Comment acquérir l'esprit saint de Jehovah?

Mikael a écrit:Ta réponse n'avait que pour but de nous renvoyé vers ton forum et pas de discuter ici de cette question.

Non, mais le sujet reste digne à lire et à comparer, car le site-forum est fermé, "en vacances" pour des temps indéfinis.

chico. a écrit:Mais la discussion peut se poursuivre ici même.
Alors explique nous le fond de ta pensée sur cette question.

Comment les chrétiens, "témoins de Jéhovah", et autres "chrétiens" peuvent-ils se remplir d'Esprit Saint ?
Je pense que c’est ainsi : en premier lieu, par la prière à IHVH (Jéhovah), au nom de JC (Jésus-Christ), et secundo en remplissant leur-ou-notre "lampe spirituelle" "d'huile spirituelle biblique" journellement. (Jean 14:26).
Cf. déclaration de Christ-Jésus :  
*** (Luc 11:13) [...] vous savez donner des dons qui sont bons à vos enfants, combien plus le Père au ciel donnera-t-il de l’Esprit Saint à ceux qui le lui demandent ! ”***
*** Texte pour le mardi 29 octobre 2013 ***
*il ne faut pas confondre avoir ((de)) l’Esprit Saint et être oint ((ou être oint par l')) d’Esprit Saint. L’onction est une opération bien particulière de l’Esprit Saint, et elle relève du choix de ((YHWH)) Dieu.* w11 15/12 4:13, 14. ***

chico. a écrit:Et comment toi tu es remplis de l'esprit saint ?

Chaque Jour, IaHaVaH donne généreusement sa force mesurée à quiconque le lui demande, et il donne, ou insuffle en nous la dose dont nous avons besoin pour accomplir notre, ou nos missions pour lui.


Exemple :
*** w15 1/10 p. 8 La prière : ce qu’elle peut vous apporter ***
La sagesse de [[YHWH]] Dieu.
Certains de nos choix peuvent avoir des conséquences durables sur nous et sur nos proches.
Comment prendre de sages décisions ?
La Bible déclare : « Si [...] l’un de vous manque de sagesse [en particulier face aux épreuves], qu’il la demande sans relâche à Dieu, car il donne à tous généreusement et sans faire de reproche ; et elle lui sera donnée » (Jacques 1:5).
Si nous prions pour recevoir de la sagesse, Dieu peut se servir de son esprit saint pour nous aider à prendre de sages décisions.
En fait, nous pouvons demander précisément de l’esprit saint.
D’ailleurs, Jésus nous donne l’assurance que « le Père au ciel donnera [...] de l’esprit saint à ceux qui le lui demandent ! » (Luc 11:13).

Jésus lui-même a ressenti le besoin de demander à son Père de le guider pour prendre d’importantes décisions.
La Bible nous dit que, pour choisir les 12 hommes qui deviendraient ses apôtres, il a passé « toute la nuit dans la prière à Dieu » (Luc 6:12)..... ***

samuel a écrit:Mais c'est valable pour les chrétiens tes propos,en fait il y a rien de nouveau que nous ne sachions pas.

Pourtant, YAH pousse très souvent ses serviteurs et ses servantes là où ils ne pensaient pas d'eux-mêmes, as-tu déjà ressentit cette force qui pousse à agir pour la volonté de YAH ?

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2006804?q=donne+esprit+saint&p=par

*** 13. Quelle force est sainte, et que nous faut-il faire pour lui permettre d’agir dans notre vie ?
13 Il est une force qui opère dans la vie des chrétiens oints et de leurs compagnons et qu’ils tiennent assurément pour sacrée : l’esprit saint.
Cet esprit est la force agissante de Jéhovah, et puisqu’il agit toujours en harmonie avec la volonté du Dieu saint, c’est à bon droit qu’il est appelé “ esprit saint ” ou “ l’esprit de sainteté ”. (Jean 14:26 ; Romains 1:4.)
Par le moyen de l’esprit saint, Jéhovah insuffle à ses serviteurs la force de prêcher la bonne nouvelle (Actes 1: 8 ; 4:31). Jéhovah donne son esprit à “ ceux qui lui obéissent en sa qualité de chef ”, à ceux qui ‘ continuent à marcher par l’esprit ’ et non selon les désirs charnels (Actes 5:32 ; Galates 5:16, 25 ; Romains 8:5 - 8 ).
Cette force puissante permet aux chrétiens de produire “ le fruit de l’esprit ”, de belles qualités, ainsi que des “ actes de sainte conduite ” et des “ actions marquées par l’attachement à Dieu ”. (Galates 5:22, 23 ; 2 Pierre 3:11.)
Si pour nous l’esprit saint est sacré, nous nous garderons de tout acte qui pourrait attrister cet esprit, l’empêcher d’agir dans notre vie. — Éphésiens 4:30. ***

Ce qui attriste YAH c’est ceci : des paroles apocryphes, mal ponctuées
Reportage :
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102002055#h=3:0-14:0


CHAPITRE 30


“ Continuez à marcher dans l’amour ”


1-3. Que retire-t-on à aimer comme Jéhovah ?
1 “ IL Y A plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ” (Actes 20:35).
Cette formule de Jésus énonce une grande vérité : l’amour désintéressé porte en lui sa récompense.
S’il y a beaucoup de bonheur à recevoir de l’amour, il y en a plus encore à en donner.

2 Notre Père céleste le sait mieux que quiconque.
Comme nous l’avons vu tout au long de cette partie, il est l’exemple suprême d’amour.
Personne n’a accompli de plus beaux gestes d’amour ; personne n’aime depuis plus longtemps que lui.
Il est donc, logiquement, le “ Dieu heureux ”. — 1 Timothée 1:11.

3 Le Dieu d’amour veut que nous cherchions à lui ressembler, surtout pour ce qui est d’aimer.
“ Devenez [...] des imitateurs de Dieu, comme des enfants bien-aimés, lisons-nous en Éphésiens 5:1, 2, et continuez à marcher dans l’amour. ”
Quand on aime comme Jéhovah, on ressent le grand bonheur de donner.
On a également la satisfaction de savoir qu’on lui plaît, puisqu’il nous convie dans sa Parole à nous “ aimer les uns les autres ”. (Romains 13: 8.)
Mais il y a d’autres raisons encore de ‘ continuer à marcher dans l’amour ’.
Pourquoi l’amour est primordial


4, 5. Pourquoi est-il important que les chrétiens se manifestent un amour empreint d’abnégation ?
4 Pourquoi est-il important de témoigner de l’amour à ceux qui partagent notre foi ?
Tout simplement parce que l’amour est l’essence du vrai christianisme.
Sans amour, nous ne pouvons être proches de nos frères, et surtout nous ne sommes rien aux yeux de Jéhovah.
Voyons comment sa Parole confirme ces deux vérités.


5 La dernière nuit de sa vie terrestre, Jésus a dit à ses disciples : “ Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ” (Jean 13:34, 35).
“ Comme je vous ai aimés ” : c’est donc un amour semblable à celui de Jésus qu’il nous est commandé de manifester.
Le chapitre 29 a mis en évidence le bel amour empreint d’abnégation qui incitait Jésus à faire passer les besoins et les intérêts d’autrui avant les siens.
C’est un tel amour qu’il nous faut pratiquer, et d’une manière si éclatante qu’il se remarque jusqu’au dehors de la congrégation chrétienne.
L’amour fraternel qui pousse au sacrifice constitue la marque distinctive des authentiques disciples du Christ.

6, 7. a) Comment savons-nous que la Parole de Jéhovah accorde une valeur considérable au fait d’aimer ? b) Dans ses paroles consignées en 1 Corinthiens 13:4 - 8, sur quel aspect de l’amour Paul se concentre-t-il ?
6 Et si l’amour nous fait défaut ? ‘ Si je n’ai pas l’amour, a dit l’apôtre Paul, je suis devenu un morceau de bronze qui résonne ou une cymbale qui retentit. ’ (1 Corinthiens 13:1).
Une cymbale qui retentit produit un bruit assourdissant.
Quant au morceau de bronze qui résonne, une autre version parle d’“ un gong retentissant ”.
On ne saurait mieux dire ! L’individu dépourvu d’amour a tout d’un instrument de musique dont le tintamarre fait fuir plutôt qu’il n’attire.
Comment pourrait-il avoir des liens étroits avec les autres ?
Paul ajoute : “ Si j’ai toute la foi de manière à transporter des montagnes, mais que je n’aie pas l’amour, je ne suis rien. ” (1 Corinthiens 13:2).
Vous rendez-vous compte ? Quelles que soient les œuvres, sans l’amour on ‘ n’est rien ’ !
N’est-il pas évident que la Parole de Jéhovah accorde une valeur considérable au fait d’aimer ?

7 Comment manifester cette qualité précieuse dans nos rapports avec autrui ? L’examen de 1 Corinthiens 13:4 - 8 va nous le montrer.
Dans ce passage, l’apôtre Paul ne se concentre pas sur l’amour que Dieu nous porte ou que nous lui portons, mais sur l’amour que nous devons nous témoigner les uns aux autres.
Il énumère un certain nombre de choses que l’amour est ou n’est pas.


L’amour : ce qu’il est


8. Quelle est l’utilité de la patience dans nos rapports avec autrui ?
8 “ L’amour est patient. ”
La patience consiste notamment à supporter les autres (Colossiens 3:13).
En avons-nous besoin dans nos rapports entre chrétiens ?
Soyons réalistes : il est inévitable que parfois des créatures imparfaites se côtoyant de près s’irritent mutuellement.
La patience permet de supporter ces égratignures sans troubler la paix de la congrégation.

9. De quelles façons pouvons-nous témoigner de la bonté aux autres ?
9 “ L’amour est [...] bon. ”
La bonté se traduit en actes et en paroles.
L’amour nous incite à chercher des moyens de manifester cette qualité, principalement envers ceux qui en ont le plus besoin.
Ce peut être un chrétien âgé, pour qui une visite encourageante romprait la solitude ; une sœur qui élève seule ses enfants, ou dont le mari ne partage pas la foi, et qui a besoin d’aide ; un compagnon malade ou en proie à d’autres difficultés et à qui les paroles bienveillantes d’un ami fidèle feraient du bien (Proverbes 12:25 ; 17:17).
De telles marques de bonté spontanée disent la sincérité de notre amour. — 2 Corinthiens 8: 8.
>>>>>>>>>>
Anomalies dans le texte :
, lisons-nous en Éphésiens 5:1, 2,
, a dit l’apôtre Paul ,
Ces paroles, incises entre simple virgules, n’existent pas du tout dans la bible, alors ?
Sont-elles des ajouts apocryphes ? Oui. Pourquoi ? Par présomptions ?
Est-ce une preuve d’amour, envers Yah et notre prochain ; que de placer des incises de narrations, formant du verbiage, au sein de citations bibliques, et qui sont mal ponctuées ?
Tout au long de l'examen de ce livre, ainsi que de plusieurs autres livres, ces incises mal ponctuées, car entre simples virgules, sont présentes, comme choses "normalisées" par des tj-wtb&ts, sont-elles inspirées par l'Esprit-Saint ? Mais alors...IHVH, en est-il satisfait ? NON, car cela est contraire à ses prérogatives et imprécations :
références bibliques à propos :
*
Deutéronome 4:2
2 Vous ne devez rien ajouter à la parole que je vous commande, et vous n’en devez rien retrancher+, afin de garder les commandements de Jéhovah votre Dieu que je vous commande.*
Deutéronome 12:32
32 Toutes les paroles que je vous ordonne, vous veillerez à les pratiquer+. Vous ne devrez rien y ajouter ni rien en retrancher+.
Josué 1:7
7 “ Seulement, sois courageux et très fort pour avoir soin de faire selon toute la loi que t’a ordonnée Moïse mon serviteur+. Ne t’en écarte ni à droite ni à gauche+, afin d’agir sagement partout où tu iras+.
Proverbes 30:6
6 N’ajoute rien à ses paroles+, de peur qu’il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur+.
Révélation 22:18
18 “ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute+ à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies+ qui sont écrites dans ce rouleau ;*  

samuel a écrit:Il suffit de lire l'épître aux Romains chapitre huit pour savoir comment l'esprit saint peut agir sur nous.

Quand l'Esprit-Saint de YAH nous insuffle quelque chose à comprendre ou à faire, seule la personne qui reçoit cela le ressent sur le coup ou pendant les actions pour YAH, ou après.
Les Saintes écritures dans la Bible, nous guident assurément pour comprendre :
(Colossiens 1:6) [...] depuis le jour où vous avez entendu et connu de façon exacte la faveur imméritée de Dieu dans la vérité.
(Colossiens 1:9-12) 9 C’est pour cela aussi que, depuis le jour où nous en avons entendu parler, nous ne cessons pas de prier pour vous et de demander que vous soyez remplis de la connaissance exacte de sa volonté en toute sagesse et compréhension spirituelle,
10 afin de marcher d’une manière digne de Jéhovah pour [lui] plaire entièrement, tandis que vous continuez à porter du fruit en toute œuvre bonne et à croître dans la connaissance exacte de Dieu,
11 étant rendus puissants de toute puissance dans la mesure de sa force glorieuse, pour endurer pleinement et être patients avec joie, 12 remerciant le Père qui vous a rendus dignes de votre participation à l’héritage des saints dans la lumière...........

Josué a écrit:Chacun des 144 000 chrétiens oints a reçu la preuve absolue qu’il a l’esprit de Dieu. Paul a écrit : “ Vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, par lequel nous crions : ‘ Abba, Père ! ’ L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui. ” (Romains 8:15-17). Les chrétiens oints éprouvent envers leur Père céleste un sentiment filial, un sentiment dominant de filiation (Galates 4:6, 7). Ils sont absolument sûrs d’avoir été engendrés par Dieu pour une filiation spirituelle comme cohéritiers de Christ dans le Royaume des cieux. L’esprit saint de Jéhovah joue un rôle essentiel dans cette conviction.

Dans le cas des chrétiens, ceux qui font partie des "autres brebis", de "la grande foule", peuvent-ils aussi recevoir de l'Esprit-Saint, pour faire la volonté de Jéhovah ? OUI.
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=recevez+esprit+saint&p=par
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=recevez+esprit+saint&fc%5B%5D=w&p=par

Mikael a écrit:Bien sûr que la grande foule peut recevoir l'esprit saint .

Et les personnes autres que les tj de la wtb&ts ? peuvent-elles recevoir aussi de l'Esprit-Saint ?

tj-wtb&ts a écrit:>>>>>>> Dans ces cas, bibliquement compris, Jéhovah sait déverser son Esprit Saint, sur qui il veut, et quiconque invoquera alors respectueusement le nom de Jéhovah, sera sauvegardé par lui

sans qu’il ait eu besoin d’appartenir à un quelconque groupe cultuel, ou religieux, établi par des humains, en associations d’adorateurs de YAH ?>>>>>>>

Dans ces cas, bibliquement compris, Jéhovah sait déverser son Esprit Saint, sur qui il veut, et quiconque invoquera alors respectueusement le nom de Jéhovah, sera sauvegardé par lui, sans qu’il ait eu besoin d’appartenir à un quelconque groupe cultuel, ou religieux, établi par des humains, en associations d’adorateurs de YAH ?

gnosis a écrit:

Dans ces cas, bibliquement compris, Jéhovah sait déverser son Esprit Saint, sur qui il veut, et quiconque invoquera alors respectueusement le nom de Jéhovah, sera sauvegardé par lui, sans qu’il ait eu besoin d’appartenir à un quelconque groupe cultuel, ou religieux, établi par des humains, en associations d’adorateurs de YAH ?

Dans les Écritures, Jéhovah a toujours eu un peuple organisé. Jésus avait une religion et il a été soumis à des règles très précises, même au niveau des vêtements et de la barbe. La religion à laquelle il appartenait était judaïque.  Ensuite il devint le chef de son église.

établi par des humains, en associations d’adorateurs de YAH ?

samuel a écrit:L'esprit saint est donné à ceux qui invoquent Jéhovah et pas besoin d'être oint pour en bénéficier , c'est aussi simple que cela.

Que signifie être "oint", ou "choisi" parmi ses contemporains ?

Cela aussi ?

***Jean 6:44 44 Personne ne peut venir vers moi ((Jésus)), si le Père ((YAH)) , qui m’a envoyé, ne l’attire+ ; et je le ressusciterai au dernier jour+.***

*L'onction* pour faire partie du groupe des 144000 est instituée par YaH et par Jésus-Christ  

*L'onction* pour faire partie du groupe de la grande foule aussi est instituée par YaH et par Jésus-Christ  

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2016367

***…..Au moyen de sa Parole et de son Esprit Saint, Jéhovah nous aide à discerner sa volonté, à l’accomplir et à effectuer les changements nécessaires pour satisfaire à ses exigences.

Nos efforts doivent comprendre des activités comme lire la Bible tous les jours, la méditer et prier pour recevoir de l’Esprit Saint (Luc 11:13 ; Galates 5:22, 23).

Si nous nous soumettons à la direction de cet Esprit et alignons notre façon de penser sur le point de vue de Jéhovah révélé dans sa Parole, nos pensées, nos paroles et nos actions se rapprocheront des siennes.

Malgré tout, il nous faudra veiller continuellement à ne pas succomber à nos faiblesses (Proverbes 4:23)…..***

quiconque invoquera alors respectueusement le nom de Jéhovah (durant sa vie /Mathieu 24 :13/) , sera sauvegardé par lui, sans qu’il ait eu besoin d’appartenir à un quelconque groupe cultuel, ou religieux, établi par des humains, en associations d’adorateurs de YAH ? >>>>>>> Il s’agit là d’une interrogation de capacité de réflexion.

samuel a écrit:Jean Baptiste n'était pas chrétien mais il parlait au nom de l'esprit saint.

Rene philippe a écrit:Pour résumer un peu, tj-wtb&ts croit-il nous non à deux classes de témoins, les oints destinés à régner avec Jésus au ciel, ET les autres, la grande foule, destinés à vivre sur la terre. Déjà une réponse à cette simple question nous aidera à mieux te comprendre. Merci

gnosis a écrit:

quiconque invoquera alors respectueusement le nom de Jéhovah (durant sa vie /Mathieu 24 :13/) , sera sauvegardé par lui, sans qu’il ait eu besoin d’appartenir à un quelconque groupe cultuel, ou religieux, établi par des humains, en associations d’adorateurs de YAH ? >>>>>>> Il s’agit là d’une interrogation de capacité de réflexion.

Dieu sauve ceux qu'il veut, il ne nous appartient pas d'établir et de définir qui sera sauvé. Ce n'est pas notre responsabilité, la notre est simplement de prêcher.

Cependant, Dieu nous a donné quelques indices dans sa parole écrite pour nous aider à bien comprendre ceux qui seront sauvés et qui ne le sera pas.

Le passage de Joel doit être interprété à la lumière du NT. Les indices sont clairs. Jésus-Christ dans le NT a une église bien structurée par des prêtres et des diacres.

"Obéissez à ceux qui vous dirigent et soyez soumis, car ils veillent constamment sur vos âmes, en [hommes] qui rendront compte ; pour qu’ils le fassent avec joie et non en soupirant, car cela vous serait préjudiciable". (Hébreux 13:17)

Fais tu partie de cette église dont le Christ en est la tête? Fais tu partie de cette grande congrégation bien structuré ou comme le dit René, tu es un électron libre?

Je ne suis pas "tatoué"comme le sont les 144000 "vainqueurs"

gnosis a écrit:
Tu n'as pas répondu à ma question. Reconnais tu que les disciples du Christ doivent faire partie d'une grande structure organisé avec des prêtres et des diacres?
Comment expliquerais-tu hébreux 13: 17?
"Obéissez à ceux qui vous dirigent et soyez soumis, car ils veillent constamment sur vos âmes, en [hommes] qui rendront compte ; pour qu’ils le fassent avec joie et non en soupirant, car cela vous serait préjudiciable". (Hébreux 13:17)

Je ne suis pas "tatoué"comme le sont les 144000 "vainqueurs"

Peux tu nous expliquer davantage?

>>>>>>>
Les disciples de Jésus, le Christ de Jéhovah, sont sous son autorité à lui,
*** (1 Corinthiens 11:3) [...] le chef de tout homme, c’est le Christ ; et le chef de la femme, c’est l’homme ; et le chef du Christ, c’est Dieu. ***

Là est la structure officielle biblique de la situation des chrétiens-témoins de Jéhovah (Isaïe 43 :10-12), et témoins de Jésus, comme il l’a institué et définit aussi (Actes 1 : 8 ).

Les disciples de Jésus, le Christ de Jéhovah, adhèrent tous à ce principe directeur :
*** (Actes 5:29) 29 En réponse Pierre et les [autres] apôtres dirent : “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes. ***

Là donc, il s’agit de l’obéissance absolue envers Jéhovah, et quant aux humains des structures selon (Hébreux 13:17)   , il s’agit envers eux, d’une « obéissance respectueuse », mais pas absolue, et « relative » à leurs fonctions dans les assemblées de croyants associés, ou se côtoyant,  servant Jéhovah, sous l’autorité de Christ-Jésus.

Les 144000 vainqueurs, dans leur position céleste, ont cette marque d’identification visible par les Anges, et autres créatures célestes, (et terrestres pendant les 1000 ans) ; le nom de Jéhovah, de Jésus, et de *la ville-céleste-structurée* (Révélation 3:12, 13)
>>>>>>>

Mikael a écrit:Mais le chef veut un peuple uni qui se réunit ensemble selon la recommandation de l'épître aux Hébreux chapitre 10:24,25 et pas des électrons qui ne suivent pas cette injonction.

http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=r%C3%A9unions&p=par
Tu penses à ces articles ?
Vivre sur la terre ne permet pas partout des réunions assidues.
Au premier siècle quel jour était réservé pour l'adoration de YAH ?

Vivre sur la terre ne permet pas partout des réunions assidues.

Au premier siècle quel jour était réservé pour l'adoration de YAH ?

Mikael a écrit:Oui l'important c'est de ce réunirent pour ce fortifier.

*** Matthieu 18:20
20 Car là où deux ou trois se trouvent rassemblés en mon nom+, je suis là au milieu d’eux+. ”***
Une réunion d'un minimum de deux personnes représente la base même d'une réunion cultuelle, une congrégation de plusieurs dizaines d'assistants et participants, c'est super, toutefois, YAH déverse aussi son Esprit Saint sur chacun de ses adorateurs. AllélouYaH Psaumes 150

chico. a écrit:En fait pour que l'esprit saint agisse en nous il ne faut pas lui mettre des obstacles par une mauvaise conduite .

Le "code de la route" du "chemin étroit et resserré", qui mêne à la vie réelle, est inscrit dans la BIBLE, qui nous indique les panneaux authentiques.       

Josué a écrit:le chemin étroit peut de personne veulent le prendre.

chico. a écrit:Dommage ou pas c'est quand même une réalité et Jésus lui même dit que beaucoup de gens prennent le chemin étroit .
Forcément il demande  le moindre effort.