Daniel 8.8

Savez vous qu'en hébreu en Daniel 8.8 et v 22 il n'est pas écrit 4 cornes ?
Le verset 22 dit que ce sont 4 royaumes, c'est à dire 4 animaux .

Savez vous que ces 4 royaumes en hébreu V 8 viennent par dessous ?

Savez vous que ces 4 royaumes forment un pacte ?

Avez vous fait attention que ces 4 royaumes sont aux 4 vents des cieux ?

Savez vous que la petite corne vient de l'une des cornes de l'un de ces royaumes ?

Sacez vous que Da 8.17 nous dit quand cela arrivera ?

Pouvez vous donner les parallèles de cet événement ?
Et de qui peut il s'agir ?

Ou trouve t'on 4 vents des cieux, 4 bêtes qui viennent par dessous, un pacte de 4 royaumes, et une petite corne ?

Alexandre caressait de grands projets : il comptait reconstruire Babylone et en faire sa capitale. Mais il ne les réalisa jamais. Conformément à la prophétie de Daniel, il fut fauché et brisé par la mort (Dn 8:. Si Alexandre ne concrétisa jamais son désir ambitieux de rebâtir Babylone, ce n’est pas seulement parce qu’en 323, à 32 ans, dans la force de l’âge, il succomba subitement au paludisme aggravé par son imprudence ; c’est aussi parce que, depuis longtemps déjà, Jéhovah avait décidé que Babylone ne serait jamais reconstruite. — Jr 50:35-40.

Papy la grande corne en hebreu V 5 elle n'est pas grande , elle est chazuwt c'est pas Alexandre. Elle est de la descendance de Yavan Gen 10.4,5 c'est par les fils de Yavan qu'on été peuplées les iles des nations. Cette corne parcourt tour la terre, elle ne traverse pas le Bosphore avec des mules, mais elle le fait sans toucher le sol sur le bouc de chèvres un royaume constitué de l'association de plusieurs états.
Mais la parole de Dieu ne pèse pas lourd face aux traditions. (Mais pour l'instant seulement)

Dn chapitre 8, qui annonçait qu’un puissant roi grec vaincrait et dominerait l’Empire perse. Sur ce, Alexandre épargna Jérusalem et poussa jusqu’en Égypte au S., où on le salua comme un libérateur. Il y fonda la ville d’Alexandrie, centre intellectuel où fut traduite la Septante.

Regarde bien le verset 4 c'est bien tu parles de l'empire Perse et pas medo perse.
V 4 le bélier ne vas pas vers l'est pourquoi ?
A partir d'où tu fais partir les repères géographiques. De Suse ou de Jérusalem?
Regarde aussi V 9 pourquoi la corne ne vas pas vers le nord ?
Je te le dit Javan n'est jamais allé en Grèce il est resté en Ionie, c'est ces enfants qui sont allés jusqu'à Tarsis, mais Gen 10 4.5 dit c'est par eux qu'on été peuplés les îles des nations. Javan représente les peuples des iles et occidentaux car dans le nouveau testament le mot hellen est traduit aussi par païen.
T'est il permis de décrocher de la doctrine ?
Est tu libre ?

le verset 4 dit ceci.
(Daniel 8:4) 4 Je vis le bélier donner des coups de cornes vers l’ouest, vers le nord et vers le sud ; aucune bête sauvage ne tenait devant lui, et personne ne délivrait de sa main. Il agissait selon sa volonté, et il prenait de grands airs.

Merci pépé de t'interresser à ce sujet.
Da 8.4 J'ai vu le bélier entrer volontaire en collision vert l'occident, et vers le nord , et vers le midi, de sorte que la totalité des animaux ne pourront lui résister, personne ne pouvait délivrer de sa main, il avait fait selon sa volonté qui augmenta.
Quand Daniel lève les yeux pour voir verset 3, ces choses sont accomplis, le bélier est alors sa face devant le fleuve et il a 2 rois.
Ulaï n'est pas traduit ça veux dire, chef puissant en Hébreux.
La face contre le fleuve, indique que le bélier est en lutte et domine ce chef puissant.
En Da 8.2 Daniel se voit dans son tombeau à Suse à la fin des temps .
L'expression, lever les yeux à deux signification Da 4.34. commencer une vie nouvelle, se tourner vers Dieu pour recevoir l'instruction.
L'histoire enseigne que le roi d'Anchan Cyrus fut vainqueur d'Astiage rois des mèdes, puis la lydie, la Ionie, l'empire Babylonien, et toute la partie est la Perse, l'Afghanistan, le Pakistan jusqu'en Inde.
Ce n'est que son Fils Cambyse qui prendra l'Égypte.
Curieusement alors que l'est est la plus grande partie de son territoire ce n'est pas mentionnée.
La raison est le verset 17 ce n'est pas Cyrus, et le bélier va avoir 2 rois qui vont être brisés.
La nation qui s'élèvera contre l'autre c'est l'Islam contre l'occident.
Ce sont les premières douleurs qui ne doivent pas nous troubler.
La fin commence ici quand Daniel ouvre les yeux.
Regarde Da 12.13 Daniel se leve à la fin DU jour . La vision qui vait 2300 s/m en hebreu c'est écrit du soir au matin 2300.
Le début commence par un soir et fini par un matin. A la fin de ces choses Da 8.14 le kodesch est rétabli, le kodesch est en Za 14,20 c'est Dieu lui même , c'est Ap 11.15,19, c'est Da 7.9 Dieu a un vêtement blanc il s'assoit pour juger, c'est le moment de la récompense des saints qui ont été foulés.
Est ce qu'un témoin de Jéhovah peut comprendre ? A Dieu tout est possible, il peut comprendre mais c'est très très difficile. Certains y arriveront il seront exclus de la synagogue.
Je ne sais oas si c'est le moment c'est plutôt des Zélotes que Dieu trouve en premier, les religieux en général c'est ces ceux qui se mettent sur sont chemin.

Qui se risquerait à prédire, 200 ans à l’avance, qu’un homme renverserait une grande puissance mondiale et que l’empire de ce conquérant serait ensuite divisé en quatre ? Si une prédiction aussi étonnante se révélait vraie, son auteur deviendrait certainement célèbre. Daniel, un porte-parole de Dieu, a annoncé la conquête rapide de l’Empire médo-perse par la Grèce. Mais, au moment où le roi de Grèce vainqueur deviendrait « fort », sa royauté serait « brisée ». Daniel a ajouté : « Il y a quatre royaumes de sa nation qui se lèveront, mais non pas avec sa force » (Daniel 8:5-8, 20-22). Plus de 200 ans après la rédaction de cette prophétie, Alexandre le Grand est devenu roi de Grèce. Exactement comme cela avait été prédit, il a vaincu l’Empire médo-perse et étendu la domination grecque jusqu’à l’Indus (fleuve de l’actuel Pakistan). Après sa mort soudaine, à l’âge de 32 ans, quatre de ses généraux se sont partagé l’immense empire grec. Comment aurait-on pu prédire tous ces détails sans l’aide d’une source supra-humaine ?

Bonjour Papy.
Le texte est beaucoup plus précis que ça.
Dans les propheties il y a plusieurs accomplissements, nous voyons cela en Act 2.17, 20 ou Pierre annonce la Pentecôte à la fin des temps avant le retour du seigneur.
Je reprends ce que tu dis et je rajoute ce que tu oublies.
Tu n'as devant Dieu à défendre aucune doctrine, mais sa parole uniquement, c'est la condition obligatoire d'un serviteurs qui s'est que sa rémunération est aquise.
Explique lui V 16 la vision mar'eh = les images que tu as vu de tes yeux.
V 26 elles doivent durées 2300 jours. Elles commencent au moment ou Daniel V 2 . Je regardais, jusqu'au V12 et le piétinement de la corne sur l'armée de Dieu.
Je te donne d'abord la solution:
Ces choses ne concernent pas le temps des Mèdes, Perses, Alexandre le grand , Antiochus, ou la papoté.

Ces choses concernent la fin .

Da 8.17 . Est t'il permis de penser que la vision de Daniel se déroule aux temps d'Alexandre ?
Pourquoi le texte ne parle pas des conquêtes de Cyrus jusqu'à l'indus ?
Y a t'il eu des rois Mèdes sur l'empire Achéménide pendant prés de 200 ans ?
Combien de rois étaient présent sur l'empire Achéménide lors de la victoire d'Alexandre ?
De quelle nationalité était le dernier roi de l'empire que tua Alexandre ?
Pourquoi la prophétie détaillerai 4 rois grec sans parler de l'empire Romain ?
Que représente la petite corne ?
Pourquoi ne vient elle pas du territoire grec ?
Pourquoi apparaît elle 500 ans après la domination Romaine sans que soit manifesté l'empire Romain ?
Pourquoi la petite corne n'envahi pas le nord.
Le bouc parcourt toute la terre sans la toucher. Est ce applicable à : Alexandre qui est venu en traversant avec ses mules le Bosphore provoquant différentes victoires sur l'empire Achéménide qui eu du mal à reconquérir jusqu'à sa mort ?
Comment expliqué que des troups aussi enorme puissent exister entre le début de la pt corne en 476 jusqu'à la fin par rapport au texte ?
Il est bien de prendre le support biblique pour repondre et pas des insterpretations que je ne lirai pas.
Je te remercie, d'essayer de répondre , je n'ai rien contre toi, ce n'est pas un défi, tu n'es pas la seule victime de ces choses, je fais ça pour que tu te poses des questions, que ton esprit s'ouvre à la parole de Dieu et qu'il puisse te répondre, par elle, il le fera c'est sûr. Mais dans un premier temps il le fera par plus de questions que de réponses.
Quand tu auras compris ces choses libère tes frères aussi .
En espérant que les cris de douleur des chaînes de la cervitude provoque en notre père qui à l'oreille attentive, la volonté de t'envoyer.

Je ne voie pas le rapport avec ta citation du livre des actes.

Merci Papy de répondre à ce sujet qui est pour moi très important car il touche à la prophétie, car c'est avec l'esprit de prophétie que sera alimenté le reste de la nouvelle alliance, de celle qui n'arrive pas à enfanté.
Dans les actes des apôtres Pierre reprend la parole de Dieu donnée à Joël. Il déclare en Act 2.16 à 20. que ce que nous appellons la Pentecôte est pour la fin. Car il dit: voici ce qui à été dit par le prophète Joël. Dans les derniers temps vos fils et vos filles prophetiseront..
Du sang, du feu, une vapeur de fumée Ap 8.4,8.
Le soleil se changera en ténèbre et la lune en sang Ap 6.12 avant l'arrivée du jour du seigneur de ce jour grand et glorieux Ap 16.14.. alors quiconque invoquera le nom du seigneur sera sauvé.

Dans Daniel 8.17 il est dit la vision que tu as eu concerne un temps qui sera la fin .
Le temps d'ont il est parlé et qui est le même mot en hébreu nous le retrouvons en Da 12.9 Va Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin .
Le début de la vision de Daniel de Daniel 8 est le moment ou seront relâcher les paroles tenues secrètent. C'est le commencement de la fin et de la bonne nouvelle.
En hébreu en Da 12.9 le mot scellé et enfermé sont aux pluriels.
Qui peut ouvrir la prophétie que le père tiens dans sa mains droite ?
Comprends tu l'importance de la prophétie ?
Regarde sur Google maps tape Iran Suse à gauche du palais de Darius , proche de la rivière. Daniel se voit là, à la fin des temps tout prés de la rivière. Mais V 3 il lève les yeux.
Est il possible de ne pas tomber dans les mêmes ornières de ceux qui sont passés avant sur le chemin ?

Au cours de sa brève carrière, Alexandre épousa Roxane, la fille du roi de la Bactriane, qu’il avait vaincu, ainsi que Statire, une fille du roi de Perse Darius III. De Roxane il eut un fils nommé Alexandre (Aigos). Et une certaine Barsine lui donna un fils illégitime appelé Héraclès (Hercule). Cependant, la prophétie de Daniel avait annoncé qu’il laisserait son empire “ non pas pour sa postérité ” ; et effectivement, avant longtemps toute la famille d’Alexandre et ses héritiers furent supprimés (Dn 11:3, 4). En outre, il était écrit : “ Et comme celle-ci [la grande corne] a été brisée, de sorte que quatre se sont finalement levées à sa place, il y a quatre royaumes de sa nation qui se lèveront, mais non pas avec sa force. ” (Dn 8:22). Ce ne fut donc pas par pure coïncidence historique que l’empire fut partagé entre quatre généraux d’Alexandre : Séleucus Nicator prit possession de la Mésopotamie et de la Syrie ; Cassandre, de la Macédoine et de la Grèce ; Ptolémée Lagus, de l’Égypte et de la Palestine ; et Lysimaque, de la Thrace et de l’Asie Mineure.

Et oui son royaume fut diviser avec ces quartes généraux.

Et donc la petite corne sort de l'un d'eux c'est Antiochus Épiphane, qui va faire tomber les étoiles du ciel, et rien ne passe à la fin.
V 16. Explique lui la vision!
V 17. La vision concerne la fin.
V.26 Elle est pour des temps éloigné.
V 19 elle marque le temps de la fin et de la colère de Dieu.
Quand le train roule à toute vapeur et ne prend pas les bons éguillages. La surprise risque d'être brutale et inattendu.

Et le train peut aussi au préalable dérailler...

Personnellement je ne pense pas qu'il va dérailler, mais beaucoup ne vont pas y rester, ils sauteront avant.
Tu verras, un sautera puis 2, puis 4 à la fois et puis toi, soit tu sauteras soit tu chocoteras. En tout cas tu seras surpris de ne pas trouver ce que tu as appris.

Et toi aussi a contrario...

Bonjour Mickaël.
Je vais te dire où va le train de Daniel 8 et j'espère que nous nous retrouvons à la bonne Gare à la fin.
Tout d'abord quelle est la gare qui doit être atteinte à la fin Daniel 8.19 le jour du jugement de la colère de Dieu et de la fin du monde et du retour de Jésus. Ap 11.15,19.
Qui est le bélier avec ses 2 rois ?
C'est l'association de la Turquie que l'on va voir bientôt grandir et celle de l'Iran qui va devenir encore plus grande.
Ce bélier est la bête à 2 cornes semblable à celle d'un agneau d'Ap 13.11 appelé aussi faux prophète où queue du dragon.
Ce bélier quand les guerres fratricide auront réduit à peau de chagrin ses jeunes, il marchera vers l'Europe et la Russie et l'Arabie et fera ce qu'il voudra. C'est lui le dévastateur Esa 21.2 .
Mais le bouc de chèvres un pays constitué d'états viendra depuis l'autre côté de la terre sans la touché avec une corne chazuwt annoncés par la prophétie, et le belier sera mis à terre et ses 2 cornes seront brisées.
Le bouc grandira et quand il sera très nombreux, sa corne se cassera en morceaux, alors 10 rois prendrons sa place . 4 royaumes qui sont de 4 endroits différents feront une alliance, ces royaumes sont de la même race celle de Javan l'occidentale. Puis du bouc repoussera l'image de la grande corne et elle dirigera la bête = l'association des 4 pays dont l'un est le royaume uni car il a 4 têtes. Cette tête guerrie ou pettie corne fera la guerre aux saints et les vaincra, mais elle sera brisé à jamais au jugement ou les saints du très haut prendrons possession du royaume.
Je t'ai dis se qui va arriver quand tu t'appercevras que tu vas dans le mauvais sens en partant au passé il ne sera pas trops tard pour te mettre sur les bons rails, mais tu auras perdus du temps et pas rempli ta mission qui est d'être une sentinelle qui vielle. Attache toi à la parole de Dieu, ces chimères sont des gaz lacrymogènes qui t'empêche d'ouvrir les yeux et respirer.

Si tu prend

Sauf qu'en Daniel 8 20,21 l'histoire ne va pas dans ton sens. "ton train" se trompe de direction... tu va être "en retard"...d'une guerre.

Le bélier que tu as vu propriétaire des 2 cornes qui sont le roi de Médie et (le roi) de Perse.
Le bélier cette union, aura 2 rois sur 2 territoires différents.
Le bouc velu (comme la peau sur Jacob) c'est le royaume de Javan. La corne brisé c'est le premier roi.
Qui est le segond roi du bouc ?

Daniel 8:20,21 parle des Médes et Perses et de la Grèce. Que démontre l'histoire ensuite de la Grèce selon le verset 22?

C'est pas Grèce en hebreu regarde Gen 10.4.5 c'est par les fils de Javan que les îles des nations ont été peuplées. Javan n'a pas passé le Bosphore il est resté en Ionie d'où vient le nom.
Même le nouveau testament traduit le mot hellen par païen . Les grecs même du temps de Paul sont l'ensemble des peuples barbares d'Europe.
Le V 22 .
Le mot 4 cornes est absent en hébreu, car les 4 sont des bêtes, animaux et c'est bien traduit quand il est dit que les 4 sont 4 royaumes, ils viennent des 4 vents des cieux, d'endroits différents, et il sont de la même nation , race, ethnie, essain. Et pas du même royaume.