couverte d'un voile, il la prend naturellement pour une prostituée.

Les femmes de la Bible n'avaient pas l'habitude de se couvrir le visage. Rappelons-nous Sarah et Rébecca que leurs époux (Abraham et Isaac) faisaient passer pour leur soeur lors de leurs déplacements par peur d'être tués à cause de leur beauté.
A plusieurs reprises des rois ont remarqué leur beauté et avaient comme projet de les épouser jusqu'à ce que Dieu intervienne et empêche qu'on les touche...

La Bible parle à plusieurs reprise de la beauté des femmes en termes élogieux. Citons par exemple: Sarah, Rebecca, Rachel, Abigaïl, Ester, Tamar, Abishag la sunamite... pour lesquelles la Bible précise qu'elles étaient belles!
La beauté est un don de Dieu, sachons l'apprécier plutôt que de la cacher...

Olivier

En signe de soumission, Rébecca mit un voile qui lui cachait la tête lorsqu’elle rencontra Isaac, son fiancé (Gn 24:65). Le mot hébreu tsaʽiph, employé dans ce verset, est traduit par “ châle ” (MN) ou par “ voile ” (Pl ; TOB) en Genèse 38:14, 19.
Et dans le cas de Genèse 24:65 seulement lors de la rencontre avec Isaac,avant elle ne l'avait pas.
(Genèse 24:65) [...] Le serviteur répondit : « C’est mon maître. » Alors elle prit son voile et s’en couvrit. 
Moralité il ne faut pas tordre les écritures.

Segond 21.
Gn 24.65 L’homme: litt. cet homme. Voile: peut-être un signe indiquant qu’elle n’était pas mariée (cf. Gn 38.14-19).

Josué a écrit:Et dans le cas de Genèse 24:65 seulement lors de la rencontre avec Isaac,avant elle ne l'avait pas.
(Genèse 24:65) [...] Le serviteur répondit : « C’est mon maître. » Alors elle prit son voile et s’en couvrit.

Tout à fait, Rebecca ne porte pas le voile quand elle rencontre son fiancé. D'ailleurs tout au long de son voyage, en compagnie du serviteur d'Abraham, elle ne le porte pas non plus. Elle a très certainement rencontré de nombreuses personnes sur son trajet, sans se couvrir la tête (sauf si elle voulait se protéger du soleil) mais en tout cas pas le visage.

Olivier

Olivier2 a écrit:

Josué a écrit:Moralité il ne faut pas tordre les écritures.

???????????????????????????????????

Et oui car il faut bien lire le contexte car Rebecca n'avait pas de voile continuellement sur elle comme le veulent nous le faire croire les musulmans.
Dans le cas de figure elle la porté seulement lors de sa rencontre avec Isaac.
(Genèse 24:65) [...] Le serviteur répondit : « C’est mon maître. » Alors elle prit son voile et s’en couvrit [...] 

C'est curieux, vous ne pouvez écrire un seul post sans citer la Bible. Ce qui fait que tous les messages se ressemblent dans tous les sujets. La proximité d'un forum permet de rencontrer d'autres personnes sans filtres, justement.

Sur le sujet, au final personne n'a lu ce livre.

Comment savoir s'il est intéressant, sans une seule critique personnelle ?

La bible devrait à toi aussi être ton livre de chevet.

Ma Bible de chevet est double, hébreu et grec.

C'est celle-ci :


Pour les variantes des les quatre évangiles, j'utilise les fac-similés des codex les plus anciens sur papier.

Pour donner un petit exemple de lecture, pour Luc, j'utilise beaucoup les variantes du Codex Cantabrigensis en comparaison avec le Vaticanus, les deux sous les yeux.

C'est idem pour la lecture du Coran, plusieurs codex et sur un texte arabe de base. Jamais de traduction, pour quoi faire ?
Idem pour les autres livres sacrés, chinois, sanskrit, etc.
Pour certains textes, ils se psalmodient donc il fallait les apprendre par coeur car la récitation influence beaucoup sur la compréhension.

C'est comme aux échecs, tant que vous ne voyez pas la partie dans votre tête, en aveugle, vous vous fixez sur l'échiquier et vous ne voyez rien. C'est pareil.

Ma technique pour comprendre les ecritures est comme la bible nous demande de faire ...

“ Si donc vous, bien que vous soyez méchants, vous savez donner des dons qui sont bons à vos enfants, combien plus le Père au ciel donnera-​t-​il de l’esprit saint à ceux qui le lui demandent ! ” — LUC 11:13.

La bible a ete ecrite avec de l'esprit saint et pour la decoder ca prend de l'esprit saint ...
Est-ce qu'il y aurais une meilleur façon de faire?

J

Marmhonie a écrit:Ma Bible de chevet est double, hébreu et grec.

C'est celle-ci :


Pour les variantes des les quatre évangiles, j'utilise les fac-similés des codex les plus anciens sur papier.

Pour donner un petit exemple de lecture, pour Luc, j'utilise beaucoup les variantes du Codex Cantabrigensis en comparaison avec le Vaticanus, les deux sous les yeux.

Très belle bible mais pas à la portée de tout le monde.
Mais pourquoi l'avoir mi-temps dans cette section ?

Patrice1633 a écrit:combien plus le Père au ciel donnera-​t-​il de l’esprit saint à ceux qui le lui demandent !

Je suis d'accord avec toi. Si nous recherchons Dieu, Jésus-Christ et la Vérité avec Humilité et Sincérité, cela vaudra tous les livres ou ouvrages de tous les temps possibles et imaginables.

Dieu voit en priorité les coeurs et les intentions les plus profondes. Il peut aider le plus petit, qui n'est peut-être pas le plus instruit, ni celui qui occupe la position la plus en vue, à comprendre ses principes profonds.

Olivier

Mais le livre qui explique comment s'approcher de Dieu c'est bien la bible.
(Jacques 4:7, [...] . 8 Approchez-vous de Dieu, et il s’approchera de vous.  [...]

Tout à fait!

Et c'est la Bible qui est seule notre écrit de référence, quoi qu'on lise d'autre...

Olivier

La bible est la pierre de touche de notre foi.

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour !

Bientôt inchaa Allah la France sera un pays musulman.

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Je l'avais prévu il y a une dizaine d'années dans un texte

Le Protocole des Oulémas de la Mecque

Il va encore coulé beaucoup d'eau sur la Seine avant que cela arrive.

Les femmes se réjouiront de lire les belles perspectives qui les attendent:
"La femme adultère sera islamiquement lapidée.
L'excision est toléré par des lois divines, nous ne voyons pas pourquoi des lois humaines se permettent de l'interdire.
Certes, le hadith prône la modération :"Ne coupe pas trop, cela est meilleur pour la femme et plus agréable pour son mari."
L'âge légal du mariage pour les femmes sera abaissé à 9 ans suivant l'exemple de celui de Aîcha et comme c'est le cas en Iran et en Arabie Saoudite actuellement."

Prions pour naître "homme"!!!

Pour info, voici ce qu'on peut lire sur les conditions des femmes en Iran: "Les Iraniennes n’ont toujours pas le droit d’entrer dans un stade et assister à un match de foot. Chanter en public et sur scène est interdit pour les femmes en Iran.
La Constitution iranienne affirme que la vie d'une femme ne vaut que la moitié d'un homme. Ainsi, si une femme souhaite témoigner, elle devra être accompagnée de deux hommes. Si ce n'est pas le cas, son témoignage n'a aucune valeur.
C'est pourquoi, dans cette même "logique", les réparations versées pour avoir tué ou blessé une femme correspondent à la moitié des indemnités dues lorsqu’il s’agit d’un homme.
Il est interdit aux femmes d’étudier la biologie, la littérature anglaise et 75 autres filières universitaires, celles-ci sont réservées aux hommes.
Le mariage d’une Iranienne avec un étranger requiert une autorisation spéciale du gouvernement. Il est par ailleurs prohibé qu'une Iranienne se marie avec un non-musulman. Après le divorce, l’homme a officiellement la charge de son garçon à partir de deux ans et de sa fille à partir de sept. La femme, elle, perd automatiquement le droit de garde des enfants si elle elle compte se remarier.

En Iran, les petites filles peuvent être condamnées à mort dès l'âge de 9 ans, contre 15 pour les garçons. Ainsi, l'Iran est le pays qui compte le plus de mineurs dans le couloir de la mort en 2016.
Plusieurs femmes se sont fait arrêter pour avoir fait du vélo. Le guide suprême de la révolution islamique a réaffirmé que le vélo est contraire à la chasteté des dames et qu’il est nécessaire de l’abandonner!

Un article écrit en décembre 2015 indiquait que 40 000 voitures de femmes mal voilées ont été saisies en 8 mois.
« Au cours des huit derniers mois, nous avons pris des mesures contre plus de 40.000 voitures de femmes mal voilées et, dans la plupart des cas, les voitures ont été saisies et le dossier envoyé devant la justice », a déclaré le chef de la police de la circulation de Téhéran, le général Teymour Hosseini. En novembre, la police avait annoncé que les voitures ayant à leur bord une conductrice ou une passagère non ou mal voilée seraient saisies pendant une semaine.

En 1916, au moins 50 défenseurs des droits des femmes étaient en prison. Parmi eux, Baharet Hedayat, qui n'a que 34 ans, se trouve derrière les barreaux depuis 8 ans pour ses activités militantes."

Olivier2 a écrit:Les femmes se réjouiront de lire les belles perspectives qui les attendent.

La femme a dans l'islam de Mahomet le statut de mineure à vie. Cela facilitait les tendances pédophiles reconnues par les musulmans eux-mêmes.

C'est très curieux ce besoin si facile qu'ont les musulmans de se soumettre aux tyrans. Du reste, aucun pays musulman n'a un statut de démocratie laïque.

En Arabie Saoudite c'est un dès pire pays concernant le statut des femmes.

Marmhonie a écrit:La femme a dans l'islam de Mahomet le statut de mineure à vie. Cela facilitait les tendances pédophiles reconnues par les musulmans eux-mêmes.

L'âge légal du mariage pour les filles est de 9 ans en Iran et 10 en Arabie Saoudite!
Etre attiré sexuellement par un enfant c'est précisément la définition du mot "pédophilie".

(En Afghanistan, la tradition autorise les hommes à avoir des relations sexuelles avec de jeunes garçons: les bacha bazi ou enfant-jouet).

La femme, d'après le coran, peut être frappée, répudiée, lapidée, ...

Sourate 4. verset 34 "Les femmes":
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

A comparer avec la sourate 4 verset 128...

A méditer.

Olivier

samuel a écrit:En Arabie Saoudite c'est un dès pire pays concernant le statut des femmes.

Ce pays applique le Saint Coran à la lettre. Il n'est pas question d'adapter la Parole d'Allah au vingt et unième siècle, ce serait admettre que Allah varie ses ordres en fonction du temps. De toutes façons, tous les 57 pays mahométans discriminent les femmes, les pires sont l'Arabie, le Soudan, l'Afghanistan et la Mauritanie.

Pourtant il y une timide réforme car les femmes peuvent maintenant rouler en voiture sans leur maris.
Enfin ceux qui en ont les moyens bien sur.