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17-23 juillet ESDRAS 9-10

+2
papy
Josué
6 participants

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117-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Lun 17 Juil - 14:16

Josué

Josué
Administrateur

17-23 juillet
ESDRAS 9-10

217-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Lun 17 Juil - 17:19

papy

papy

— Était-il vraiment dangereux de s’allier par mariage avec le peuple du pays ? La nation rétablie devait être la gardienne du culte de Jéhovah jusqu’à l’arrivée du Messie. Le mariage avec d’autres habitants du pays constituait une véritable menace pour le vrai culte. Certains s’étant alliés par mariage avec des adorateurs d’idoles, la nation tout entière risquait d’être absorbée par les nations païennes. Le culte pur aurait pu disparaître de la terre. Dans ce cas, vers qui le Messie viendrait-il ? Rien d’étonnant qu’Ezra ait été frappé de stupeur en constatant ce qui s’était produit !

317-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Lun 17 Juil - 19:37

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Les mains servaient aussi dans la prière ; elles étaient, non pas croisées dans une attitude de dévotion hypocrite, mais tendues vers Jéhovah Dieu, dans un geste implorant et significatif, comme celui du roi Salomon, le jour de la dédicace du temple : “ Salomon (...) étendant ses mains vers le ciel, il dit : Jéhovah, Dieu d’Israël, il n’y a point de Dieu semblable à vous. ” Il est dit de la sagesse qu’elle étend sa main quand elle appelle ceux qui ont besoin d’elle. D’autre part, il est écrit que Dieu étend sa main contre ses ennemis quand il exécute contre eux son jugement. — I Rois 8:22, 23, AC ; Esdras 9:5 ; Néh. 8:6

417-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Mar 18 Juil - 11:30

samuel

samuel
Administrateur

En acceptant la mixité religieuse dans le mariage, certains israélites ont perdu de vue l'objectif de Jéhovah pour eux.
L'unité du culte n'était plus respectée.

517-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Mar 18 Juil - 15:49

papy

papy

 Esdras 9.4

Effet de cette attitude d’Esdras sur une partie de ses compatriotes.
Qui tremblaient aux paroles… : en pensant, aux châtiments dont Dieu menace de telles fautes.
Des exilés : des premiers exilés.
Temps de l’oblation du soir : les dernières heures de l’après-midi. Voir 1 Rois 18.29

617-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Mar 18 Juil - 16:51

Yves



Concernant Esdras il y a un enseignement à tirer mais en étant conscient qu'il était sacrificateurs selon la loi de Moïse. Les observances religieuses lié au temple le système des lévites. Esdras soumis au monarque de Perse etc.. sont des facteurs à prendre en compte. La loi de Moïse n'interdit pas de prendre pour femme des femmes étrangères, Joseph, Abraham etc.. ne se sont pas passées de ces choses, ce n'est pas tous les mariages entre freres et soeurs qui se sont bien terminées et vis versa.
Il y a un élément important qu'il est bon de réfléchir, c'est les mariages organisé en fonctions de la religion, c'est une choses que nous rencontrons chez les chrétiens et très souvent sont encouragés. Mais l'esprit est plus critique concernant les musulmans. Il faut être conscient que les mariages qui par conséquence deviennent organisé en fonction de plusieurs critères comme argent, affinités religieuses finissent parfois à unir des couples où l'amour n'existe pas avec la culpabilité de le rompre, quand il a des enfants par exemple.
Un autre phénomène se passe c'est que dans toutes les religions, l'effet culturel devient important et des névroses se sont installés, n'étant pas rafraîchi par un regard extérieur ceci perpétue des schémas morbides.
Je vois autour de moi des personnes non croyante sensiblent à l'écologie, l'empathie, le partage, respectueux de la différence, etc.. qui ferai bien rougir quelques grenouilles de bénitier.
Pour autant toutes relations ne sont pas bonne et compatible, il est important que les personnes est le même objectif et quelles puissent être conseillé dans la bienveillance, et dans l'intérêt des jeunes.
Les obligations que les systèmes religieux symposes sont difficiles a axepter parfois pour une personne tiers.
Il est bon de remettre les priorités de Dieu en premier lieu, et elles ne sont pas toujours incompatible avec une vie épanouie de couple, même si des rites sont mis de côté en soit pouvant être bon, l'armonie et le sens trouvé en commun dans une démarche de travail ayant du sens pour l'intérêt général, ou une action active dans des demarches tourner vers les autres, associations par exemple à mon avis sont toutes aussi importantes qu'une vie plus cultuelle, ou parfois beaucoup de temps est perdus à connaître le sexe des anges.

717-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Mer 19 Juil - 16:17

papy

papy

Les mains servaient aussi dans la prière ; elles étaient, non pas croisées dans une attitude de dévotion hypocrite, mais tendues vers Jéhovah Dieu, dans un geste implorant et significatif, comme celui du roi Salomon, le jour de la dédicace du temple : “ Salomon (...) étendant ses mains vers le ciel, il dit : Jéhovah, Dieu d’Israël, il n’y a point de Dieu semblable à vous. ” Il est dit de la sagesse qu’elle étend sa main quand elle appelle ceux qui ont besoin d’elle. D’autre part, il est écrit que Dieu étend sa main contre ses ennemis quand il exécute contre eux son jugement. — I Rois 8:22, 23, AC ; Esdras 9:5 ; Néh. 8:6

817-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Mer 19 Juil - 19:20

Josué

Josué
Administrateur

Avec le temps, les Juifs, qui ne s’intéressaient plus qu’à leurs propres maisons et à leurs propres affaires, laissèrent la maison de Dieu tomber en ruines. Rien ne pouvait cependant contrecarrer le dessein de Dieu (Aggée 1:8, 9). Il envoya les prophètes Aggée et Zacharie leur remettre en mémoire le but pour lequel ils étaient revenus à Jérusalem. Les Israélites réagirent favorablement et, défiant leurs ennemis, ils reprirent la construction du temple (Esdras 5:1, 2). Jéhovah bénit leur obéissance courageuse. Ils en appelèrent au roi Darius le Perse, et les gouverneurs des provinces voisines reçurent l’ordre de ne plus gêner les Juifs et même de puiser dans le trésor public pour leur assurer toute l’aide financière nécessaire. Forts de l’appui de Darius, les Juifs achevèrent leur travail et de grandes réjouissances marquèrent l’inauguration du temple. — Esdras 6:6-12, 16-22.

917-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Jeu 20 Juil - 16:27

Josué

Josué
Administrateur

  • Israël promet de renvoyer les femmes étrangères (1-14)
  • Renvoi des femmes étrangères (15-44)


Esdras 10​:​1

1017-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Jeu 20 Juil - 18:12

papy

papy

Selon les instructions que Jéhovah donna à Moïse, lorsque les Israélites pénétreraient en Terre promise, des “anciens” seraient désignés sur leurs villes (Deut. 19:12 ; 21:2-20 ; 22:15-18 ; 25:7-9). L’histoire biblique nous montre qu’il en fut ainsi dans les villes du pays d’Israël (Juges 8:14-16 ; I Rois 21:8-11 ; Esdras 10:14).

1117-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Jeu 20 Juil - 18:46

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

10:7 on publia.les publications orales faites par un héraut avait souvent force de loi,et ce fut le cas de celle-ci.
Le refus de se joindre à l'assemblée comme certains auraient pu être ltentés de le faire signifiait l'exclusion d''Israël tout simplement.

1217-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Ven 21 Juil - 7:59

samuel

samuel
Administrateur

Confisquer ses biens à quelqu'un revient à le déshériter , a lui faire perdre tout droit légal de posséder un terrain.
Cette mesure visé à empêcher tout enfant non juif d'hériter d'une terre en Israël.

1317-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Ven 21 Juil - 10:54

Josué

Josué
Administrateur

Dans l’ancien Israël, pour sceller un accord, on se donnait la main en guise de signature ou pour ratifier l’engagement : “ Ils donnèrent leurs mains, (promettant) de renvoyer leurs femmes (païennes). ” Et quand un homme se portait caution pour un autre, il l’indiquait en frappant la paume de la main ou en donnant la main, chose déconseillée par le sage écrivain des Proverbes, qui dit : “ On se trouve mal de cautionner autrui (un étranger, NW), et qui hait ceux qui frappent dans la main est en sécurité. ” — Esdras 10:19,

1417-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Ven 21 Juil - 17:01

chico.

chico.

Yahzia s’opposa peut-être à la proposition que fit Ezra aux fils d’Israël de renvoyer leurs femmes étrangères et les enfants qui leur étaient nés ; il était fils de Tiqva (Ezr 10:3, 10, 11, 15). Cependant, l’idée a été émise que Yahzia et Yonathân ne s’opposèrent pas à la suggestion d’Ezra, mais à la procédure adoptée pour sa réalisation. Selon la Septante et la Vulgate, Yahzia et les autres aidèrent Ezra plutôt que de s’opposer à lui. C’est pourquoi une autre façon de rendre Ezra 10:15 est que Yonathân et Yahzia “ furent ceux qui agirent d’une manière représentative en faveur de cela ”.

1517-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Sam 22 Juil - 8:28

samuel

samuel
Administrateur

Esdras raconte le retour du peuple sur la terre promise, la reconstruction du temple et la restauration du culte.

1617-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Sam 22 Juil - 8:50

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

10:17 premier mois c.-à-d. Mars Avril.
Le travail de ces responsables dura donc deux mois.
Plus de 100 hommes furent trouvés coupables de mariages avec une étrangère.

1717-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Sam 22 Juil - 14:44

Josué

Josué
Administrateur

Dans l’ancien Israël, pour sceller un accord, on se donnait la main en guise de signature ou pour ratifier l’engagement : “ Ils donnèrent leurs mains, (promettant) de renvoyer leurs femmes (païennes). ” Et quand un homme se portait caution pour un autre, il l’indiquait en frappant la paume de la main ou en donnant la main, chose déconseillée par le sage écrivain des Proverbes, qui dit : “ On se trouve mal de cautionner autrui (un étranger, NW), et qui hait ceux qui frappent dans la main est en sécurité. ” — Esdras 10:19

1817-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Sam 22 Juil - 17:22

papy

papy

Esdras 10.25

Et d’Israël : des simples Israélites. Ici nous avons, jusqu’au verset 43, quatre-vingt-six noms, appartenant à dix des familles qui étaient revenues avec Zorobabel, à savoir aux numéros 1, 5, 6, 9, 8, 4, 30, 17 et 27 de la liste que nous avons donnée au chapitre 2. On est surpris de retrouver au verset 34 le nom de Bani, qui a déjà figuré au verset 29. On a supposé qu’il faudrait lire au verset 34 Bigvaï, car la famille de Bigvaï était fort nombreuse (Esdras 2.14), ce qui expliquerait comment ici elle fournirait 27 coupables, tandis que les autres n’en fournissent que huit au plus.
On peut se demander si notre liste est complète, car on n’y voit figurer aucun nom appartenant à des familles établies ailleurs qu’à Jérusalem (Esdras 2.21-28, 33-35).

1917-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Dim 23 Juil - 20:04

Josué

Josué
Administrateur

Le livre d’Ezra est utile, principalement parce qu’il démontre la réalisation infaillible des prophéties de la Bible. Jérémie, qui avait prédit avec beaucoup d’exactitude la désolation de Jérusalem, a également annoncé sa restauration au bout de 70 ans (Jér. 29:10). Au temps marqué, Jéhovah manifesta sa bonté de cœur en ramenant son peuple, un reste fidèle, en Terre promise pour pratiquer le vrai culte.

2017-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Dim 23 Juil - 20:14

Yves



Les 70 ans finissent le 12 octobre 539 avec l'écriture sur le mur, Jer 25.11,12. Sais tu quand commence le début ?

2117-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Dim 23 Juil - 20:28

Josué

Josué
Administrateur

Pourquoi tu ne fais pas toi même la soustraction?

2217-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Dim 23 Juil - 21:31

Yves



Merci Josué. J'aurais préféré que tu le fasses. mais je comprends que tu ne puisses le faire. Car la foi est basé sur la parole de Dieu.
Tu pourras comprendre si tu relis avec un oeil sincère le chapitre 4 de Daniel. Car la parole de Dieu s'oppose aux croyances.
Mais le fruit quand il est bien perché et inaccessible, il faut attendre qu'il soit mur et il tombe tout seul.

Jér 25.11,12 les nations seront asservies au roi de Babylone pendant 70 ans. Mais lorsque c'est 70 ans seront ACCOMPLIS, JE CHATIRAI LE ROI DE BABYLONE dit yhwh et cette nation, à cause de leurs iniquitées, je punirai le pays des Chaldéens et j'en ferai des ruines éternelles.

70 x 360 = 69 ans d'année solaire et ce sont des années accomplies. Les 70 ans commencent en Octobre 609 quand celui qui domine Néko établi roi Jojakim et destitue Joachaz fils de Joas qui part rejoindre pharaon Néko en Egypte ou il mourra.
En juillet 609 Néko part rejoindre le roi d'Assyrie combattre le roi Nabopolassar roi de Babylone et il est lié a Ribla.
Vous n'êtes pas seul à ne pas pouvoir comprendre, et je dirai même vous faîtes partie de ceux à qui il est plus difficile de comprendre ces choses. Il faudra bien mettre du fumier à l'arbre et attendre.
Si tu as des questions je répondrai.

2317-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Lun 24 Juil - 16:36

papy

papy

Le livre d'Esdras fait bel et bien partie des écritures saintes.

2417-23 juillet ESDRAS 9-10 Empty Re: 17-23 juillet ESDRAS 9-10 Lun 24 Juil - 20:42

Yves



Tu as raison Papy il ne vaut mieux pas parlé des choses qui fache et rester sur le sujet.

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