Parlez-moi

Admin a écrit:notre foi est basé sur les écritures .donc pas de chance pour toi si ont si réfère.

florence_yvonne a écrit:Je voudrais que vous me parliez de votre foi sans faire référence ni à la Bible, ni à la tour de garde, ni à la revue "réveillez vous" c'est possible ?

florence_yvonne a écrit:

Admin a écrit:notre foi est basé sur les écritures .donc pas de chance pour toi si ont si réfère.

Vous ne pouvez pas expliquer votre foi sans faire référence aux écritures ? vous ne pensez jamais par vous-même ?

Imaginons que demain, l'humanité entière perdent la faculté de lire et de parler ? que deviendra votre foi ?

florence_yvonne a écrit:La foi et la croyance sont exactement la même chose, ils s'opposent tous les deux au savoir

Je ne crois pas aux démons

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:La foi et la croyance sont exactement la même chose, ils s'opposent tous les deux au savoir

Je ne crois pas aux démons

Qu'entends-tu par "croire" (le verbe que tu utilises dans la phrase : "Je ne CROIS pas aux démons"?

Ponpon a écrit:La croyance est "subjective" et la foi est "objective".

Reprend la définition des mots.

Je prends un exemple qui plaira à Né de nouveau :

Quand un cultivateur regarde la couleur du ciel, le soir au coucher du soleil, il croit peut-être qu'il va pleuvoir le lendemain.

Quand il sème du blé, il sait qu'il récoltera du blé et pas de l'avoine. Il pense (croit, 'subjectif', relatif au sujet, a l'individu) que sa récolte sera bonne mais il n'espère (la foi) rien d'autre que l'évidence ('objectif', relatif à l'objet) que ce qu'il va récolter en temps voulu, ce ne sera rien d'autre que ce qu'il a semé! (sauf s'il grêle entre temps, en fait, il croit, mais il ne sait pas et si le vent entraine les semences d'avoine du champs voisin, il récoltera de l'avoine)

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:La croyance est "subjective" et la foi est "objective".

Reprend la définition des mots.

Je prends un exemple qui plaira à Né de nouveau :

Quand un cultivateur regarde la couleur du ciel, le soir au coucher du soleil, il croit peut-être qu'il va pleuvoir le lendemain.

Quand il sème du blé, il sait qu'il récoltera du blé et pas de l'avoine. Il pense (croit, 'subjectif', relatif au sujet, a l'individu) que sa récolte sera bonne mais il n'espère (la foi) rien d'autre que l'évidence ('objectif', relatif à l'objet) que ce qu'il va récolter en temps voulu, ce ne sera rien d'autre que ce qu'il a semé!

La foi objective ? tu plaisante j'espère ce qui est objectif c'est quand on dit, je sais

foi : Nom féminin singulier
fait de croire
assurance de sa fidélité
croyance fervente, assurée
confiance absolue en quelqu'un
conviction, confiance en quelque chose, en une idée

croire : Verbe
estimer comme vrai, être persuadé de la réalité
avoir foi dans une religion, une doctrine philosophique
estimer sincère une personne
croire quelque chose ou quelqu'un : supposer, imaginer
en croire : s'en rapporter à
croire + infinitif : estimer, penser que
croire que : considérer comme probable
croire à : accorder sa conviction
croire en quelqu'un : accorder sa confiance

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:La foi et la croyance sont exactement la même chose, ils s'opposent tous les deux au savoir

Je ne crois pas aux démons

Qu'entends-tu par "croire" (le verbe que tu utilises dans la phrase : "Je ne CROIS pas aux démons"?

La même chose que toi quand tu dis je crois en Dieu

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:La croyance est "subjective" et la foi est "objective".

Reprend la définition des mots.

Je prends un exemple qui plaira à Né de nouveau :

Quand un cultivateur regarde la couleur du ciel, le soir au coucher du soleil, il croit peut-être qu'il va pleuvoir le lendemain.

Quand il sème du blé, il sait qu'il récoltera du blé et pas de l'avoine. Il pense (croit, 'subjectif', relatif au sujet, a l'individu) que sa récolte sera bonne mais il n'espère (la foi) rien d'autre que l'évidence ('objectif', relatif à l'objet) que ce qu'il va récolter en temps voulu, ce ne sera rien d'autre que ce qu'il a semé!

La foi objective ? tu plaisante j'espère ce qui est objectif c'est quand on dit, je sais

foi : Nom féminin singulier
fait de croire
assurance de sa fidélité
croyance fervente, assurée
confiance absolue en quelqu'un
conviction, confiance en quelque chose, en une idée

croire : Verbe
estimer comme vrai, être persuadé de la réalité
avoir foi dans une religion, une doctrine philosophique
estimer sincère une personne
croire quelque chose ou quelqu'un : supposer, imaginer
en croire : s'en rapporter à
croire + infinitif : estimer, penser que
croire que : considérer comme probable
croire à : accorder sa conviction
croire en quelqu'un : accorder sa confiance

Je sais que tu as écris : 'Je ne lis pas les messages quand ils sont trop longs'. Alors, j'essaie de faire court, mais prends quand même la peine d'aller voir dans le dictionnaire les deux mots que je t'ai invitée à en chercher le sens !

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:

Qu'entends-tu par "croire" (le verbe que tu utilises dans la phrase : "Je ne CROIS pas aux démons"?

La même chose que toi quand tu dis je crois en Dieu

Faux! Tu ne prêtes pas attention à ce que je te répond : je crois qu'un Créateur existe et j'ai foi en les promesses de Jéhovah, ce Créateur qui s'est révélé en faisant connaitre son nom et son dessein à travers la Bible, livre qui prétend être sa Parole la je suis d'accord.

Ponpon a écrit:Le comble pour la déiste que tu dis être : être de mauvaise foi !

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La foi objective ? tu plaisante j'espère ce qui est objectif c'est quand on dit, je sais

foi : Nom féminin singulier
fait de croire
assurance de sa fidélité
croyance fervente, assurée
confiance absolue en quelqu'un
conviction, confiance en quelque chose, en une idée

croire : Verbe
estimer comme vrai, être persuadé de la réalité
avoir foi dans une religion, une doctrine philosophique
estimer sincère une personne
croire quelque chose ou quelqu'un : supposer, imaginer
en croire : s'en rapporter à
croire + infinitif : estimer, penser que
croire que : considérer comme probable
croire à : accorder sa conviction
croire en quelqu'un : accorder sa confiance

Je sais que tu as écris : 'Je ne lis pas les messages quand ils sont trop longs'. Alors, j'essaie de faire court, mais prends quand même la peine d'aller voir dans le dictionnaire les deux mots que je t'ai invitée à en chercher le sens !

Tu cites un message que tu n'as pas lu ?

Re: Dieu n'a pas à s'excuser de l'existence du mal le Dim 2 Oct - 17:31

Spoiler:

Spoiler:

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La même chose que toi quand tu dis je crois en Dieu

Faux! Tu ne prêtes pas attention à ce que je te répond : je crois qu'un Créateur existe et j'ai foi en les promesses de Jéhovah, ce Créateur qui s'est révélé en faisant connaitre son nom et son dessein à travers la Bible, livre qui prétend être sa Parole la je suis d'accord.

Tu crois ou tu as la foi ? si cela ne veut pas dire la même chose, il faut que tu te décide

Spoiler:

florence_yvonne a écrit:La foi et la croyance sont exactement la même chose, ils s'opposent tous les deux au savoir

Je ne crois pas aux démons

florence_yvonne a écrit:Je voudrais que vous me parliez de votre foi sans faire référence ni à la Bible, ni à la tour de garde, ni à la revue "réveillez vous" c'est possible ?

Admin a écrit: JESUS quand ont l'interrogeait disait ( il est écrit) écrit ou selon toi Florence?

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:

Je sais que tu as écris : 'Je ne lis pas les messages quand ils sont trop longs'. Alors, j'essaie de faire court, mais prends quand même la peine d'aller voir dans le dictionnaire les deux mots que je t'ai invitée à en chercher le sens !

Tu cites un message que tu n'as pas lu ?

Ici :

Re: Dieu n'a pas à s'excuser de l'existence du mal le Dim 2 Oct - 17:31

Spoiler:

Spoiler:

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:

Faux! Tu ne prêtes pas attention à ce que je te répond : je crois qu'un Créateur existe et j'ai foi en les promesses de Jéhovah, ce Créateur qui s'est révélé en faisant connaitre son nom et son dessein à travers la Bible, livre qui prétend être sa Parole la je suis d'accord.

Tu crois ou tu as la foi ? si cela ne veut pas dire la même chose, il faut que tu te décide

Spoiler:

Admin a écrit:

florence_yvonne a écrit:La foi et la croyance sont exactement la même chose, ils s'opposent tous les deux au savoir

Je ne crois pas aux démons

non il y a une nuance car toi tu crois en DIEU mais tu n'espère rien de lui.
comprends tu la différence ?

Ponpon a écrit:[..] livre qui prétend être sa Parole la je suis d'accord.

Cette façon de s'exprimer est une tournure littéraire ou une figure de style, comme on en retrouve de nombreuses dans la Bible. Par exemple, en 1 Rois 18:21 ou aussi au verset 27 !

Ainsi, cela permet de ne pas bloquer la conversation lorsque certaines personnes ne reconnaissent pas la Bible comme étant la Parole de Dieu.

Cela laisse la porte ouverte a l'échange, normalement ...

VENT a écrit:

florence_yvonne a écrit:Je voudrais que vous me parliez de votre foi sans faire référence ni à la Bible, ni à la tour de garde, ni à la revue "réveillez vous" c'est possible ?

La foi est le vecteur de la pensée de Dieu. Pour parler de sa foi il faut une raison, un motif faisant appel à ce vecteur qu'est la foi, par exemple pour demander de l'aide à Dieu dans une situation difficile, comme Jéhovah nous connait mieux que nous le connaissons, nous savons qu'il nous donnera ce que nous lui avons demandé, parce que nous lui avons demandé selon non pas notre volonté, mais selon sa volonté. Si Dieu a le pouvoir de peser notre foi, nous ne pouvons ni ne savons l'étendu de notre propre foi. Car nous manifestons la foi de façon inattendu et disproportionné en fonction de notre imperfection. En effet, la foi se cultive par la parole de Dieu chaque jour et n'est jamais, au grand jamais, acquise une fois pour toute.

florence_yvonne a écrit:

Depuis le début de ce débat, vous n'avez pas cité une seule fois la Bible, donc c'est possible

VENT a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Depuis le début de ce débat, vous n'avez pas cité une seule fois la Bible, donc c'est possible

Qu'est ce qui est possible ?

florence_yvonne a écrit:Connais-tu le sens du mot prétend?

florence_yvonne a écrit:

Admin a écrit: JESUS quand ont l'interrogeait disait ( il est écrit) écrit ou selon toi Florence?

Mais ce n'est pas Jésus que j'interroge, c'est vous

florence_yvonne a écrit:

VENT a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Depuis le début de ce débat, vous n'avez pas cité une seule fois la Bible, donc c'est possible

Qu'est ce qui est possible ?

Que vous parliez de votre foi sans citer la Bible

Yirmeyah a écrit:Ma foi est celle que j'ai développer à force de faire ce que Dieu désire, ce qui exige des références que je me suis basé sur des ancêtres de l'humanité... Parce qu'honnêtement, se baser sur une foi développer à partir de rien, c'est pas mal ça qu'on appelle être Athée.

VENT a écrit:Et alors ?

Ponpon a écrit:#28

florence_yvonne a écrit:Connais-tu le sens du mot prétend?

Oui. Si tu fais appel à quelqu'un qui "prétend" 'être un excellent plombier, tu ne vérifies pas ses références? Et bien, la Bible est un livre (le seul) qui "prétend" être la Parle de Dieu. Alors, il faut vérifier son exactitude, ses prophéties, ses conseils pour la famille, les maris, les épouses, les enfants, les employés, les patrons, pour chacun quoi !

Admin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Admin a écrit: JESUS quand ont l'interrogeait disait ( il est écrit) écrit ou selon toi Florence?

Mais ce n'est pas Jésus que j'interroge, c'est vous

mais nous somme ses élèves nous essayons d'imiter le maître.

VENT a écrit:

florence_yvonne a écrit:

VENT a écrit:
Qu'est ce qui est possible ?

Que vous parliez de votre foi sans citer la Bible

Mais que nous citions ou pas la bible, celle-ci n'en reste pas moins à l'origine de notre foi

Admin a écrit:en la lisant et faisant comme les Béréens.

(Actes 17:10-11) 10 Aussitôt les frères envoyèrent de nuit Paul et Silas à Bérée, et ceux-ci, en arrivant là, entrèrent dans la synagogue des Juifs. 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi [...]

florence_yvonne a écrit:

VENT a écrit:

florence_yvonne a écrit:

VENT a écrit:
Qu'est ce qui est possible ?

Que vous parliez de votre foi sans citer la Bible

Mais que nous citions ou pas la bible, celle-ci n'en reste pas moins à l'origine de notre foi

Je n'en n'ai jamais douté, mais que vous arrêtiez de citer la Bible, cela me fait des vacances

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:#28

florence_yvonne a écrit:Connais-tu le sens du mot prétend?

Oui. Si tu fais appel à quelqu'un qui "prétend" 'être un excellent plombier, tu ne vérifies pas ses références? Et bien, la Bible est un livre (le seul) qui "prétend" être la Parle de Dieu. Alors, il faut vérifier son exactitude, ses prophéties, ses conseils pour la famille, les maris, les épouses, les enfants, les employés, les patrons, pour chacun quoi !

Expliques-moi comment tu vérifies l'exactitude de la Bible ?

florence_yvonne a écrit:Depuis le début de ce débat, vous n'avez pas cité une seule fois la Bible, donc c'est possible

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:#28

florence_yvonne a écrit:Connais-tu le sens du mot prétend?

Oui. Si tu fais appel à quelqu'un qui "prétend" 'être un excellent plombier, tu ne vérifies pas ses références? Et bien, la Bible est un livre (le seul) qui "prétend" être la Parle de Dieu. Alors, il faut vérifier son exactitude, ses prophéties, ses conseils pour la famille, les maris, les épouses, les enfants, les employés, les patrons, pour chacun quoi !

Expliques-moi comment tu vérifies l'exactitude de la Bible ?

Je n'en n'ai jamais douté, mais que vous arrêtiez de citer la Bible, cela me fait des vacances (message 41)

VENT a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ponpon a écrit:#28

Oui. Si tu fais appel à quelqu'un qui "prétend" 'être un excellent plombier, tu ne vérifies pas ses références? Et bien, la Bible est un livre (le seul) qui "prétend" être la Parle de Dieu. Alors, il faut vérifier son exactitude, ses prophéties, ses conseils pour la famille, les maris, les épouses, les enfants, les employés, les patrons, pour chacun quoi !

Expliques-moi comment tu vérifies l'exactitude de la Bible ?

Si Ponpon le veut bien je voudrais répondre au message ci-dessus de florence_yvonne, par ses propres mots au message 41 :

Je n'en n'ai jamais douté, mais que vous arrêtiez de citer la Bible, cela me fait des vacances (message 41)

Par ces mots tu reconnais que la bible (qui est le plus anciens récit du monde) est à l'origine de notre foi. sans citer la bible, son exactitude se vérifie dans ta propre demande que nous cessions de la citer parce que la puissance de la parole de Dieu t'épuise au point de demander des vacances pour t'en remettre.

Nous te souhaitons un prompt rétablissement florence_yvonne

Admin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

VENT a écrit:
Mais que nous citions ou pas la bible, celle-ci n'en reste pas moins à l'origine de notre foi

Je n'en n'ai jamais douté, mais que vous arrêtiez de citer la Bible, cela me fait des vacances

Situ as besoin de vacances pourquoi tu viens sur le forum posé des question?
tu devrais prendre un repos sabbatique.

Ponpon a écrit:

florence_yvonne a écrit:Depuis le début de ce débat, vous n'avez pas cité une seule fois la Bible, donc c'est possible

Tu ne prêtes pas attention aux messages écrits sur ton topic. Vois le #20; resp. #28 !