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Les Christadelphes

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Le Presbytre
papy
samuel
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Mikael
André222
Josué
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1Les Christadelphes Empty Les Christadelphes Ven 12 Jan - 14:25

Josué

Josué
Administrateur

Les Christadelphes Christ10
 source :Dictionnaires des hérésies dans l'églises catholique .
édition Sand.

2Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 17 Jan - 10:29

André222



Merci pour cette présentation !

Notre églises (Eglise en Chemin) a eux des discussions avec eux dans l'idée de ce joindre à eux,
mais pas possible, Leur doctrine ne croit pas aux miracles, ne crois pas qu'il existe des mauvais esprits et ils croient que notre esprit/âme meurt avec notre corps terrestre.

Ces croyances nous paraissaient peu en accord avec la Bible, et complètement étrangère à notre foi, surtout que nous sommes majoritairement originaire d'Afrique, Afrique ou nous connaissons les ravages des mauvais esprits.

3Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 26 Jan - 15:06

André222



Un point de divergence entre nous (Eglise en Chemin) et la doctrine Christadelphe est à propos du malin et des démons ou mauvais esprits.
La doctrine Christadelphe nie l'existence des démons, pourtant la Bible est formelle :

"Versets Parallèles (qui peuvent permettre certaine différence d'interprètation) dans La Bible, dans
Jacques 2,19 :
Louis Segond Bible
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Martin Bible
Tu crois qu'il n'y a qu'un Dieu; tu fais bien; les Démons le croient aussi, et ils [en] tremblent.

Darby Bible
Tu crois que Dieu est un; tu fais bien: les demons aussi croient, et ils frissonnent.

King James Bible
Thou believest that there is one God; thou doest well: the devils also believe, and tremble.

English Revised Version
Thou believest that God is one; thou doest well: the devils also believe, and shudder.

4Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 26 Jan - 15:31

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Ils croient bien que Satan existe , enfin j'espère pour eux.

5Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 26 Jan - 17:05

André222



Non !!!!!

Leur doctrine dit que satan c'est vous et moi... et tous les autres !

dans notre nature pécheresse.

6Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 26 Jan - 17:10

Lechercheur



André222 a écrit:Non !!!!!

Leur doctrine dit que satan c'est vous et moi... et tous les autres !

dans notre nature pécheresse.
Et ils se basent sur quoi pour dire cela ?

7Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mar 30 Jan - 16:40

André222



je ne sais pas,
je ne me suis plus pencher sur leurs foi depuis un certain temps,

Je ne me souviens plus du verset, mais il est dit :
"c'est votre nature pécheresse ....."

mais je les ai bien côtoyé, et fut inviter par eux dans plusieurs de leurs Ekklesias = assemblées
et réunions de discussions, et ils sont aussi venus dans nos paroisses/Ekklesias.

8Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 31 Jan - 17:54

samuel

samuel
Administrateur

C'est plus que vasseu leur doctrine et pas appuyé par les écritures.
Un mélange de doctrines bibliques et gnosticisme.

9Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mar 6 Fév - 15:56

André222



leurs traditions et foi,
a le même fondement que celles des Témoins de Jehovah.

Il faut quand même reconnaître qu'ils font une immense évangélisation parmi les migrants du moyen-Orient et d'Afrique.

10Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mar 6 Fév - 16:04

Lechercheur



Je ne le pense  paq aux regards de ce tu as dit concernant leurs croyances.
Tu cites dans le message 5 des propos qui ne sont pas en accord avec la doctrine des témoins.

11Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 7 Fév - 18:27

André222



Ce serait intéressant de connaitre ces divergences avec la doctrine TJ ?

12Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 7 Fév - 19:35

papy

papy

Je vais faire des recherches. study

13Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 7 Fév - 22:20

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Papy!

papy a écrit:Je vais faire des recherches. study

Ils ont existé bien avant les Témoins de Jéhovah. Je les connais bien et parfois on a l'impression que les TJ ont copier sur eux par contre ils ne croient pas au diable et ils ont bien raison. Ils n'ont pas annoncé des fins du monde à tour de bras. Il est possible de leur demander des documentations sur leur croyances.

à+

Le Presbytre. cherche

14Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 7 Fév - 22:44

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonsoir André! Very Happy

André222 a écrit:Non !!!!!
Leur doctrine dit que satan c'est vous et moi... et tous les autres !
dans notre nature pécheresse.

C'est plein de sagesse. Yèshoua nous donne une définition de Satan:

Matthieu 16: 23,24:
(...) Mais lui, se retournant, dit à Pierre : Va arrière de moi, Satan, tu m’es en scandale ; car tes pensées ne sont pas aux choses de Dieu, mais à celles des hommes. Alors Jésus dit à ses disciples : Si quelqu’un veut venir après moi, qu’il se renonce soi-même (...)

Yèshoua appelle Pierre Satan car il est Satan à cet instant en ayant des pensées qui ne sont pas de Dieu mais des hommes. C'est dire que tous les hommes sans l'exception d'aucun ont été à un moment ou un autre Satan car tous nous avons péché et nous sommes tous responsables de nos actes. Inutile de rejeter la pierre sur un hypothétique esprit mauvais que vous appelez Satan.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

15Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Jeu 8 Fév - 19:23

papy

papy

Croyez-vous en la trinté? Non.
Aux tourments éternels ? non.
Croyez- vous que la terre sera détruite ? non.
Qu''on va au ciel ? non.
Qu'il faut payer la dîme ? non.
Ce genre de réponses sont données par les Christadelphes.

16Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Fév - 9:14

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Si nous avons certains points communs, c'est quand même une maison divisé.
Un rapport parut en 1923 dans TheChristadelphian  reconnaissait cette faiblesse .( l'année qui vient de s'achever à vu une extension prodigieuse de la discorde parmi les fréres ) .Le résultat, c'est le nombre infini de sectes et de divisions.
Chaque nouveau groupement qui se détache prétend être le seul vrais et affirme que tous les autres sont dans l'erreur .

17Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Fév - 13:46

samuel

samuel
Administrateur

Autre chose qu'il faut savoir sur leur doctrine, ils nient que Jésus devînt une rançon correspondante .ils affirment qu'il mourut simplement à titre représentatif, et pour lui même et pour le reste des croyants.

18Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Fév - 17:33

André222



De même que Satan d'existe pas,
La doctrine Christadelphe nie l'existence des esprits.

Ayant vécu et oeuvré en Afrique comme missionnaire,
j'ai vu les mauvais esprits actifs.

19Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Fév - 10:14

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Papy!

papy a écrit:Croyez-vous en la trinté? Non.
Aux tourments éternels ? non.
Croyez- vous que la terre sera détruite ? non.
Qu''on va au ciel ? non.
Qu'il faut payer la dîme ? non.
Ce genre de réponses sont données par les Christadelphes.

Ils ne croient pas en la Trinité même si pour moi elle existe d'une certaine manière en effet, il existe une communion innée.
Ils ne croient pas aux tourment éternels.
Ils ne croient pas que la terre sera détruite.
Ils ne croient pas que l'on va au ciel et autres endroits.
Ils ne font pas partie du monde etc.

Bonne journée.

Le Presbytre. cherche

Bonne journée

20Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Fév - 10:19

Josué

Josué
Administrateur

Et bien sûr cette question nous sommes d'accord avec eux.

21Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Fév - 10:52

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Mikael!

Mikael a écrit:Si nous avons certains points communs, c'est quand même une maison divisé.
Un rapport parut en 1923 dans TheChristadelphian  reconnaissait cette faiblesse .( l'année qui vient de s'achever à vu une extension prodigieuse de la discorde parmi les fréres ) .Le résultat, c'est le nombre infini de sectes et de divisions.
Chaque nouveau groupement qui se détache prétend être le seul vrais et affirme que tous les autres sont dans l'erreur .

Mon cher Mikael, c'est l'hôpital que se fiche de la charité!! On voit que tu ignores beaucoup l'histoire des Témoins de Jéhovah et de ses divisions à chaque fin du monde, de ses liens avec le monde, ONU, Hitler, la création politique de l'état d'Israël et les diverses correspondances et les divers documents qui vont avec tout cela. Bien sûr on ne va pas parler des pyramides soient disant en liens étroits avec la bible, de Beth-Sarim etc..... Il y a quelque temps (en décembre dernier), j'ai reçu un courrier d'une dame TJ qui m'invitait à venir discuter avec eux et j'y suis allé mais avant cela voulant mieux les connaître j'ai lu le livre de "L'histoire insolite et secrète des Témoins de Jéhovah" que j'ai téléchargé sur internet mais nous n'en avons pas parlé. Je suis blindé mais là je suis tombé des nues en lisant ce livre d'autant plus que dans ce livre sont repris exclusivement ou presque que leurs propres textes! Pas de triche de la par de l'auteur de ce livre car je me méfie des sectes qui traitent les autres de sectes pour masquer qu'ils en sont eux-mêmes et souvent bien plus importantes.

Il est bien que les Christadelphes reconnaissent leurs erreurs, ce qui n'est pas le cas des TJ sauf s'ils ne peuvent pas faire autrement. Nous constaterons qu'ils ne s'excusent jamais d'avoir trompé le monde sur tel ou tel sujet et souvent cela ressemble à plus que de l'erreur. Connais-tu tous les mouvements issus des Témoins de Jéhovah? C'est pas mal tu sais! Tu fais bien de regarder la poussière dans l'œil des autres mais auparavant tu sais ce qu'il faut faire! Une chose cependant est certaine; Dieu existe et nous devons le chercher de toute notre âme.  et ce ne sera pas peine perdue. Pardonnes moi mon frère si je te blesse, ce n'est pas mon intention.

Fraternellement.

Le Presbytre. cherche

22Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Fév - 10:58

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Samuel!

samuel a écrit:Autre chose qu'il faut savoir sur leur doctrine, ils nient que Jésus devînt une rançon correspondante .ils affirment qu'il mourut simplement à titre représentatif, et pour lui même et pour le reste des croyants.

Que dit la bible? Serons-nous sauvés par la mort cruelle du Christ ou serons-nous sauvés en allant à sa suite par la connaissance de Dieu et de son fils. N'est-il pas dit : "Ceci signifie la vie éternelle...." Tu connais pourtant!

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

23Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Fév - 11:34

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour André!

André222 a écrit:De même que Satan d'existe pas,
La doctrine Christadelphe nie l'existence des esprits.

Ayant vécu et oeuvré en Afrique comme missionnaire,
j'ai vu les mauvais esprits actifs.

Je n'ai jamais lu ce mot dans la Torah qui est sensée nous donner les origines du mal et de nous mettre en garde. Yèshoua nous donne une très bonne définition de Satan lorsque qu'il appelle Pierre de Satan car à cet instant il joue parfaitement le rôle de Tentateur dont les pensée sont celle des hommes et non de Dieu. Satan est les pensées du monde qu'il nous est si difficile de renier!!! en dépit des apparences que nous voulons nous donner, mais nous y parviendrons.

Non tu n'as rien vu de ces esprits mais on te l'a fait croire, on t'a trompé. Lorsque ces gens là, de même que tous ceux qui prétendent avoir quelques pouvoirs, se retrouvent impuissants quand ils sont suivis de près par des spécialistes. Par exemple certains guérissent "à tour de bras" dans certaines églises et si vraiment c'était vrai cela se saurait et si "miracle" il y a, c'est d'un effet placébo dont il s'agit. Ces histoires d'esprit ce sont des histoires de charlatan puisées dans les paganismes de l'antiquité et du moyen âge, histoire de se donner du pouvoir par rapport aux autres.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche T\'zen

24Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Fév - 14:06

Josué

Josué
Administrateur

Non ce n'est pas une vue de l'esprit car les esprits mauvais ou démons existent bel et bien.

25Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mer 14 Fév - 10:11

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Josué!

Josué a écrit:Non ce n'est pas une vue de l'esprit car les esprits mauvais ou démons existent bel et bien.

Pour qu'ils existent il eut fallu qu'ils eussent été créés or la bible n'en dit rien. Rappelons que toute la création de Dieu est ce qui a été créé entre le verset 2 et 31 du chapitre 1 de la genèse. Avant la bible ne parle d'aucune autre création sinon "Au commencement" ne serait plus le commencement mais une suite. Le commencement est une période qui dure tout le temps de la création et est une période de création unique. Le reste est le fruit de l'imagination des uns et des autres.

Amicalement.

Le Presbytre. cherche

26Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 18 Fév - 15:16

André222



Pour le Presbytre :

Quand Jésus chassait des démons et des esprits mauvais,
était-ce le fruit de l'imagination de Jésus ?
de l'imagination de ceux qui nous ont donné le Nouveau-Testament ?

Ou ?

J'attends volontiers une réponse claire.

27Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 18 Fév - 16:29

Josué

Josué
Administrateur

Chez prebytre tout et à prendre au sens figuré .

28Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Sam 24 Fév - 18:19

André222



Nous avons souvent des perceptions de Christ et de son enseignement différents,

essayons de les justifier,

même si nous ne sommes pas d'accord entre nous.

Le plus fâcheux, c'est quand les croyants qui sont d'accord entre eux, n'arrivent pas à s'entendre.

29Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 25 Fév - 8:46

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Il faut reconnaître que les Christadelphes sont une maison divisée.
Il faut qu'il balayent devant leur maison avant tout.

30Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 25 Fév - 9:10

Marmhonie

Marmhonie
MODERATEUR
MODERATEUR

Je ne connaissais pas les Christadelphes et je vous remercie pour cette belle présentation. Oui, vraiment, c'est merveilleux de rencontrer les gens, les écouter, apprendre.
Merci ^_^

http://forummarmhonie.forumotion.asia/forum

31Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 10:11

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Mikael!

Mikael a écrit:Il faut reconnaître que les Christadelphes sont une maison divisée.
Il faut qu'il balayent devant leur maison avant tout.

Comme de coutume c'est l'hôpital que se fiche de la charité!!! Connais-tu sérieusement l'histoire des Témoins de Jéhovah ? Je ne parle pas des ragots, des sectes qui dénoncent les autres comme étant des sectes pour masquer qu'elles sont elles-mêmes des sectes encore pires, laissons ça de côté mais de l'histoire écrite des Témoins de Jéhovah et de leurs créateurs? Tu en serais plus que surpris quoique peut-être te boucherais-tu les oreilles et te cacherais les yeux pour ne pas voire et ne pas entendre.

à+

Le Presbytre.  cherche

32Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 10:38

chico.

chico.

Quand dans une religion il y a plusieurs courants il faut se poser la question sur son unité.
Et là c'est loin sans faut.
(Éphésiens 4:13) 13 jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte, à la mesure d’une stature, celle de la plénitude du Christ [...]

33Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 11:13

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Chico!

chico. a écrit:Quand dans une religion il y a plusieurs courants il faut se poser la question sur son unité.
Et là c'est loin sans faut.
(Éphésiens 4:13) 13 jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte, à la mesure d’une stature, celle de la plénitude du Christ [...]

Bien d'accord avec toi mais c'est possible et tout d'abord il nous faut renoncer à tous ce que l'on nous a enseigné depuis notre enfance. Ce n'est pas moi qui le dit mais Yèshoua disant que pour celui qui veut venir à sa suite il doit renier son père, sa mère, ses frères et ses sœurs dans ce que cela signifie réellement et une autre fois il dire la même chose en disant que celui qui veut aller à sa suite doit se renier lui-même. Ce n'est pas facile d'appliquer cela en réalité mais sans cela il n'y a pas de Vérité et nous restons prisonnier du mensonge, de Babylone la Grande et nous sommes tous concernés à l'exception de personne!

Amicalement.

Le Presbytre. cherche scratch

34Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 13:15

chico.

chico.

Il suffit de mettre en pratique cette recommandation pour rester dansl'unité.
(1 Corinthiens 1:10) 10 Or je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus Christ, à avoir tous même langage, et qu’il n’y ait pas de divisions parmi vous, mais que vous soyez bien unis dans la même pensée et dans la même opinion.

35Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 16:35

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Chico!

chico. a écrit:Il suffit de mettre en pratique cette recommandation pour rester dansl'unité.
(1 Corinthiens 1:10) 10 Or je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus Christ, à avoir tous même langage, et qu’il n’y ait pas de divisions parmi vous, mais que vous soyez bien unis dans la même pensée et dans la même opinion.

Très bon conseil que nous donnent les écritures mais plus facile à dire qu'à mettre en pratique et il est vrai que la solution reste d'être fermement cramponné à la bible avec un esprit simple, pragmatique et je dirais même bibliquement cartésien! Sur ce site tout le monde se dit attaché à la bible mais lorsque je pose des questions comme celle que j'ai posée à de nombreuse reprises qui demande pourquoi deux créations de l'homme; une tout au début de la création de Dieu comme étant sa première œuvre décrite dans la bible et une autre au contraire tout à l'opposée, tout à la fin. Et personne ne veut répondre, tout le monde contourne le sujet alors qu'il y a là de grandes choses à découvrir et des questions de ce genre ce n'est pas que je n'en ai pas posées. En effet entre ces deux créations l'interval temps est de plusieurs dizaines de milliers d'années, au moins 42000 ans ou plus. Il y a bien là une contradiction flagrante en apparence, alors que veut nous dire cette contradiction? Elle a beaucoup de choses à nous apprendre, vraiment.

Bonne journée.

Le Presbytre. cherche

36Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 16:51

chico.

chico.

C'est un conseil qui vient des écritures et pas de moi , mais ne semble pas être très suivis chez les  Christadelples aux vus de leur manqued'unité.

37Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Ven 9 Mar - 17:36

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonsoir Chico!

chico. a écrit:C'est un conseil qui vient des écritures et pas de moi , mais ne semble pas être très suivis chez les  Christadelples aux vus de leur manque d'unité.

Oui comme dans toutes les religions, en connaîtrais-tu une qui fasse exception? Personnellement je n'en ai pas trouvé, elles sont toutes bancales.

Amitiés.

Le Presbytre.  cherche

38Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Mar - 15:58

André222



Une chose importante,
SVP
Toutes personnes reconnaissants l'autorité exclusive de la Bible est chrétienne,
donc de religion chrétienne.
Ce-ci dit.
Les christadelphes, comme la plupart des églises chrétiennes ont aussi leurs divisions.
Ceux avec qui j'ai un contact, sont très missionnaires, aussi en France, surtout avec les migrants anglophones

39Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Dim 11 Mar - 19:15

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Mais Chrisr existe t-il divisé ?


1 Corinthiens 1:13



  • 13Le Christ se trouve divisé. Paul n’a pas été attaché pour vous sur un poteau, n’est-ce pas ? Ou avez-vous été baptisés au nom de Paul ?
  • Luc 

  • 17Connaissant leurs pensées, il leur dit : “ Tout royaume divisé contre lui-même est réduit en désolation, et une maison [divisée] contre elle-même tombe.

40Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 12 Mar - 10:52

Lechercheur



Le Presbytre a écrit:Bonjour Mikael!

Mikael a écrit:Il faut reconnaître que les Christadelphes sont une maison divisée.
Il faut qu'il balayent devant leur maison avant tout.

Comme de coutume c'est l'hôpital que se fiche de la charité!!! Connais-tu sérieusement l'histoire des Témoins de Jéhovah ? Je ne parle pas des ragots, des sectes qui dénoncent les autres comme étant des sectes pour masquer qu'elles sont elles-mêmes des sectes encore pires, laissons ça de côté mais de l'histoire écrite des Témoins de Jéhovah et de leurs créateurs? Tu en serais plus que surpris quoique peut-être te boucherais-tu les oreilles et te cacherais les yeux pour ne pas voire et ne pas entendre.

à+

Le Presbytre.  cherche
Demandé à un témoin si il connais sa religion cela va de sois qu'il la connaisse.

41Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 12 Mar - 15:25

André222



Chers amis,

Désirez-vous une unité des chrétiens derrière le Pape de Rome ?
ou :
Des chrétiens divisés en plusieurs églises qui se reconnaissent comme frères ?

Personnellement je préfère la 2ème proposition.

42Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 12 Mar - 15:28

Josué

Josué
Administrateur

Derrière le Christ nous suffit largement.
(Jean 11:52) 52 et non pour la nation seulement, mais afin que les enfants de Dieu qui sont dispersés soient également rassemblés dans l’unité [...]

43Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Sam 17 Mar - 11:49

Le Presbytre

Le Presbytre

Mikael a écrit:Mais Chrisr existe t-il divisé ?

Bonjour Mikael!


1 Corinthiens 1:13



  • 13Le Christ se trouve divisé. Paul n’a pas été attaché pour vous sur un poteau, n’est-ce pas ? Ou avez-vous été baptisés au nom de Paul ?
  • Luc 

  • 17Connaissant leurs pensées, il leur dit : “ Tout royaume divisé contre lui-même est réduit en désolation, et une maison [divisée] contre elle-même tombe.


Pourquoi écrire si gros, tu gaspilles du papier et c'est pas bon pour la planète!

Ne serais-tu pas un peu hors sujet sur les bords? En effet dans la question posée il est question de savoir si il existe une religion qui ne se soit pas divisée dans le temps, qui se soit diviser en d'autres mouvements. N'y a-t' il pas eu chez les Témoins de Jéhovah des chiismes comme dans toutes les religions? Là est la question!

Amicalement.

Le Presbytre. cherche et ce n'est que du plaisir d'apprendre!

44Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Sam 17 Mar - 16:34

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour André ! Very Happy
Bonjour Mikael ! Very Happy
Bonjour Lechercheur ! Very Happy
Bonjour Josué ! Very Happy

Oui André toutes les personnes qui se disent reconnaissant la parole de Dieu comme autorité exclusive et qui se disent chrétiennes peuvent l’être mais elles ne sont pas forcément soumises à Dieu de ce seul fait. Les pharisiens se disaient juifs mais ne l’étaient pas vraiment et comme le disent les écritures il y en a qui se disent juifs mais ne sont pas. Cela s’applique aussi aux chrétiens d’aujourd’hui. Oui il y a eu et il y aura encore peut-être des divisions au sein des Christadelphes comme dans toutes les religions et pour cause !!!

Oui Mikael tout royaume divisé contre lui-même est condamné à la désolation et une maison divisée contre elle-même ne peut que s'écrouler. Il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder la maison de l’ensemble de tous ceux qui se disent chrétiens et qui étudient la bible pour en être convaincu. Elles sont des milliers à se réclamer de la Vérité pour une seule Vérité. Surtout ne disons pas sauf nous car nous sommes tous blancs bonnets et bonnets blancs et c’est pour cela que nous ne sommes pas des lumières pour le monde et bien souvent c’est le monde qui nous fuit à cause de nos conduites hypocrites et de nos enseignements parfois ridicules et inacceptables.

Oui Lechercheur des Témoins de Jéhovah connaissent bien leur religion et tous les mensonges enseignés par elle. Pour mémoire citons l’épisode des pyramides, les fins du monde qui nous n’ont jamais eu lieu (depuis mes 20 ans ils en ont enseigné au moins deux à travers le monde induisant les centaines de milliers de personnes en erreur ce qui a provoqué des schismes, des abandons et pire, des gens qui ont cessé de croire en Dieu et cerise sur le gâteau ils se vantent de prêcher le message du Christ !!!!! Il y a cette histoire aussi de Beth-Sarim devenu propriété d’un haut responsable mais n’entrons pas dans les détails. Il y a eu aussi ces relations ambigües avec le nazisme, le racisme, la création d’un État d’Israël sans parler de prophéties jamais réalisées et j’en passe. Je revois cette photo de celui qui s’est dit le fondateur de cette église avec son décamètre à la main en train de mesurer les pierres de la Pyramide de Khéops pour déterminer l’âge de la mort du Christ ! Bien sûr selon ce monsieur tout était biblique à n’en point douter. Sans rien affirmer je me demande si une personne refusant de croire en cela pouvait être exclue. Si ce que je dis n’est que ragots de ma part, tourner la page car vous n’avez pas de temps à perdre avec des gens comme moi. Mais hélas cela fait partie de l’histoire écrite et décrite par les témoins de Jéhovah eux-mêmes à travers leurs écrits qui existent toujours et qui sont à charge contre eux mais bien-sûr on peut tout nier mais devant Dieu quelle excuse trouver?

Oui c’est l’histoire de toutes les religions que connaissent ou ont connu tous leurs adeptes aux caprices de leurs conducteurs religieux, c’est vrai pour tout le monde et je dirais pour moi-même aussi en tant qu’ex-catholique car je n’y ai pas échappé mais tout n’est pas négatif et je me garderai de porter un jugement de condamnation au contraire.

Si nous lisons de près les sept lettres de Jean écrites aux églises dans le Livre de la Révélation, sept symbolisant l'ensemble de toutes les églises, nous constaterons que Dieu lui-même nous montre que toutes les églises ont des choses qui sont bien, d’autres qui ne le sont pas et ces mêmes lettres décrivent les choses qu’elles doivent faire pour y remédier afin que d’atteindre les objectifs décrits à la fin de chacune de ses lettres. Nous ne pouvons à la lecture de ces lettres que reconnaître que Dieu ne condamne définitivement aucune d’elles et garde une attitude encourageante pour chacune d’elle. C’est une des raisons qui me poussent à croire au salut universel. Mais j’ai déjà parlé de tout cela quelque part dans ce forum. Si Dieu ne condamne aucune église pourquoi le ferions ou les rabais- serions-nous ?

Oui José tu as parfaitement raison de dire que le Christ nous suffit largement et pour cela, pour aller à sa suite nous devons tous nous renier nous-mêmes et marcher selon la vérité qui elle seule peut nous rassembler pour former le Temple de Dieu. Mais quelle vérité ? Quels sont les critères de cette vérité ? Comment la trouver et comment la chercher ? La vérité peut nous rassembler et elle nous rassemblera tous, c’est pour moi une certitude car c’est pour cela que Christ est mort. Le mensonge n’a fait que nous diviser, nous blesser au talon depuis le Jardin d’Éden. Ce mensonge porte le nom de Babylone la Grande c’est-à-dire nous tous et il est bon pour nous de le savoir car pour en sortir il est indispensable de savoir que nous en faisons partie.

Mes amitiés à tous et pardon si je vous blesse.

Presbytre.  cherche

45Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Mar 20 Mar - 15:41

Josué

Josué
Administrateur

Et toi tes mensonge tu les connais bien?

46Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 26 Mar - 11:10

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Josué!

Josué a écrit:Et toi tes mensonges tu les connais bien?

Si mensonges il y a je serais bien stupide et plus de dire que je ne les connais pas! En réalité si tu suis bien ce que j'écris, ici et ailleurs, tu reconnaîtra que mes seules vérités sont les passages de la bible que je cite avant toutes explications qui ne peuvent être que vrais dans la mesure où ils sont extraits de la bible. Quant aux explications je te prends à témoin que j'ai toujours dit qu'il est extrêmement important de ne pas prendre pour argent comptant ce que je dis, nous ne devons en aucun cas suivre les raisonnements d’un homme ou d’un système, c’est le fondement du sectarisme. Chaque chose doit être reprise par nous-mêmes à la lumière des écritures et généralement c’est écrit ou ça ne l’est pas.

Ce que je fais est un travail de recherche que je vous soumets. A vous, puisque vous vous dites Témoins de Jéhovah possédant la Vérité, de me prouver où je me trompe, non pas par la philosophie de votre église mais à l'aide de la bible et à condition aussi d'avoir compris ce que je dis puisque si je vous comprends il s'agit pour vous d'un devoir.

Le mensonge peut se présenter sous mille et une formes. Refuser de répondre à des questions embarrassantes ne serait-ce que pour soi-même est en soit une forme de mensonge par omission et c'est ce qui se passe dans ce forum, du moins pour ce qui me concerne. Honnêtement qu'en penses-tu Josué? N'y voit aucune méchanceté de ma part bien au contraire!

Bonne journée.

Le Presbytre.  cherche

47Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 26 Mar - 11:31

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

T'es vérités sont les tiennes et rien à voir avec les vérités de la bible.
Il faut savoir faire la part des choses.

48Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 26 Mar - 12:07

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Mikael!

Mikael a écrit:T'es vérités sont les tiennes et rien à voir avec les vérités de la bible.
Il faut savoir faire la part des choses.

C'était la petite phrase de Mikael!!! As-tu fait toi-même fait la part des choses? Je me permets de dire cela puisque c'est toi qui donne ce conseil qui par ailleurs me semble très bon! As-tu répondu ne serait qu'une fois à un problème que j'aurais posé? Non, jamais mais toujours ces fameuses petites phrases!!! Je vais finir par les encadrer dans mon salon! Je rigole, ne pleure pas mais quand même si tu venais frapper à ma porte je t'accueillerais avec plaisir mais me répondrais-tu de la même manière? Avec du bla-bla-bla?

Bonne journée Mikael et fais le point.

Le Presbytre. cherche

49Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 26 Mar - 12:29

Josué

Josué
Administrateur

C'est a toi de faire le point sur les Christadelpes cette maison divisé.

50Les Christadelphes Empty Re: Les Christadelphes Lun 26 Mar - 12:52

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Josué!

Josué a écrit:C'est a toi de faire le point sur les Christadelpes cette maison divisé.

Ne te fais pas du souci pour moi, j'ai discuté avec eux avec beaucoup de plaisir tout comme je peux avoir du plaisir à discuter avec des Témoins de Jéhovah dans le respect et dans l'amour. Ils ont des arguments intéressants avec lesquels je peux être d'accord ou parce que nous comprenons de la même manière et cela reste là. Je ne suis pas Christadelphes mais un Chrétien errant, non pas comme perdu mais sans cesse à apprendre à connaître Dieu et celui qu'il a envoyé, à savoir son fils Yèshoua.  Je sais faire la part des choses et je considère tous les humains comme mes frères et sœurs. N'avons-nous pas à l'origine tous le même père et la même mère?... et nos imperfections pour points communs?

Bonne journée.

Le Presbytre. cherche

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