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Le vin de l'antiquité

4 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1Le vin de l'antiquité Empty Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 10:37

Invité


Invité

Comme nous sommes en plein Mémorial, me viens à l'esprit cette anecdote "intertestamentaire".

On a une image souvent idéaliste en parlant du passé.

Alors comment était le vin dans l'antiquité ? Meilleurs qu'aujourd'hui ?

On trouve un élément de réponse à cette question dans le second livre des Maccabées au chapitre 15:39.

Cependant, comme on le sait, il est malsain de boire du vin pur, ou de boire seulement de l'eau ; en revanche, le vin mêlé à l'eau est une boisson délicieusement agréable. De même, c'est l'art avec lequel on rédige un récit qui procure du plaisir aux auditeurs ou lecteurs de l'ouvrage. Et c'est par ces mots que je conclus. (FC)

Bien qu'ici le rédacteur "semble" insister sur une certaine dangerosité de boire du vin pur, cette sentence fait surement écho à un autre fait bien établi.

En général dans le monde méditerranéen on buvait du vin dans lequel on ajoutait des épices, des fruits ou des plantes pour en améliorer le gout et aussi pour chasser la présence de la résine de pin dont on enduisait l'intérieur des amphores pour mieux le conserver.

On a peut d'information dans la Bible sur la confection et la conservation du vin en Israël.

On rencontre quelques passages faisant allusion au risque d'éclatement des outres où on le mettait à vieillir, signe que ce n'était pas simple.

Il est très probable qu'il était consommé assez rapidement après le début de son vieillissement.

On pouvait cependant encore l'améliorer en le mêlant à un autre alcool (liqueur).

Ce seront finalement les Gaulois qui "inventeront" la consommation de vin cru (ou pur) en révolutionnant la technique de conservation par les futs de chêne.

Mais en tout cas il y a de forte chance pour que le vin que nous buvons aujourd'hui soit bien meilleurs de gout que celui de l'antiquité.

2Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 13:47

Josué

Josué
Administrateur

le vin de cette époque n'a plus rien a voir avec celui d'aujourd'hui.

3Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 14:18

Psalmiste

Psalmiste

Comme l'a dit 1 humoriste : "Mieux vaut le vin d'ici, que l'eau de là" (l'au-delà) Smile

4Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 14:22

Invité


Invité

Bien vu !!!

T'as la référence ?

C'est pour mes copains.

Fabien

5Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 14:39

Psalmiste

Psalmiste

Je crois que c'est Sacha Guitry qui a dit cela, mais j'ai 1 doute !!!

6Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 14:59

Josué

Josué
Administrateur

les vieux amis sont comme les vieux vins qui en perdant de leur verdeur et de leur mordant,gagnent en chaleur suave.
Sainte-Beuve.

7Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 17 Avr - 18:52

Invité


Invité

Bravo à Guitry !

Et bravo à Sainte Beuve, le grand auteur, ami de Port-Royal, des Pascal et des Sacy...

Fabien

8Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Dim 24 Avr - 8:27

Josué

Josué
Administrateur

jamais homme noble ne hait le bon vin.
F Rabelais cat

9Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Jeu 28 Avr - 8:41

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

le vin est tiré il faut le boire. hahaha

10Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Jeu 28 Avr - 23:26

Psalmiste

Psalmiste

Je me pose 1 question !!!

Je sais qu'elle est bête, mais je la pose quand même !

Imaginez qu'1 TJ ait été dans le passé alcoolique, et qu'il ne puisse plus boire 1 seule goute d'alcool, et que ce frère ou cette soeur ait l'espérance céleste.

Comment ferait-il pour prendre les emblèmes ?

11Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 4:36

Invité


Invité

Pas simple comme question en effet.

Je n'ai pas trouvé de réponse dans WL.

Je ne vois pas beaucoup de réponses possibles.

Ou bien Jéhovah ne choisit pas d'anciens alcooliques pour la vie céleste.

Pas évident puisque normalement tous les premiers chrétiens étaient oints et Paul dit en 1 Corinthiens 6:9-11 que "certains d'entre eux" avaient été "ivrognes".

Ou bien il leur donne la force de ne pas replonger en avalant une fois l'an une très petite quantité de vin (il n'est pas nécessaire d'en avaler une grande gorgée).

Ou bien l'ancien alcoolique est-il naturellement dispensé d'en boire ?

Après tout boire le vin c'est un symbole et non une communion mystique.

Le mieux serait de poser la question à un surveillant de circonscription ou un autre béthellite qui pourrait avoir la réponse directement du Béthel (ou, si pas moyen d'obtenir de réponse, écrire au Béthel mais c'est toujours dommage de les "embêter" avec des questions "non essentielles").

Je vais envoyer un mail à un surveillant de circonscription avec qui j'entretiens une correspondance régulière.

Fabien

12Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 4:50

Psalmiste

Psalmiste

Non, je ne vais pas écrire au Béthel pour ça, car ils ont autre chose à faire que de répondre à ce genre de question !

Maintenant, si tu connais quelqu'un qui aurait 1 réponse, je veux bien l'avoir Wink

13Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 5:01

Invité


Invité

Je vois que je ne suis pas le seul à me promener la nuit !
Very Happy
J'ai de petites angoisses nocturnes par périodes...

14Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 5:05

Psalmiste

Psalmiste

Ben me concernant, je suis hospitalisé en ce moment, et hier je suis passé au bloc pour y avoir 1 greffe. Résultat j'ai dormis toute la journée, et je me suis réveillé vers 18h00, donc impossible de dormir !

En plus j'ai 1 perfusion dans la main, donc pour dormir, c'est pas génial !

15Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 5:19

Invité


Invité

Je découvre juste en fait le fil de discussion concernant tes ennuis de santé.
N'ayant pas les idées très claires maintenant je m'exprimerai dans le forum concerné demain.
En tout cas je te souhaite de bien te rétablir.
Jéhovah est de ton côté j'en suis certains.
A très vite.
Fab'

16Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 5:28

Psalmiste

Psalmiste

Je te remercie Smile

17Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 8:17

Josué

Josué
Administrateur

pour en revenir a la question sur le vin il n'est dit qu'un membre oint doit boire entièrement la coupe qu'il lui est proposée,une gorgée suffit.

18Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 9:41

Psalmiste

Psalmiste

Oui, mais même 1 simple gorgé peut faire retomber 1 ancien alcoolique Sad

19Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 9:49

Josué

Josué
Administrateur

Psalmiste a écrit:Oui, mais même 1 simple gorgé peut faire retomber 1 ancien alcoolique Sad
et la confiance en JEHOVAH tu en fais quoi ?

20Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 10:18

Psalmiste

Psalmiste

Oué, tu as raison !

21Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 10:51

Invité


Invité

Sur le plan pratique même simplement tremper les lèvres suffit.
Je pense qu'avec la prière et un peu de self control ça doit aller...

Sinon voici la réponse de mon copain surveillant de circonscription :

"Pour ce qui concerne ta question; on ne me l'avait jamais posée. Mais d'après ce qu'on lit dans les Ecritures, notre frère (ou notre soeur) alcoolo doit boire le vin lors du Mémorial. Cela étant, je pense que face à un tel évènement, un membre oint doit prier plus que d'habitude et que donc dans ses supplications une mention concernant le problème doit être évoquée. Ce après quoi, il me semble logique de penser que Jéhovah doit répondre en donnant une force qui dépasse la normale de sorte que ce compagnon puisse rester digne pour l'année qui arrive."


Fabien

22Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 11:13

Psalmiste

Psalmiste

Merci Fabien, et merci à ton ami pour la réponse !

23Le vin de l'antiquité Empty Re: Le vin de l'antiquité Ven 29 Avr - 12:00

samuel

samuel
Administrateur

Psalmiste a écrit:Merci Fabien, et merci à ton ami pour la réponse !
oui merci bonne remarque.

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