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L'ENFER existe-t'elle réellement??

+13
papy
Lechercheur
JOWEL
Marmhonie
Josué
jc21
Mikael
samuel
Inconnu
carine1968
philippe83
Carl Michel
Patrice1633
17 participants

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Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Rappel du premier message :

On entend plusieurs religions qui parle de l'ENFER, mais on t'il bien compris les écritures?
C'est ce que nous allons examiner ensemble le pourquoi ils crois a l'ENFER et trouver les réponses par la bible ...

https://www.jw.org/fr/

Michael

Michael
MODERATEUR
MODERATEUR

Depuis septembre 2008, les élèves du Québec doivent suivre un programme d’Éthique et culture religieuse (ÉCR)1.
C est bien cela?

jc21



Je dirais plutot ECR = Eglise Catholique Romaine

BenFis

BenFis

jc21 a écrit:Je dirais plutot   ECR = Eglise Catholique Romaine

Oui, c'est ça, l'Eglise Catholique! Mais je ne pense pas être un cas isolé. Est-ce qu'il n'y a pas au moins 2/3 des Français qui ont été baptisés dans cette Eglise?

jc21



BenFis a écrit:
jc21 a écrit:Je dirais plutot   ECR = Eglise Catholique Romaine

Oui, c'est ça, l'Eglise Catholique! Mais je ne pense pas être un cas isolé. Est-ce qu'il n'y a pas au moins 2/3 des Français qui ont été baptisés dans cette Eglise?

Malheureusement, vous avez raison, beaucoup sont aveuglés par la fausse religion. C'est pas parce que l'église catholique existe depuis des siècles, qu'elle fait la volonté de Dieu.

Moi aussi je me suis fait baptisé catholique, mais heureusement pour moi, Jéhovah m'a donné sa faveur imméritée et m'a permis de découvrir la vérité sur sa parole.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Beaucoup de personnes confondent le mot enfer avec le mot géhenne , mais ce ne sont pas des synonymes.
De l'enfer il est possible d'en sortir mais pas de le géhenne qui signifie la destruction éternelle .

BenFis

BenFis

Mikael a écrit:Beaucoup de personnes confondent le mot enfer avec le mot géhenne , mais ce ne sont pas des synonymes.
De l'enfer il est possible d'en sortir mais pas de le géhenne qui signifie la destruction éternelle .

Je suis aussi de cet avis.
Le problème est effectivement que certaines traduction traduisent géhenne par enfer, par ex:
"craignez plutôt celui qui peut faire périr dans la géhenne l’âme aussi bien que le corps." (Matthieu 10:28 - Liturgie)
"Redoutez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps en enfer." (Matthieu 10:28 - Segond 21)

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Salut BenFis,
Eh oui les traducteurs ont une lourde responsabilité dans leurs choix des mots.
A+

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Oui BenFis, c'est dommage de voir SG21 faire le choix d'un mot tiré du latin (enfer/infernus/Vulgate) alors que le mot grecque du NT utilisé dans ce passage et ailleurs, est simplement: géhenne.
Le comité de traduction de cette version Segond du 21 ème siècle, revient dans le passé alors que même l'ensemble des versions Segond comme Genève,Colombe, Nouvelle Bible Segond, avaient fait le choix du grec du texte à savoir :géhenne.
A+

Josué

Josué
Administrateur

Le séjour des morts ou l'enfer, n'étant que provisoire, cesse d'exister au moment du jugement dernier : il est « jeté dans l'étang de feu ». Avec ceux qu'il contenait, il est pour ainsi dire déversé dans l'enfer éternel qui commence (Révélation 20:13-14)

papy

papy

Une traduction met enfer une autre géhenne comme si c'était la même signification.
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=10&Vers=28

Josué

Josué
Administrateur

*** it-1 p. 763 Enfer(s) ***
Une encyclopédie (Collier’s Encyclopedia, 1986, vol. 12, p. 28) dit à propos de l’“ Enfer ” : “ D’abord il correspond à l’hébreu shéol de l’Ancien Testament et au grec hadès de la Septante et du Nouveau Testament. Comme à l’époque de l’Ancien Testament shéol désignait simplement le séjour des morts et ne sous-entendait pas de distinctions d’ordre moral, le mot ‘ enfer ’, tel qu’il est compris aujourd’hui, n’est pas une traduction heureuse. ”
La bible ne dit pas que l'enfer et un lieu ou se trouve les âmes de damnés qui sont tourmentés jour et nuit.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

On se représentait l'hadès comme un gouffre situé sous la terre;
c'est là que demeurent, réduits à de simples ombres, les esprits des
morts. La vie dans l'hadès était décrite de différentes façons, mais
sans grande précision; les Grecs croyaient à une activité prolongeant
celle de la vie terrestre; les Hébreux semblent plutôt s'être
représenté un état de complète inactivité. Exceptionnellement une
idée de Tourments.
Source concordance biblique.

Lechercheur



La peur de l'enfer à été utiliser et est encore utiliser pour maintenir les fidèles dans la soumission.
Mais l'histoire montre que cela n'a pas servie à grand chose.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Et dans certaines religions il y meme plusieurs degrés de tourments.

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Hier dans ma réunion j'ai bien aimer un verset, nous parlions de gens qui ne veulent pas connaitre les vérité  de Dieu ou ils ont choisi de désobéir, et le verset disait ce qu'ils leur arriverons, et il ne dis aucunement qu'ils brûlerons dans un enfer de feu, les gens ne veulent pas comprendre non plus qu'ils seront tout simplement DÉTRUIT  et bien ici Dieu a pris le temps de leurs dire 'clairement'.

2 Thessaloniciens 1:9
9 Ils subiront comme peine une DESTRUCTION ETERNELLE , et ils DISPARAÎTRONT de devant le Seigneur et de devant sa force glorieuse.

Quand l'argent disparaît  ce n'est pas qu'elle souffre, mais elle n'est plus là.
Dieu n'est pas cruel a les brûler  éternellement, non.
L'ENFER est UN MENSONGE.
Si TU realise que tu est sur la MAUVAISE ROUTE, change de route.

https://www.jw.org/fr/

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Aussitot quand vous voyez des paroles de souffrance dans un lac de feu vous penser tout de suite a la vie apres la mort?

Mais non, il y a d'autres reponse

En effet, ses toutes premières lignes disent ceci:
“Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et par celui-ci il l’a présentée EN SIGNE  à son esclave Jean.”
— Révélation 1:1.


C’est donc “en signes” qu’a été présentée cette révélation.
Que dire alors du “lac de feu” et de ses “tourments”?
Sont-​ils réels ou bien sont-​ils, eux aussi, des “signes”, autrement dit des symboles?

Non, bien sûr, car ni l’un ni l’autre ne sont des objets, des animaux ou des personnes. La mort est un état ou une condition.
Donc le prendre au sense literal ca ne fonctionne pas hein

Revelation
14 Et la mort et la Tombe* ont été jetées dans le lac de feu+. Le lac de feu+ REPRESENTE la deuxième mort+.
Le lac de feu n'est pas un lac reel
Mais il REPRESENTE la seconde mort
Il SYMBOLISE la seconde mort

Quels sont les “tourments” qu’endurent ceux qui, méchants et autres, sont jetés dans le “lac de feu”?
Sans existence consciente, ils ne ressentiraient aucune douleur réelle, n’est-​ce pas?
Et il n’y a rien dans la Bible qui permette d’affirmer qu’ils sont vivants et conscients.
Pourquoi les Écritures parlent-​elles alors de tourments éternels dans le “lac de feu”?

Le “lac de feu” étant un lac symbolique, ses tourments, eux aussi, sont nécessairement des tourments symboliques ou figurés.

Lien : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101974074

https://www.jw.org/fr/

samuel

samuel
Administrateur

Les tourments dans un enfer de feu n'est pas un enseignement de la bible.

Josué

Josué
Administrateur

Une vidéo sur l'enfer.
https://www.jw.org/fr/bibliothèque/videos/#fr/mediaitems/VODBibleTeachings/pub-ebtv_4_VIDEO

Josué

Josué
Administrateur

, le Dictionnaire historique de la langue française (par A. Rey, Paris, 1992, vol. 1, p. 691) explique que ce mot “ vient de l’adjectif latin classique infernus ‘ du bas, d’un lieu inférieur ’ ”. À l’origine, par conséquent, le mot “ enfer ” n’évoquait pas la chaleur ou les tourments, mais simplement un ‘ lieu en bas, en dessous ’. Le dictionnaire précité montre que “ de la valeur étymologique du mot ‘ lieu inférieur ’ vient en moyen français le sens technique de ‘ réceptacle au bas d’un moulin ’ ”

chico.

chico.

[size=33]L’enfer : qu’est-​ce que c’est ? Un lieu de tourments éternels ?[/size]



[ltr]Télécharger
AudioOptions de téléchargement des enregistrements audio L’enfer : qu’est-​ce que c’est ? Un lieu de tourments éternels ?[/ltr]

[size=34]Réponse de la Bible[/size]


 Certaines versions de la Bible traduisent le mot hébreu « shéol » et le mot grec équivalent « hadès » par « enfer ». Les deux mots désignent la tombe commune aux humains (Psaume 16:10 ; Actes 2:27, notes). Beaucoup croient en un enfer de feu (voir l’illustration tirée de l’art religieux qui accompagne cet article). Mais voyez plutôt ce que la Bible enseigne.

[list="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; box-sizing: border-box; padding-left: 1.5em; padding-right: 0px;"][*] Ceux qui sont en enfer sont dans un état d’inconscience et ne souffrent donc pas. « Il n’y a ni œuvre, ni projet, ni connaissance, ni sagesse dans la Tombe » (Ecclésiaste 9:10).
[*] Les bons vont en enfer. Jacob et Job, deux hommes fidèles à Dieu, s’attendaient à aller en enfer (Genèse 37:35 ; Job 14:13).
[*] La punition du péché, c’est la mort, et pas des tourments dans un enfer de feu. « Celui qui est mort a été acquitté de son péché » (Romains 6:7).
[*] Tourmenter quelqu’un éternellement serait contraire à la justice de Dieu (Deutéronome 32:4). Quand le premier homme, Adam, a péché, Dieu lui a dit que sa punition serait simplement de ne plus exister : « Tu es poussière et tu retourneras à la poussière » (Genèse 3:19). Si Dieu comptait en réalité envoyer Adam dans un enfer de feu, alors il mentait.
[*] Dieu n’a jamais songé à punir qui que ce soit par des tourments éternels. L’idée que Dieu punit des individus en les envoyant dans les flammes de l’enfer est contraire à ce que la Bible enseigne. La Bible enseigne en effet que « Dieu est amour » (1 Jean 4:8 ; Jérémie 7:31).
[/list]

Josué

Josué
Administrateur

https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/l-enfer-existe-t-il/

Patrice1633

Patrice1633
MODERATEUR
MODERATEUR

Concernant la connaisance exactes des écritures il ne peut ni avoir aucun autre  interprétation possible autre que le message initial

https://www.jw.org/fr/

papy

papy

L'enfer c'est la tombe et les bons comme les méchants y vont un jour.

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