Témoins de JEHOVAH VERITE actif


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.

Le deal à ne pas rater :
Boutique Nike : -25% dès 50€ sur TOUT le site Nike avec le code ...
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

[b]A cause de son importunité[/b] .... car quiconque demande reçoit ...on ouvre à celui qui frappe ...

+3
philippe83
Lepetiqohéleth
Pierrot
7 participants

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Aller en bas  Message [Page 1 sur 2]

Pierrot



Rappel du premier message :

Il leur dit encore: Si l'un de vous a un ami, et qu'il aille le trouver au milieu de la nuit pour lui dire: Ami, prête-moi trois pains, 11.6 car un de mes amis est arrivé de voyage chez moi, et je n'ai rien à lui offrir, 11.7 et si, de l'intérieur de sa maison, cet ami lui répond: Ne m'importune pas, la porte est déjà fermée, mes enfants et moi sommes au lit, je ne puis me lever pour te donner des pains, - 11.8 je vous le dis, même s'il ne se levait pas pour les lui donner parce que c'est son ami, il se lèverait à cause de son importunité et lui donnerait tout ce dont il a besoin. 11.9 Et moi, je vous dis: Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. 11.10 Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. 11.11 Quel est parmi vous le père qui donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson? 11.12 Ou, s'il demande un oeuf, lui donnera-t-il un scorpion? 11.13 Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint Esprit à ceux qui le lui demandent.

C'est pour celà que je reviens ... pour voir si vous êtes comme votre Père ...!

C'est pour celà que j'insiste ....et que je vous importune ...pardonnez moi ...!

Si je le fais ...c'est parce que j'aimerais bien quelques réponses que vous ne voulez pas donner ...

Mais j'ai espoir que vous le ferez , certains d'entre vous , si ...(???)....

Que le Seigneur vous bénisse !

Pierrot


Josué

Josué
Administrateur

Pierrot a écrit:
philippe83 a écrit:Aller Pierrot on va simplifier...Dis-moi comment tu comprend selon 2 Samuel 7:11 (Segond 1910) que "L'Eternel TE CREERA UNE MAISON", et selon 1 Chro 17:10 :"L'Eternel TE BATIRA UNE MAISON"
Tu peux nous expliquer en quel sens?
a+

Very Happy Laughing Razz

Si tu veux continuer là dessus sans t'expliquer , je ne te répondrais PLUS ...

Est ce clair ...???
a oui ça coince alors la fuite est un bon moyen pour ne pas répondre.

Josué

Josué
Administrateur

Pierrot a écrit:
Admin a écrit:même question apporte forcément même réponse.
tu as l'habitude de tourner en rond a ce que je voie.

En tous cas , je vois bien que TOI , Admin , tu ne sembles pas décidé à "reprendre" ce que je dis et à essayer de me montrer où je ne dis pas quelque chose de cohérent ...

Ce n'est guère une attitude "constructive" de ta part ...

Ce que tu me reproches (à tort!) c'est exactement ce que tu fais !

Mais c'est ainsi , hein ???

Sinon , si tu te "décides" ...ce que j'ai dit était il faux ???
En quoi ma réponse ne "TE satisfait pas "?

peux tu l'expliquer et argumenter ?
c'est déjà beaucoup mieux.
mais tu ne pose pas une question précise.c'est bien trop vague.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Chasser le naturel et il revient au galop.....
Pourquoi une telle "menace" de ta part alors que sur le forum de ton ami tu te gênes pas pour nous "fracassés" et là tu veux veut faire la sainte ni-touche braveb braveb braveb

En attendant moi jusqu'à présent je ne refuses pas de discuter sans te menacer mon ami de quoi que ce soit si ce n'est te dire que nous aussi on prend ce qui est écrit dans la Bible et on essaie d'élargir notre compréhension pour comprendre par exemple des textes tel que Héb 1:1,2, Apo 3:14 que tu ne veux pas forcément expliquer dans notre sens et on peu comprendre pourquoi...
Et je peux comprendre aussi pourquoi les deux versets ci-dessus te déranges car si tu en comprend le sens (ai -je besoin de te les expliqués tellement ils sont clairs? ) tu comprendra aussi Gen 1:26 mais aussi Prov 30:4
Et cela rejoint la façon de comprendre dans la Bible en français courant puisque dans Jean 1:3 nous lisons:" ..Dieu a fait toutes choses par lui"
verset 10 :"Dieu a fait le monde par lui"
Et Col 1:16:" Car c'est par lui que Dieu a tout créé dans les cieux et sur la terre....Dieu a tout créé par lui et pour lui"
a+
ps: si tu ne veux pas parler avec moi pas de problème Pierrot ce sera un monologue (malheureusement pour toi), puisque tu m'y contraint ...
Que Jéhovah "illumine les yeux de ton coeur..."Eph 1:18 et qu'il te bénisse si tu le désires Crying or Very sad

Pierrot



Admin a écrit:
Pierrot a écrit:
philippe83 a écrit:Aller Pierrot on va simplifier...Dis-moi comment tu comprend selon 2 Samuel 7:11 (Segond 1910) que "L'Eternel TE CREERA UNE MAISON", et selon 1 Chro 17:10 :"L'Eternel TE BATIRA UNE MAISON"
Tu peux nous expliquer en quel sens?
a+

Very Happy Laughing Razz

Si tu veux continuer là dessus sans t'expliquer , je ne te répondrais PLUS ...

Est ce clair ...???
a oui ça coince alors la fuite est un bon moyen pour ne pas répondre.
Very Happy Razz Laughing

Pierrot



Admin a écrit:
Pierrot a écrit:
Admin a écrit:même question apporte forcément même réponse.
tu as l'habitude de tourner en rond a ce que je voie.

En tous cas , je vois bien que TOI , Admin , tu ne sembles pas décidé à "reprendre" ce que je dis et à essayer de me montrer où je ne dis pas quelque chose de cohérent ...

Ce n'est guère une attitude "constructive" de ta part ...

Ce que tu me reproches (à tort!) c'est exactement ce que tu fais !

Mais c'est ainsi , hein ???

Sinon , si tu te "décides" ...ce que j'ai dit était il faux ???
En quoi ma réponse ne "TE satisfait pas "?

peux tu l'expliquer et argumenter ?
c'est déjà beaucoup mieux.
mais tu ne pose pas une question précise.c'est bien trop vague.
Very Happy Laughing Razz

Josué

Josué
Administrateur

ton ironie ne fait pas avancer le sujet si sujet il y a.

Pierrot



philippe83 a écrit:Chasser le naturel et il revient au galop.....
Pourquoi une telle "menace" de ta part alors que sur le forum de ton ami tu te gênes pas pour nous "fracassés" et là tu veux veut faire la sainte ni-touche braveb braveb braveb

En attendant moi jusqu'à présent je ne refuses pas de discuter sans te menacer mon ami de quoi que ce soit si ce n'est te dire que nous aussi on prend ce qui est écrit dans la Bible et on essaie d'élargir notre compréhension pour comprendre par exemple des textes tel que Héb 1:1,2, Apo 3:14 que tu ne veux pas forcément expliquer dans notre sens et on peu comprendre pourquoi...
Et je peux comprendre aussi pourquoi les deux versets ci-dessus te déranges car si tu en comprend le sens (ai -je besoin de te les expliqués tellement ils sont clairs? ) tu comprendra aussi Gen 1:26 mais aussi Prov 30:4
Et cela rejoint la façon de comprendre dans la Bible en français courant puisque dans Jean 1:3 nous lisons:" ..Dieu a fait toutes choses par lui"
verset 10 :"Dieu a fait le monde par lui"
Et Col 1:16:" Car c'est par lui que Dieu a tout créé dans les cieux et sur la terre....Dieu a tout créé par lui et pour lui"
a+
ps: si tu ne veux pas parler avec moi pas de problème Pierrot ce sera un monologue (malheureusement pour toi), puisque tu m'y contraint ...
Que Jéhovah "illumine les yeux de ton coeur..."Eph 1:18 et qu'il te bénisse si tu le désires Crying or Very sad

Very Happy Laughing Razz

Pierrot



Admin a écrit:ton ironie ne fait pas avancer le sujet si sujet il y a.

Sinon , si tu te "décides" ...ce que j'ai dit était il faux ???
En quoi ma réponse ne "TE satisfait pas " ?
peux tu l'expliquer et argumenter ?
Il ne me semble pas avoir vu que tu avais répondu ...!!!

en général mes questions se terminent par des ""???"" ....!!!
Plus clair concernant QUOI ...???

Tiens ...la dernière en date , AVANT d'autres ...!
D'autre part , je parlais dans "le topic fermé et verrouillé" de "" Dieu qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté,""(éphésiens 1:11)

Peux tu réfuter que DIEU pouvait ou ne pouvait pas se parler à lui même ???

Comment expliques tu que DIEU fait TOUT d'après le CONSEIL de SA VOLONTE ...???

Sa volonté est donc AUSSI SA "conseillère" et qui dit conseil ...dit dialogue ..."FAISONS" ou "Ne FAISONS PAS"

"Que ferons nous ???"

je ne vois pas forcément là ""un solitaire, un introverti, un autiste""

qu'en penses tu ...???

Q'en pensez vous ???

Car évidemment mes questions s'adressent à tous , même si je parle à quelqu'un en particulier ...Vous l'aviez compris ...je pense ...!!!
(car vous ne vous êtes jamais génés pour répondre dans certains cas ...même si je posais la question à quelqu'un d'autre ...)

Bizarrement , pour certaines questions ...PERSONNE ne répond ...!!! (ou très peu!) Very Happy

Josué

Josué
Administrateur

rien compris a tes arguments peux tu les reformuler ?

Pierrot



Admin a écrit:rien compris a tes arguments peux tu les reformuler ?


Very Happy Razz Laughing Cool

Josué

Josué
Administrateur

Pierrot a écrit:
Admin a écrit:rien compris a tes arguments peux tu les reformuler ?


Very Happy Razz Laughing Cool
et là encore moins. Very Happy

Pierrot



Admin a écrit:
Pierrot a écrit:
Admin a écrit:rien compris a tes arguments peux tu les reformuler ?


Very Happy Razz Laughing Cool
et là encore moins. Very Happy
Je vois qu'ADMIN a du mal ....
Lhominjust avait dit

Penser que Dieu se parlait à lui-même alors qu'il avait créé toutes les armées des cieux, ce serait l'assimiler à un solitaire, un introverti, un autiste ! Je ne peux penser cela de lui ?



D'autre part , je parlais dans "le topic fermé et verrouillé" de "" Dieu qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté,""(éphésiens 1:11)

Peux tu réfuter que DIEU pouvait ou ne pouvait pas se parler à lui même ???

Comment expliques tu que DIEU fait TOUT d'après le CONSEIL de SA VOLONTE ...???

Sa volonté est donc AUSSI SA "conseillère" et qui dit conseil ...dit dialogue ..."FAISONS" ou "Ne FAISONS PAS"

"Que ferons nous ???"

je ne vois pas forcément là ""un solitaire, un introverti, un autiste""

qu'en penses tu ...???

Admin , tu sembles pourtant doué pour comprendre la Bible

Ephésiens 1.11 En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté
C'est un verset de la Bible ...ADMIN ...!
Que veut il dire "selon TOI" et qu'est ce que tu en penses

Y aurait il un rapport entre le conseil de la volonté de Dieu (qui conseille DIEU !) et la sagesse de Dieu
Collaboration ...coopération ...???
Si tu ne comprends pas ce verset ..;alors ne pose donc pas de questions et ne fait pas comme si de rien n'était ...
Je pense que d'autres pourront (s'ils le veulent et le peuvent!) essayer de dire ce qu'ils en pensent ...

Je sais cependant que la Watchtower ne DOIT PAS expliquer CE verset ....!!!

Very Happy Razz Laughing Cool
rien compris a tes arguments peux tu les reformuler ?
Very Happy Razz Laughing Cool

""DIEU opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté"" Wink

Josué

Josué
Administrateur

bien long sujet pour ne rien dire.
si tu pouvais faire simple en deux mots tu veux nous faire comprendre quoi ?
pense a ma citation .
CE QUI SE CONCOIT BIEN S'ENONCE CLAIREMENT - ET LES MOTS POUR LE DIRE ARRIVENT AISEMENT.

Pierrot




si tu pouvais faire simple en deux mots tu veux nous faire comprendre quoi ?
pense a ma citation .
CE QUI SE CONCOIT BIEN S'ENONCE CLAIREMENT - ET LES MOTS POUR LE DIRE ARRIVENT AISEMENT.

Je TE posais la question :
Qu'est ce que tu comprends , TOI , de ce verset ...???
Puisque tu es "ADMIN" , je suppose que tu as les capacités pour le faire , non ???

Si tu n'as pas les capacités pour t'exprimer sur "La volonté de Dieu qui est sa conseillère" ...je trouve celà dommage ...! cat cat cat

Mais tu n'as qu'à admettre :
"MOI , ADMIN , ...je reconnais que je ne VOIS PAS DU TOUT ce que veut dire ce verset ...c'est du chinois pour MOI , JE n'y comprends RIEN ...!!!""

Je comprends que si tu es timide Embarassed Embarassed Embarassed ...il te soit difficile de le faire ...mais je suis sur que tu peux faire un effort ...!!! Razz Razz Razz Laughing Laughing Laughing Very Happy Very Happy Very Happy

Mais SI TU N'ES PAS TIMIDE ...peut être peux tu nous dire ce que tu en penses , de ce verset ...???
Ephésiens 1.11 En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté

AU dessus de tes forces ...??? cat cat cat

Psalmiste

Psalmiste

Bonjour Pierrot,

Désolé de ne pas avoir pu répondre à tes messages ces jours ci, mais j'étais (je le suis toujours) hospitalisé !

Peux-tu stp me dire en quoi le verset de "Eph 1.11" te dérange ?

Lorsque j'aurais ta réponse, je l'étudirais, puis je tacherais de te répondre du mieux que je peux Wink


Bonne après midi, et que Dieu te bénisse Smile

Amitié !

Josué

Josué
Administrateur

c'est tout est n'importe quoi tes questions . il t'arrive d'être un peu plus structuré dans tes réponses et tes questions ?
CAR j'avoue ne pas arriver a suivre ton raisonnement.peux tu poser qu'une seul question a la foi ?
maintenant tu stop ta rigolade a 4 sous qui ne même a rien.
et arrête tes allusions foireuses sur la wt.
pour en revenir a ta question ou et le problème concernant ce verset ?

(Éphésiens 1:10-11) [...] , 11 en union avec qui nous avons aussi été désignés comme héritiers, en ce que nous avons été destinés d’avance selon le dessein de celui qui opère toutes choses d’après le conseil de sa volonté [...]
TU VEUX PARLER DE QUOI EXACTEMENT ?
QUEL EST LE LIEN AVEC LE TITRE DE TON SUJET?

Pierrot



Et ..;en parlant de "conseil" ...

Esaïe 11.2 L'Esprit de l'Éternel reposera sur lui: Esprit de sagesse et d'intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel.

Esaïe 28.29 Cela aussi vient de l'Éternel des armées; Admirable est son conseil, et grande est sa sagesse.

Esaïe 40.13 Qui a sondé l'esprit de l'Éternel, Et qui l'a éclairé de ses conseils?

Le conseil de SA volonté ...

Josué

Josué
Administrateur

peux tu me dire le lien qu'il y a avec le titre de ton sujet ?

A cause de son importunité .... car quiconque demande reçoit ...on ouvre à celui qui frappe
car moi je n'en voie pas du tout.

Pierrot



Admin a écrit:c'est tout est n'importe quoi tes questions . il t'arrive d'être un peu plus structuré dans tes réponses et tes questions ?
CAR j'avoue ne pas arriver a suivre ton raisonnement.peux tu poser qu'une seul question a la foi ?
maintenant tu stop ta rigolade a 4 sous qui ne même a rien.
et arrête tes allusions foireuses sur la wt.
pour en revenir a ta question ou et le problème concernant ce verset ?

(Éphésiens 1:10-11) [...] , 11 en union avec qui nous avons aussi été désignés comme héritiers, en ce que nous avons été destinés d’avance selon le dessein de celui qui opère toutes choses d’après le conseil de sa volonté [...]
TU VEUX PARLER DE QUOI EXACTEMENT ?
QUEL EST LE LIEN AVEC LE TITRE DE TON SUJET?

Eh ben ...ADMIN ...????
UNE SEULE question ???
(ce qui , tu l'admettra , ne VEUT PAS DIRE DEUX ...!!!

pour en revenir a ta question ou et le problème concernant ce verset ?
AUCUN problème pour MOI ...!
Tu n'as pas compris ce que je TE DEMANDAIS ...??

Ephésiens 1.11 En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté
peut être peux tu nous dire ce que tu en penses , de ce verset ...???

Je TE posais la question :
Qu'est ce que tu comprends , TOI , de ce verset ...???
C'est UNE SEULE et MÊME question ...ADMIN ... Cool

SERAIS JE en train de "t'importuner" ...???

Pierrot



Admin a écrit:peux tu me dire le lien qu'il y a avec le titre de ton sujet ?

A cause de son importunité .... car quiconque demande reçoit ...on ouvre à celui qui frappe
car moi je n'en voie pas du tout.

Dans le "sujet qui a été verrouillé" ... je parlais justement de cela avec "lhominjust" ...(Le conseil de sa volonté ...celle de YHWH)
et j'avais envie de "continuer là dessus" ... c'est ce que j'ai dit au début ...
Mais c'était une "forme de parabole" (afin que le sujet ne soit pas "verrouillé" trop vite!)
VOILA ...!!! pp pp pp

Pierrot



Psalmiste a écrit:Bonjour Pierrot,

Désolé de ne pas avoir pu répondre à tes messages ces jours ci, mais j'étais (je le suis toujours) hospitalisé !

Peux-tu stp me dire en quoi le verset de "Eph 1.11" te dérange ?
Lorsque j'aurais ta réponse, je l'étudirais, puis je tacherais de te répondre du mieux que je peux Wink


Bonne après midi, et que Dieu te bénisse Smile

Amitié !

Mais qu'avez vous donc TOUS à "Vouloir" que ce verset ME dérange ...???

Ai je dit celà ...???

Non , il ne me dérange pas ...AU CONTRAIRE ...il me CONFORTE ...!!!

Ephésiens 1.11 En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté

J'ai juste demandé ce que vous en pensiez , comment vous l'expliquiez , qu'est ce qu'il veut dire pour VOUS , bref ...vous comprenez ...???

ENSEIGNEZ MOI ...!!!
DITES MOI ce que cela veut dire ...!!!

Josué

Josué
Administrateur

mais ou et le rapport avec le titre de ton sujet ?
tu pose un sujet et tu réponds par autre chose . un peu d'ordre mon 'ami' un peu d'ordre .toi qui dit serviteur de DIEU alors met en pratique ce que dit PAUL.

(1 Corinthiens 14:32-33) [...] . 33 Car Dieu est [un Dieu], non pas de désordre, mais de paix. [...]
ceci dit je ne répondrais pas pour la simple raison que tu est hors sujet.
et si tu n'as plus rien a dire avec ça!
A cause de son importunité .... car quiconque demande reçoit ...on ouvre à celui qui frappe
je fermerai le sujet.

Pierrot



hors sujet
la modération
dernier avertissement avant sa fermeture.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

c'est une manière de faire typique des évangéliques ou pentecôtistes de sauter du coq a l'âne. c'est pour noyer le poisson.
pas moyen de rester sur un thème il faut qu'ils dérivent

Pierrot



HORS SUJET
Mikael

Psalmiste

Psalmiste

Ca vaut bien la peine d'être aimable... On finit par se faire remballer !!!

Je te posais juste 1 question Pierrot, pour tenter de répondre à ta demande. Donc inutile de me répondre sur ce ton là !

Pierrot



"Celui qui demande recoit ...à cause de son importunité" ....

Pour le moment , bien qu'étant "importun" , je n'ai rien reçu d'une question que je pose depuis TRES longtemps ....

J'insiste ...mais "RIEN" , "NIET" , "NADA" , "NOTHING" ...

les TJ voudraient ils démonter que celui qui demande "NE PEUT PAS RECEVOIR" ...???

C'est une question !!!

Est ce ENCORE "Hors sujet " malgré le titre ...???

(pas de "sifflets" ...!

Psalmiste

Psalmiste

Sans doute que les autres ne comprennent rien non plus à tes messages, car en ce qui me concerne, ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais je suis désolé, je ne te comprend pas !

Amitié !

Pierrot



Psalmiste a écrit:Ca vaut bien la peine d'être aimable... On finit par se faire remballer !!!

Je te posais juste 1 question Pierrot, pour tenter de répondre à ta demande. Donc inutile de me répondre sur ce ton là !

J'ai juste demandé pourquoi "tout le monde disait" que le verset me "dérangeait" ...
Mais en tous cas ...tu n'as pas répondu non plus ...!

Où as tu vu que je te "remballais " ...


Mais qu'avez vous donc TOUS à "Vouloir" que ce verset ME dérange ...???
As tu lu les autres "posts " ???

Ai je dit celà ...???

Non , il ne me dérange pas ...AU CONTRAIRE ...il me CONFORTE ...!!!



Ephésiens 1.11 En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté


J'ai juste demandé ce que vous en pensiez , comment vous l'expliquiez , qu'est ce qu'il veut dire pour VOUS , bref ...vous comprenez ...???

ENSEIGNEZ MOI ...!!!
DITES MOI ce que cela veut dire ...!!!

Je ne vois pas de "remballement" ...

Pierrot




As tu lu les autres "posts " ???

Ai je dit celà ...???

Non , il ne me dérange pas ...AU CONTRAIRE ...il me CONFORTE ...!!!



Ephésiens 1.11 En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté


J'ai juste demandé ce que vous en pensiez , comment vous l'expliquiez , qu'est ce qu'il veut dire pour VOUS , bref ...vous comprenez ...???

ENSEIGNEZ MOI ...!!!
DITES MOI ce que cela veut dire ...!!!


Je ne vois pas de "remballement" ...



Dernière édition par Pierrot le Jeu 5 Mai - 18:41, édité 1 fois (Raison : supprimé , en double !)

Psalmiste

Psalmiste

Pffff...

Je ne vois pas l'interé de ce sujet, qui pour moi n'en n'est pas 1 !!!

En temps habituel je réponds aux questions que l'on pose, mais là je ne comprends strictement rien à ce que tu demande. Donc ne comprenant pas ta question, il m'est difficile d'y répondre !

Désolé Sad

Mais si je comprends tes prochaines questions, alors ce sera avec grand plaisir que je te répondrais Wink

Bonne soirée !

Josué

Josué
Administrateur

Psalmiste a écrit:Pffff...

Je ne vois pas l'interé de ce sujet, qui pour moi n'en n'est pas 1 !!!

En temps habituel je réponds aux questions que l'on pose, mais là je ne comprends strictement rien à ce que tu demande. Donc ne comprenant pas ta question, il m'est difficile d'y répondre !

Désolé Sad

Mais si je comprends tes prochaines questions, alors ce sera avec grand plaisir que je te répondrais Wink

Bonne soirée !
ça me console je croyais être le seul a ne pas comprendre.

Psalmiste

Psalmiste

ça me console je croyais être le seul a ne pas comprendre.

lol Smile

C'est vrai que je peux comprendre que notre ami cherche à nous convaicre que Jésus est Dieu ; que l'âme est immortelle ; que les dons de l'esprit saint sont toujours distribués aux chrétiens ; ect... Mais là, je ne vois vraiment pas où il veut en venir.
Deplus, je ne comprends même pas le sens de sa question !!!
D'où le fait que je neréponds pas à sa demande, car il est difficile de répondre à 1 question que l'on ne comprend pas - lol !

Pierrot



[quote="Admin"]
Psalmiste a écrit:Pffff...

Je ne vois pas l'interé de ce sujet, qui pour moi n'en n'est pas 1 !!!

En temps habituel je réponds aux questions que l'on pose, mais là je ne comprends strictement rien à ce que tu demande. Donc ne comprenant pas ta question, il m'est difficile d'y répondre !

Désolé Sad

Mais si je comprends tes prochaines questions, alors ce sera avec grand plaisir que je te répondrais Wink

Bonne soirée !
ça me console je croyais être le seul a ne pas comprendre.

IL est vraiment TRES étonnant qu'Admin ...après avoir dit :


Tien voilà une question pertinente et pour une fois bien formulé.
tu fais des progrès pierrot.

(à 16:47 heure locale) ...dise... à 20:40 ...(toujours heure locale !)!!!!


ça me console je croyais être le seul a ne pas comprendre.

C'est vrai , ce n'est pas le même " Topic" ...mais c'est exactement la même question ...!!!

Admin ne SAIT PLUS CE QU'IL DIT ... les preuves sont là ...!!!

Allez , "ON va verrouiller" ou bien "supprimer" ...comme "on" en a l'habitude ... HEIN ? ADMIN ...???

Là , tu as montré à tous ce que TU étais ...!!!

Un "Rigolo "...???

Pierrot



Psalmiste a écrit:
ça me console je croyais être le seul a ne pas comprendre.

lol Smile

C'est vrai que je peux comprendre que notre ami cherche à nous convaicre que Jésus est Dieu ; que l'âme est immortelle ; que les dons de l'esprit saint sont toujours distribués aux chrétiens ; ect... Mais là, je ne vois vraiment pas où il veut en venir.
Deplus, je ne comprends même pas le sens de sa question !!!
D'où le fait que je ne réponds pas à sa demande, car il est difficile de répondre à 1 question que l'on ne comprend pas - lol !

As tu été voir sur l'autre lien ...mon cher "Psalmiste" ...où ton "Admin préféré" a dit :
Tien voilà une question pertinente et pour une fois bien formulé.
tu fais des progrès pierrot.

SI , "LUI" la trouve "pertinente" ET "bien formulée" ...TOI , "Psalmiste" ..., comment la trouves tu ...???

Tu "comprends " ou tu "comprends pas " ...???

EST CE ainsi que les "TJ" répondent ...???

Allez , montrez ce dont vous êtes capables ...!!!(pour UNE fois !)

Psalmiste

Psalmiste

Je viens de te répondre sur l'autre sujet (concernant Eph 1.11)

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Tu sais Pierrot avec tout le respect que je te dois je suis étonné que tu te plain du sort que l'on te réserve (qui n'est pas si dur que tu le penses) alors que sur le forum christien biblique de ton ami Michel...) dont tu as souvent encourager à nous bannir je n'ai en tous cas pas le souvenir de ta bonté à notre égard Pierrot. Loin de là!!!!(et je te parle pas des termes que tu as utilisé à mon encontre qui n'avaient rien à voir avec un chrétien qui se prétend né-de nouveau!!! Au fait à quand un retour sur ton forum??
Sommes-nous bannis à vie chez vous?????
Alors avant de juger balaie un peu devant ta porte, et ne sois pas la passoire qui dit à l'aiguille :tu as un trou.

Maintenant si tu penses que tu es si mal reçu sur ce forum personne ne t'empêche de prendre la clac clac
Mais ayant eu à faire à toi sur "ton forum" je suis étonné que tu te victimises de la sorte....
A+

Pierrot



philippe83 a écrit:Tu sais Pierrot avec tout le respect que je te dois je suis étonné que tu te plain du sort que l'on te réserve (qui n'est pas si dur que tu le penses) alors que sur le forum christien biblique de ton ami Michel...) dont tu as souvent encourager à nous bannir je n'ai en tous cas pas le souvenir de ta bonté à notre égard Pierrot. Loin de là!!!!(et je te parle pas des termes que tu as utilisé à mon encontre qui n'avaient rien à voir avec un chrétien qui se prétend né-de nouveau!!! Au fait à quand un retour sur ton forum??
Sommes-nous bannis à vie chez vous?????
Alors avant de juger balaie un peu devant ta porte, et ne sois pas la passoire qui dit à l'aiguille :tu as un trou.

Maintenant si tu penses que tu es si mal reçu sur ce forum personne ne t'empêche de prendre la clac clac
Mais ayant eu à faire à toi sur "ton forum" je suis étonné que tu te victimises de la sorte....
A+

Very Happy Razz Laughing j'y reviendrais , ...il se fait tard !

Josué

Josué
Administrateur

quand je dit une question pertinente c'est pas sur se sujet.encore une façon assez tordue de faire une citation.

Lepetiqohéleth



Paix, faveur et miséricorde divines,

Pierrot a écrit:
Lhominjust a écrit:Paix, faveur et miséricorde divines,

J'ai rajouté une signature qui expliquera pourquoi je m'attribue le pseudo "Lhominjust" (en espérant que ça va apparître).

Le premier chapitre du livre de la Genèse explique essentiellement les étapes de la création de la terre. On aurait pu considérer le premier verset comme un chapitre entièrement à part, mieux, comme un prologue, préface, introduction, etc... Il nous dit rien d'autre que : "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre". Les versets suivants ne nous disent rien comment il a créé les cieux et le détail de sa composition. Je te félicites que tu es allé chercher d'autres passages de la bible pour répondre à ma question : "Cieux, impliquent quoi et/ou qui ?". Tu ne pouvais donc pas répondre à cette question uniquement en te référant à ce seul premier verset. Et je ne t'ai pas dit : " Il suffit de lire ce seul verset pour y répondre !".
En te référant à d'autres textes bibliques, tu as pu faire un lien et répondre : Les "cieux et les cieux des cieux et TOUTE leur armée" .... Bravo !
Or, à partir du deuxième verset de la Genèse, nous comprenons que bien que Dieu occulte l'explication sur la création des cieux, ceux-ci existaient déjà avant que la terre fut créé.
Toute leur armée comporte évidemment les milliards de créatures spirituelles et les milliards autres matières physiques. Puisque c'est ainsi, n'est-il pas logique de penser que quand Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image", il était loin de parler à lui-même mais au minimum à une autre personne ? Penser que Dieu se parlait à lui-même alors qu'il avait créé toutes les armées des cieux, ce serait l'assimiler à un solitaire, un introverti, un autiste ! Je ne peux penser cela de lui ?

Qu'en penses-tu ?


Merci pour ta réponse ! et pour l'explication de l'homme injuste ...
Je pensais bien que çà avait un rapport avec ces paroles ....

concernant ton approche de Genèse , il y a des choses que tu dis qui sont "bibliques" et d'autres qui ne le sont pas ...

Le premier chapitre du livre de la Genèse explique essentiellement les étapes de la création de la terre. On aurait pu considérer le premier verset comme un chapitre entièrement à part, mieux, comme un prologue, préface, introduction, etc... Il nous dit rien d'autre que : "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre". Les versets suivants ne nous disent rien comment il a créé les cieux et le détail de sa composition.

Ce que tu dis là est un peu faux car il est bien fait mention des cieux dans les versets qui suivent ...

1.3 Et Dieu dit : Que la lumière soit. Et la lumière fut.
De quoi est il parlé ici ?(c'est une question !)

1.14 Et Dieu dit : Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue des cieux pour séparer le jour et la nuit, et qu'ils servent de signes et qu'ils fassent les époques et les jours et années ; 1.15 et qu'ils servent dans l'étendue des cieux de luminaires pour luire sur la terre. Et cela fut.
Dans ces deux versets , de quoi est il parlé ?N'est il pas là parlé des cieux et de la composition des cieux ? (c'est une question !)

Or, à partir du deuxième verset de la Genèse, nous comprenons que bien que Dieu occulte l'explication sur la création des cieux, ceux-ci existaient déjà avant que la terre fut créé.
NON , pas tout à fait ...voir plus haut !

Toute leur armée comporte évidemment les milliards de créatures spirituelles et les milliards autres matières physiques. Puisque c'est ainsi, n'est-il pas logique de penser que quand Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image", il était loin de parler à lui-même mais au minimum à une autre personne

Deux réflexions à ce sujet ...

Des milliards de créatures spirituelles , surement ...
Alors Dieu parlait peut être aux milliards et pas seulement à une autre personne ...???
Et si les milliards de créatures spirituelles ont "participé" à la création ... c'est qu'elles font "partie de DIEU" ...puisque DIEU dit "SEUL , J'AI" ..

C'est une supposition AUSSI plausible que la TIENNE , tu ne peux pas le nier , vu qu'on a pas grand chose ...

Penser que Dieu se parlait à lui-même alors qu'il avait créé toutes les armées des cieux, ce serait l'assimiler à un solitaire, un introverti, un autiste ! Je ne peux penser cela de lui ?


D'autre part , je parlais dans "le topic fermé et verrouillé" de "" Dieu qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté,""(éphésiens 1:11)

Peux tu réfuter que DIEU pouvait ou ne pouvait pas se parler à lui même ???

Comment expliques tu que DIEU fait TOUT d'après le CONSEIL de SA VOLONTE ...???

Sa volonté est donc AUSSI SA "conseillère" et qui dit conseil ...dit dialogue ..."FAISONS" ou "Ne FAISONS PAS"

"Que ferons nous ???"

je ne vois pas forcément là ""un solitaire, un introverti, un autiste""

qu'en penses tu ...???



Mais Pierrot, si tu lis bien la Genèse chapitre 1, c'est de la création de la terre qu'il s'agit, pas des cieux. Quand il est parlé des luminaires, c'est toujours par rapport à la terre. L'incidence sur la terre. Sauf, si je ne sais pas lire, mais pour moi le chapitre 1 de Genèse n'explique pas la création des cieux comme est expliqué la création de la terre. Ce n'est pas parce qu'on parle de lumière, de petits et grands luminaires ou même des étoiles que ça veut dire que là la création des cieux est détaillé.
Bref !
Mon raisonnement consistait à montrer que bien que dans ces versets on ne nous donne pas d'explication sur la création des cieux (pour la terre, oui), d'autres passages dans la bibles nous montrent que les cieux avec toute leur armée d'anges existaient avant la création de la terre. Sans tenir compte de cet aspect, comme tu avais plutôt tendance à affirmer que Dieu se parlaient à lui-même quand il a dit : "Faisons l'homme à notre image", je voulais dire que selon moi c'était tout simplement illogique. Mais, comme tu n'aimes pas perdre la face Pierrot, tu vas nous sortir : "Ne nous arrive-t-il pas de nous dire à soi-même : "Faisons" ? Faut-il Pierrot que le langage humain soit celui de Dieu ?

Tu me parles du "conseil de sa volonté" pour renverser la thèse que Dieu n'était pas tout seul quand il a dit "Faisons" et donc tu insinues que Dieu ne d'avis avec personne que seulement en s'auto-interrogeant lui-même. Mais plein d'exemples au contraire dans la bible montre que Dieu tient des réunions avec ses créatures spirituelles. Et certainement, c'est pas pour amuser la galerie !
Quand Satan s'est décidé à persécuté Job, il s'est invité dans une assemblée divine nous dit la bible.
En une autre occasion, Yah s'était entretenu avec ses créatures spirituelles pour leur demander de trouver une stratégie sur la manière de s'y prendre pour éliminer un méchant roi. Après une discussion animée entre créatures spirituelles, il a opté pour telle suggestion d'une de ses créatures (Je n'ai pas le temps de faire des recherches, je vais travailler, mais c'est dans les livres des rois ou chroniques). Si Dieu, demande à ses créatures spirituelles leur participation intellectuelle sur la manière d'éliminer un seul homme, pourquoi pensons-nous qu'il n'aurait pas usé de faire participer Son premier-né J.C dans les cieux, tandis qu'il a dit "FAISONS" ?
Il reste que selon la perspective dans laquelle Dieu se place, il peut dire qu'il a fait tout tout seul, comme il peut montrer qu'il utilise ses créatures pour telle ou telle tâche. Pour J.C dans les cieux c'est sa coopération dans toutes les oeuvres créatrices.


http://www.jehovahyhwh.org/

Lepetiqohéleth



Et si les milliards de créatures spirituelles ont "participé" à la création ... c'est qu'elles font "partie de DIEU" ...puisque DIEU dit "SEUL , J'AI" ..

Elles ne font pas partie de Dieu, mais sont d'essence divine. Nuance !

Pour le reste, je crois avoir répondu.

http://www.jehovahyhwh.org/

Pierrot



Lhominjust a écrit:Paix, faveur et miséricorde divines,

Pierrot a écrit:
Lhominjust a écrit:Paix, faveur et miséricorde divines,

J'ai rajouté une signature qui expliquera pourquoi je m'attribue le pseudo "Lhominjust" (en espérant que ça va apparître).

Le premier chapitre du livre de la Genèse explique essentiellement les étapes de la création de la terre. On aurait pu considérer le premier verset comme un chapitre entièrement à part, mieux, comme un prologue, préface, introduction, etc... Il nous dit rien d'autre que : "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre". Les versets suivants ne nous disent rien comment il a créé les cieux et le détail de sa composition. Je te félicites que tu es allé chercher d'autres passages de la bible pour répondre à ma question : "Cieux, impliquent quoi et/ou qui ?". Tu ne pouvais donc pas répondre à cette question uniquement en te référant à ce seul premier verset. Et je ne t'ai pas dit : " Il suffit de lire ce seul verset pour y répondre !".
En te référant à d'autres textes bibliques, tu as pu faire un lien et répondre : Les "cieux et les cieux des cieux et TOUTE leur armée" .... Bravo !
Or, à partir du deuxième verset de la Genèse, nous comprenons que bien que Dieu occulte l'explication sur la création des cieux, ceux-ci existaient déjà avant que la terre fut créé.
Toute leur armée comporte évidemment les milliards de créatures spirituelles et les milliards autres matières physiques. Puisque c'est ainsi, n'est-il pas logique de penser que quand Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image", il était loin de parler à lui-même mais au minimum à une autre personne ? Penser que Dieu se parlait à lui-même alors qu'il avait créé toutes les armées des cieux, ce serait l'assimiler à un solitaire, un introverti, un autiste ! Je ne peux penser cela de lui ?

Qu'en penses-tu ?


Merci pour ta réponse ! et pour l'explication de l'homme injuste ...
Je pensais bien que çà avait un rapport avec ces paroles ....

concernant ton approche de Genèse , il y a des choses que tu dis qui sont "bibliques" et d'autres qui ne le sont pas ...

Le premier chapitre du livre de la Genèse explique essentiellement les étapes de la création de la terre. On aurait pu considérer le premier verset comme un chapitre entièrement à part, mieux, comme un prologue, préface, introduction, etc... Il nous dit rien d'autre que : "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre". Les versets suivants ne nous disent rien comment il a créé les cieux et le détail de sa composition.

Ce que tu dis là est un peu faux car il est bien fait mention des cieux dans les versets qui suivent ...

1.3 Et Dieu dit : Que la lumière soit. Et la lumière fut.
De quoi est il parlé ici ?(c'est une question !)

1.14 Et Dieu dit : Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue des cieux pour séparer le jour et la nuit, et qu'ils servent de signes et qu'ils fassent les époques et les jours et années ; 1.15 et qu'ils servent dans l'étendue des cieux de luminaires pour luire sur la terre. Et cela fut.
Dans ces deux versets , de quoi est il parlé ?N'est il pas là parlé des cieux et de la composition des cieux ? (c'est une question !)

Or, à partir du deuxième verset de la Genèse, nous comprenons que bien que Dieu occulte l'explication sur la création des cieux, ceux-ci existaient déjà avant que la terre fut créé.
NON , pas tout à fait ...voir plus haut !

Toute leur armée comporte évidemment les milliards de créatures spirituelles et les milliards autres matières physiques. Puisque c'est ainsi, n'est-il pas logique de penser que quand Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image", il était loin de parler à lui-même mais au minimum à une autre personne

Deux réflexions à ce sujet ...

Des milliards de créatures spirituelles , surement ...
Alors Dieu parlait peut être aux milliards et pas seulement à une autre personne ...???
Et si les milliards de créatures spirituelles ont "participé" à la création ... c'est qu'elles font "partie de DIEU" ...puisque DIEU dit "SEUL , J'AI" ..

C'est une supposition AUSSI plausible que la TIENNE , tu ne peux pas le nier , vu qu'on a pas grand chose ...

Penser que Dieu se parlait à lui-même alors qu'il avait créé toutes les armées des cieux, ce serait l'assimiler à un solitaire, un introverti, un autiste ! Je ne peux penser cela de lui ?


D'autre part , je parlais dans "le topic fermé et verrouillé" de "" Dieu qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté,""(éphésiens 1:11)

Peux tu réfuter que DIEU pouvait ou ne pouvait pas se parler à lui même ???

Comment expliques tu que DIEU fait TOUT d'après le CONSEIL de SA VOLONTE ...???

Sa volonté est donc AUSSI SA "conseillère" et qui dit conseil ...dit dialogue ..."FAISONS" ou "Ne FAISONS PAS"

"Que ferons nous ???"

je ne vois pas forcément là ""un solitaire, un introverti, un autiste""

qu'en penses tu ...???



Mais Pierrot, si tu lis bien la Genèse chapitre 1, c'est de la création de la terre qu'il s'agit, pas des cieux. Quand il est parlé des luminaires, c'est toujours par rapport à la terre. L'incidence sur la terre. Sauf, si je ne sais pas lire, mais pour moi le chapitre 1 de Genèse n'explique pas la création des cieux comme est expliqué la création de la terre. Ce n'est pas parce qu'on parle de lumière, de petits et grands luminaires ou même des étoiles que ça veut dire que là la création des cieux est détaillé.
Bref !
Mon raisonnement consistait à montrer que bien que dans ces versets on ne nous donne pas d'explication sur la création des cieux (pour la terre, oui), d'autres passages dans la bibles nous montrent que les cieux avec toute leur armée d'anges existaient avant la création de la terre. Sans tenir compte de cet aspect, comme tu avais plutôt tendance à affirmer que Dieu se parlaient à lui-même quand il a dit : "Faisons l'homme à notre image", je voulais dire que selon moi c'était tout simplement illogique. Mais, comme tu n'aimes pas perdre la face Pierrot, tu vas nous sortir : "Ne nous arrive-t-il pas de nous dire à soi-même : "Faisons" ? Faut-il Pierrot que le langage humain soit celui de Dieu ?

Tu me parles du "conseil de sa volonté" pour renverser la thèse que Dieu n'était pas tout seul quand il a dit "Faisons" et donc tu insinues que Dieu ne d'avis avec personne que seulement en s'auto-interrogeant lui-même. Mais plein d'exemples au contraire dans la bible montre que Dieu tient des réunions avec ses créatures spirituelles. Et certainement, c'est pas pour amuser la galerie !
Quand Satan s'est décidé à persécuté Job, il s'est invité dans une assemblée divine nous dit la bible.
En une autre occasion, Yah s'était entretenu avec ses créatures spirituelles pour leur demander de trouver une stratégie sur la manière de s'y prendre pour éliminer un méchant roi. Après une discussion animée entre créatures spirituelles, il a opté pour telle suggestion d'une de ses créatures (Je n'ai pas le temps de faire des recherches, je vais travailler, mais c'est dans les livres des rois ou chroniques). Si Dieu, demande à ses créatures spirituelles leur participation intellectuelle sur la manière d'éliminer un seul homme, pourquoi pensons-nous qu'il n'aurait pas usé de faire participer Son premier-né J.C dans les cieux, tandis qu'il a dit "FAISONS" ?
Il reste que selon la perspective dans laquelle Dieu se place, il peut dire qu'il a fait tout tout seul, comme il peut montrer qu'il utilise ses créatures pour telle ou telle tâche. Pour J.C dans les cieux c'est sa coopération dans toutes les oeuvres créatrices.



VOILA "quelqu'un " qui "parle VRAI" ..;et cela me PLAIT ...!!!

C'est bien différent des "AUTRES" qui "blablatent" pour faire les interêssants ....

Au moins quelqu'un qui parle et écrit de ce qu'IL ressent et de ce qu'IL vit , et de ce qu'IL croit ...!!!

Je rends grâce au seigneur pour "l'Hominjust" ....

"SES" écrits me parlent ...même si je ne suis pas forcément "en accord" ...l'honnêteté de ses propos "forcent" à la réflexion ...parce que les écrits sont "VRAIS" ...et ils viennent du coeur ....
Quelqu'un "dans lequel il n'y a point de fraude" ...comme certains autres ...!!!
Mon cher "Injuste " ...j'y reviendrais ...parce que TOI , au moins ..;tu le mérites ...

A bientot ...!

Josué

Josué
Administrateur

le fait de participer a une chose avec une personne ne fait pas de nous cette personne .

Pierrot



Admin a écrit:le fait de participer a une chose avec une personne ne fait pas de nous cette personne .

OUI , c'est vrai , tu as en partie raison , Admin ...et c'est bien pour çà que je disait un peu plus haut :

Et si les milliards de créatures spirituelles ont "participé" à la création ... c'est qu'elles font "partie de DIEU" ...puisque DIEU dit "SEUL , J'AI" ..

Car le terme "participer" (entre " "!) peut tout à fait s'appliquer à :

Où étais-tu quand j'ai fondé la terre ?
Parle, si tu possèdes l'intelligence.
38.5 Qui en a fixé les mesures, si tu le sais,
Ou qui a étendu sur elle le cordeau ?
38.6 Sur quoi ses piliers ont-ils été fondés,
Ou qui en a posé la pierre angulaire,
38.7 Alors que les étoiles du matin chantaient en chœur,
Que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie !

dans ce cas là , il est évident qu'il y a "participation" ...comme les supporters d'un sportif peuvent participer en l'encourageant, mais ils ne sont pas le sportif et ne "tapent pas dans la balle" ....

C'es versets ne DISENT pas que les "fils de Dieu" ont crée quoi que ce soit (ni les étoiles du matin !) , c'est une évidence ....

Josué

Josué
Administrateur

comparaison n'est pas raison et tu dit peut donc une supposition

Pierrot



Admin a écrit:comparaison n'est pas raison et tu dit peut donc une supposition
J'ai pas compris la fin de ta phrase ...

OUI , c'est en effet peut être une "supposition"( c'est çà que tu voulais dire ...???)

Mais il y a aussi de nombreux cas où les TJ AUSSI font des "SUPPOSITIONS" ...!!!

samuel

samuel
Administrateur

mais ou disons nous ici que c'est une supposition à part toi ?

Pierrot



samuel a écrit:mais ou disons nous ici que c'est une supposition à part toi ?

Je ne sais pas encore ce qu'ADMIN voulait dire par :

Admin a écrit:
comparaison n'est pas raison et tu dit peut donc une supposition

J'attendais donc qu'il s'explique !!!

Pierrot




samuel a écrit:
mais ou disons nous ici que c'est une supposition à part toi ?

citation de Lhominjust
Si Dieu, demande à ses créatures spirituelles leur participation intellectuelle sur la manière d'éliminer un seul homme, pourquoi pensons-nous qu'il n'aurait pas usé de faire participer Son premier-né J.C dans les cieux, tandis qu'il a dit "FAISONS" ?
C'est une supposition AUSSI ...sinon il aurait dit "nous sommes surs !!!"

Il reste que selon la perspective dans laquelle Dieu se place, il peut dire qu'il a fait tout tout seul, comme il peut montrer qu'il utilise ses créatures pour telle ou telle tâche

C'est aussi une supposition puisqu'il y a deux réponses possibles ...!!!

Mais Lhominjust est juste dans SES réflexions ...LUI !

D'ailleurs , dans de trés nombreux cas , dans la Tour de Garde , il est écrit "nous pouvons penser que" ...
ou
"il n'est pas faux de penser que" ...
"Il n'est pas impossible que ..."

"on pourrait comprendre que "...

C'est pas des suppositions , çà ...???

SI ...!

Josué

Josué
Administrateur

donc ce n'est pas une affirmation par contre dis moi toi qui connais si bien la tour de garde ou il est dit ça a propos du verset qui nous concerne?
j'attend avec impatience.

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 2]

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum