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50 000 erreurs dans la Bible

+7
chico.
Josué
samuel
Carl Michel
philippe83
Zayin
Talab-al-ilm
11 participants

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150 000 erreurs dans la Bible Empty 50 000 erreurs dans la Bible Dim 8 Juin - 8:32

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour tout le monde

Pourquoi il y a 50 000 erreurs dans la Bible ? Si Dieu est parfait, alors logiquement sa parole devrait être parfaite.

50 000 erreurs dans la Bible 1841096686

Même les témoins de Jéhovah qui sont les plus zélés défenseurs de la Bible admettent qu'il y a 50 000 erreurs dans la Bible. Incroyable mais vrai !

Fraternellment Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

Zayin



Oui il y a inévitablement des erreurs, tout bon lecteur de l'Ancien Testament s'en rend déjà compte avec les fameuses erreurs de copistes au sujet du nombre de morts de telle ou telle bataille et pas mal d'autres choses, le nombre de morts donné souvent pour une bataille met d'ailleurs la puce à l'oreille, il est des fois questions de dizaines de milliers de morts pour une bataille, celà rejoint les dires de Finkelstein où il précise que l'histoire d'Israel a été montée parfois de toutes pièces à certains endroits.

Mais celà ne change rien au sujet de la Révélation autour de la personne de Jésus en tout cas, au sujet du Salut par exemple.

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour  Zayin

Merci beaucoup d'avoir reconnu qu'il y a des erreurs dans la Bible.

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

Zayin



Bonjour , je t'en prie, mais je serai bien le seul ici je peux te l'assurer Smile Ce qui compte c'est s'approprier la bible pour qu'elle devienne active dans le coeur humain, les interpretations des sectes et autres folies humaines à son sujet ne sont jamais arrivées à rien et n'arriveront jamais à rien.
Regarde dans quel état celà met les Témoins de J ??

A Bientôt !

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Bonjour talab-al-ilm.

As-tu lu la suite de l'article? Je te conseil vivement de le faire car tu verras que rien ne remet en cause l'authenticité de le Bible.(quand on parle d'un article il ne faut pas en prendre qu'une partie sinon on risque de l'interpréter de la mauvaise manière)
"LES 50 000 erreurs" sont expliqués par des fautes de copistes.Tu sais même le Coran a subît des révisions selon la traduction. Regarde par exemple différentes versions en Sourate 4 :34(38) sur le sens a donner au mot "battre" les femmes...
A+

Zayin



Il y a aussi des chiffres falsifiés par les copistes , il ne s'agit pas que d'erreurs. C'est en lien avec la construction de l'image d'Israel, ses conquêtes, ses guerres, tout celà demandait de gros chiffres, par exemple celui du nombre de victimes lors des batailles, etc...

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour  philippe83

Oui j'ai bien lu l'article au complet. Voici la traduction d'un extrait intéressant:

Récemment un jeune homme achetait une Bible Version Roi James, pensant qu'elle ne contenait aucune erreur. Mais alors qu'il jetait un coup d'oeil à un ancien numéro du magasine "Look", il vit un article intitulé "La Vérité sur la Bible". Cet article indiquait que, "déjà en 1720, une personnalité anglaise estimait qu'il Y avait au moins 20 000 erreurs dans les deux éditions du Nouveau Testament généralement lu par les protestants et les catholiques. Les étudiants contemporains disent qu'il y a probablement 50 000 erreurs". Le jeune homme fut bouleversé : sa foi en l'authenticité de la Bible en fut ébranlée. "Comment peut-on se fier à la Bible si elle contient des milliers de contradictions et d'inexactitudes. " 8 Septembre 1957 AWAKE !

Pour moi c'est très claire, je n'ai rien interprété.

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

Carl Michel



Comment peut-on se fier à la Bible si elle contient des milliers de contradictions et d'inexactitudes.

Pour la raison évidente qu'elle contient des milliers d'affirmations authentiques de la Vérité. C'est pourquoi les archéologues et anthropologues l'utilisent constamment pour leurs recherches avec succès. Et je crois selon ce que j'ai entendu qu'ils n'utilisent jamais le Coran pour leurs recherches. Il y a surement une raison, ne pensez-vous pas? Enfin, ca serait intéressant de vérifier....

D'ailleurs, combien faut-il d'erreurs pour qu'un écrit soit parfait afin d'y croire? 1, 2, 10, 1,000 ou 50,000?    

Pour ma part je ne crois pas en Dieu pour la perfection d'un écrit soit disant parfait, mais pour la qualité et l'honnêteté de ceux qui ont témoigné de l'Évangile pour nous faire connaitre le Messie en Jésus-Christ.

Ne soyez pas dupes.... il n'y a aucun écrit, écrit par des hommes qui ne contient pas d'erreur. Même le Coran, n'en déplaise à Wa Salam, a ses erreurs qui sont flagrantes pour un esprit honnête ou pour un esprit qui ne vie pas dans un monde de dénie et de légende.

La plus grande erreur que Mohammed a fait c'est d'avoir fait alliance avec le mal en haïssant tous ceux qui ne croyaient pas en lui ou comme lui en les rendant esclave (en les taxant) ou les tuant.

samuel

samuel
Administrateur

Alors pourquoi les musulmans citent la bible pour dire que le paraclet s'applique à Mahomet ?
Pourquoi utiliser des arguments falsifiés pour justifier une doctrine?
C'est des plus contradictoire !

1050 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 10 Juin - 10:04

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Talab-al-ilm bonjour.
Tu ne fais que reprendre l'introduction du Rv de 1957 ok. Mais as-tu poursuivit sur l'article en entier qui suivait? Si tu l'avais fait tu aurais compris que la réponse à la question :"la Bible contient-elle 50 000 erreurs" contrairement à ceux que prétendent CERTAINS fût de montrer que ce n'était pas du tout le cas! Je t'invite grandement à te procurer l'article au complet (et non l'intro) pour t'en convaincre.
Attention à ta méthode qui ne consiste qu'à prendre qu'une partie et laissé l'autre. On appelle cela des demi-vérités. Ce n'est pas trop honnête si tu vois ce que je veux dire. Surtout que le reste de l'article ne va pas du tout dans ton sens à savoir qu'il y aurait 50 000 erreurs dans la Bible(ceux qui disent cela ) ne sont pas les Témoins de Jéhovah! Le RV de 1957 n'avait pour but que de reprendre cette idée pour en démontrer ensuite la fausseté.
Si tu n'a pris que l'introduction par le biais d'internet ou de sites musulmanss il te faut retrouver EN ENTIER L'ARTICLE car sinon tu énonce une interprétation personnelle qui ne te grandit pas.
A+

1150 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 10 Juin - 10:17

Josué

Josué
Administrateur

l'article je possède il n'est pas dit qu'il y a 50000 erreurs dans la bible mais il y aurait il 50000.nuance.
il faut lire l'article en entier.

1250 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 10 Juin - 13:36

chico.

chico.

Il serait de bon ton que Talab donné toute la citation et pas seulement un extrait.
C'est mon humble avis.

1350 000 erreurs dans la Bible Empty 50 000 erreurs dans la Bible Mer 11 Juin - 1:12

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour tout le monde

Certains chrétiens me diront surement que les 50 000 erreurs sont  éliminées. Alors il en reste combien sur les 50 000 ? 5 000 ? 500 ? 50 ? Et s'il en reste encore 50, attribuez-vous ces erreurs à Dieu ?

D'autres chrétiens également disent qu'il n'y a pas du tout des erreurs dans la Bible ! c'est à ceux là que j'aimerai répondre et voyons voir quelques exemples :

Le 2ème verset de Deutéronome chapitre 23 dit : "L'homme issu d'une union illicite n'entrera pas dans la congrégation de l'Eternel, même à la dixième génération". Cette sentence ne peut émaner de Dieu, ni avoir été écrite par Moïse. Autrement David aurait dû être exclu de la congrégation du Seigneur, lui et ses pères jusqu'à Pharez, parce que David est le dixième génération de Pharez, selon ce qui est dit au 1er chap. de Matthieu, et Pharez d'après la Genèse chapitre 38 était un bâtard. Le commentateur Horsley pense que ces expressions "même à la dixième génération" ont été ajoutées.

Matthieu chapitre 6 : Verset 13 : "ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! ". Il y a ici l'interpolation des mot : « Le règne, la gloire et la puissance à jamais » . Les Catholiques romains les rejettent, et on ne les trouve ni dans la Vulgate latine, ni dans la version Catholique anglaise. Les termes «  Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! » ne figurent pas dans la TOB et  la version La Bible Parole de Vie .

Source : La manifestation de la Vérité par Rahmatoullah Al-Hindi page 154

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

1450 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 11 Juin - 7:42

Josué

Josué
Administrateur

Ta façon de faire n'est pas honnête car l'article ne dit pas qu'il y a 50000 erreurs dans la bible.
Pourquoi tu n'as pas scanné l'article en entier?

1550 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 11 Juin - 7:42

Josué

Josué
Administrateur

Ta façon de faire n'est pas honnête car l'article ne dit pas qu'il y a 50000 erreurs dans la bible.
Pourquoi tu n'as pas scanné l'article en entier?

1650 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 11 Juin - 8:39

Josué

Josué
Administrateur

voilà l'article dans son entier.
50 000 erreurs dans la Bible 5000er10
50 000 erreurs dans la Bible 5000er11

1750 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 11 Juin - 8:50

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Merci Josué de cette mise au point qui nous l'espérons permettra à Tal..de voir certaines réalités en face et de corriger son approche.
A+

1850 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 11 Juin - 9:24

samuel

samuel
Administrateur

Oui car c'est pas très honnête la façon d'agir de Talab car si il fait la même chose sur un forum musulman les lecteurs vont prendre ce court extrait pour argent comptant.

1950 000 erreurs dans la Bible Empty 50 000 erreurs dans la Bible Jeu 12 Juin - 4:22

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour

J'ai lu l'article au complet et il ne fait que confirmé qu'il y a des erreurs dans la Bible.

Si vous me prenez pour quelqu'un de mal honnête, alors vous faites quoi des exemples d'erreurs qu'il y a dans la Bible que j'ai cité plus haut ?

J'ai pleins d'autres exemples d'erreurs dans la bible qui vont venir par la suite...

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

2050 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Jeu 12 Juin - 8:44

Josué

Josué
Administrateur

alors donne nous des exemples.

2150 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Jeu 12 Juin - 12:53

Zayin



Talab-al-ilm a écrit:Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour

J'ai lu l'article au complet et il ne fait que confirmé qu'il y a des erreurs dans la Bible.

Si vous me prenez pour quelqu'un de mal honnête, alors vous faites quoi des exemples d'erreurs qu'il y a dans la Bible que j'ai cité plus haut ?

J'ai pleins d'autres exemples d'erreurs dans la bible qui vont venir par la suite...

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.


Oui celà ne peut se nier, même des commentateurs évangéliques admettent qu'il y a des erreurs.

2250 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Jeu 12 Juin - 14:22

Josué

Josué
Administrateur

des preuves stp et pas que des affirmations gratuites.
d'avance merci.

2350 000 erreurs dans la Bible Empty 50 0000 erreurs dans la bible Jeu 12 Juin - 20:45

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour  Josué

alors donne nous des exemples.

Voici deux exemples :

Le 2ème verset de Deutéronome chapitre 23 dit : "L'homme issu d'une union illicite n'entrera pas dans la congrégation de l'Eternel, même à la dixième génération". Cette sentence ne peut émaner de Dieu, ni avoir été écrite par Moïse. Autrement David aurait dû être exclu de la congrégation du Seigneur, lui et ses pères jusqu'à Pharez, parce que David est le dixième génération de Pharez, selon ce qui est dit au 1er chap. de Matthieu, et Pharez d'après la Genèse chapitre 38 était un bâtard. Le commentateur Horsley pense que ces expressions "même à la dixième génération" ont été ajoutées.

Matthieu chapitre 6 : Verset 13 : "ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! ". Il y a ici l'interpolation des mot : « Le règne, la gloire et la puissance à jamais » . Les Catholiques romains les rejettent, et on ne les trouve ni dans la Vulgate latine, ni dans la version Catholique anglaise. Les termes «  Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! » ne figurent pas dans la TOB et  la version La Bible Parole de Vie .

Source : La manifestation de la Vérité par Rahmatoullah Al-Hindi page 154

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

2450 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Ven 13 Juin - 10:19

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Talab bonjour.
Pour ta première idée il te faut simplement accepté l'importance d'observer à l'époque le mariage léviratique(voir Gen 38 mais aussi Deut 25:5,6) Dans le cas de Gen 38 si Juda n'avait pas négligé cette observance ce n'est pas lui mais son dernier Fils qui aurait du couché avec sa belle fille pour faire perdurer la lignée de Juda un des 12 fils d'Israel. Donc comme le mariage léviratique était autorisé la descendance de Juda ne fût pas rejetée et donc pas illégitime.(Je te rappel que Tamar dût se déguisée(stratégie) comme une prostituée pour avoir une descendance parce que justement Juda vue que ses fils mourraient les uns après les autres à cause de leur méchanceté hésiter à donné son dernier fils pour coucher avec tamar). Sa négligence s'est retourné contre lui. Puisque sans s'en rendre compte il coucha avec sa belle fille.

Le Deut 23 v2 par contre condamne l'adultère et dans le cas de David, tu sais certainement que le fils(le bébé) qu'il eut avec Batchéba mourut .
Donc ton raisonnement ne tient pas compte de ce contexte biblique et à partir de là rien ne prouve contrairement à ce que tu prétends que les paroles de Moise ne soient pas de Dieu!

Pour la seconde approche on n'y reviendra.
A+

2550 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Ven 13 Juin - 11:53

samuel

samuel
Administrateur

Et oui il faut lire le contexte biblique et historique.donc ce n'est pas une erreur delà bible le cas cité.

2650 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Ven 13 Juin - 17:38

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Concernant la longue leçon de Mat 6:13 notre ami a oublier que les plus anciens manuscrits grecs complets tels Sinaiticus, Vaticanus (4 ème siècle de notre ère)OMETTENT cette phrase :"c'est à toi qu'appartient...". On la trouve uniquement des siècles plus tard dans le texte reçu vers le 15/16 siécle.
Mais ce rajout facilement décelable ne remet rien en cause ni ne fait contredire le verset!

Notre ami Talab veut trouver des failles qui ne sont que des petites corrections (copies de copies).

Ainsi la plupart des Bibles modernes qui ne sont pas traduites sur le texte Recu omettent cette partie et bien souvent expliquent en marge pourquoi.
Donc rien n'est caché, simplement il est évident que plus le texte grec est ancien plus il est proche de la réalité.
Et pour rassurer Talab qu'il sache que de nombreux chercheurs et linguistes du texte reconnaissent que le texte biblique est digne et véridique.

Veux-tu des preuves à ce sujet?
A+

2750 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Ven 13 Juin - 20:13

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour à tous!

Lorsque nous ouvrons la bible, le premier mot que nous rencontrons en général est le mot "genèse" qui vient du latin "génésis" qui signifie "au commencement". Ce mot est une falsification car il n’existe pas dans les textes originaux. Lorsque la bible était sous forme de rouleau c’était toujours chez les juifs le premier mot ou les premiers mots qui servaient de titre et donc pour ce premier livre de la bible le titre était : "Au commencement Dieu créa le ciel et la terre" et cela donnait en raccourci "Au commencement" ou "Béréchit" en hébreux qui signifie aussi au commencement. Ce mot donné en raccourci emportait avec lui le sens de toute la phrase.

Cela est très important, il faut absolument occulter ce mot "genèse" mais il semble si logique que l’on peut se demander pourquoi ?

Le problème n’est pas dans le manque d’une logique mais dans le fait que le mot genèse signifiant au commencement fait doublon avec l’expression "Au commencement" du verset 1 et c’est cela qui nous induit en erreur. Voyons pourquoi.

Lorsqu’en effet nous lisons le mot "genèse", nous nous apprêtons légitimement à découvrir où, quand, comment Dieu a créé les choses au commencement et dans ce cas la réponse se trouve au verset 1 qui dit qu’au commencement Dieu créa le ciel et le terre. A partir de cette interprétation beaucoup de gens imaginent que Dieu a créé l’univers et toute sorte de choses pouvant peupler l’univers. C’est absolument faux, il n’en est pas ainsi et pour le comprendre il faut absolument occulter ce mot genèse. J-N Darby dans sa traduction pour présenter le premier livre utilise l’expression "Le premier livre de Moïse dit la Genèse". De cette façon il présente le premier livre de Moïse mais n’en fait pas un titre ni une entrée en matière.

Maintenant si nous considérons comme titre "Au commencement Dieu créa le ciel et la terre" nous nous apprêtons là aussi à jute titre à découvrir où, quand, comment Dieu a créé le ciel et la terre au commencement. Dans ce cas le ciel et la terre sont le ciel décrit au verset 8 et la terre au verset 10 et non l’univers dont le mot n’existe même pas dans la bible avec le sens que nous lui connaissons. En effet en ce temps là l’homme ignorait totalement que ses pieds reposaient sur une planète, il ignorait tout des galaxies, des amas de galaxies ou encore des superamas de galaxies et de tout ce que nous ignorons encore au delà.  Il n’y avait donc pas de mot pour le dire et parvenir à faire croire que la bible dit que Dieu est créateur de l’univers c’est être parvenu à l’avoir détournée sur ce point. Je ne sais pas si je m’exprime bien mais prenez le temps de me lire et me relire, je ne dois pas être toujours facile à comprendre. Je ne suis pas d’un tempérament littéraire mais plutôt manuel…

A présent nous pouvons découvrir ensemble la vraie toute première chose que Dieu a faite au commencement et c’est le verset 2 qui suit le véritable titre comme nous l’avons vu qui nous donne la réponse et c’est : "Et la terre était désolation et vide, et il y avait des ténèbres sur la face de l’abime. Et l’esprit de Dieu planait sur la face des eaux." Certaines traductions utilisent l’expression « tohu-bohu » qui signifie un chaos bruyant pour montrer l’état de la terre. Cette expression me paraît la plus appropriée.

L’esprit de Dieu qui planait sur la face des eaux signifie que l’esprit de Dieu était en action. Certaines traductions utilisent l’expression "se mouvait" qui signifie la même chose. C’est ici que Dieu a établi son plan, tous ses plans en vue de se donner un fils et une humanité du début jusqu’à la fin de leur réalisation. C’est en traçant les plans d’une maison que commence la réalisation de celle-ci et pour le dessein de Dieu c'est pareil. Nous avons là le commencement de toute chose et ce commencement est unique. Tous "les commencements lus dans la bible" se rapportent à cet instant unique. Il ne peut y avoir plusieurs commencements de toute chose, ce serait totalement illogique.

Mes amitiés à tous.  sunny

Le Presbytre.

2850 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Ven 13 Juin - 20:32

samuel

samuel
Administrateur

Bonjour il ne faut pas confondre traduction et falsification car en hébreu beréshith.c'est la septante à traduis se mot par Genése.

2950 000 erreurs dans la Bible Empty 50 000 erreurs dans la Bible Sam 14 Juin - 1:14

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour  

Voici un autre exemple :

Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone. Matthieu chapitre 1: Verset 11

Il y a trois erreurs ici: Premièrement Jéchonias est fils de Joachim, fils de Josias. Il est donc petit-fils de ce dernier. Deuxièmement Jéchonias n'avait pas de frères; c'est son père Joachim qui en avait. Troisièmement, Au temps de la captivité de Babylone, Jéchonias avait dix-huit ans déjà. Adam Clarke dit : " D'après Calmet le verset 11 doit être lu ainsi : " Josias engendra Joachim et ses frères, et Joachim engendra Jéchonias lors de la transportation de Babylone". D'après cette leçon proposée par Calmet et adopter par Adam Clarke, ces mots, "Josias engendra Joachim" devraient être ajoutés au textes, ce qui est un aveu implicite que le texte est mutilé.

Source : La manifestation de la Vérité par Rahmatoullah Al-Hindi  Page 170

Fraternelement Talab al ilm

Wa Salam

.

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3050 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Sam 14 Juin - 8:28

Josué

Josué
Administrateur

c'est comme chez les musulmans les proches parents son appelé fréres ce qui fait que ce n'est pas une erreur .
(1 Chroniques 3:15) Les fils de Yoshiya furent le premier-né Yohanân, le deuxième Yehoïaqim, le troisième Tsidqiya, le quatrième Shalloum.
(1 Chroniques 3:16) Les fils de Yehoïaqim furent Yekonia son fils, Tsidqiya son fils.
(Jérémie 28:4) “ ‘ Et Yekonia le fils de Yehoïaqim, le roi de Juda, et tous les exilés de Juda qui sont arrivés à Babylone, je les fais revenir en ce lieu ’, c’est là ce que déclare Jéhovah, ‘ car je briserai le joug du roi de Babylone. ’ ”

3150 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Sam 14 Juin - 9:20

samuel

samuel
Administrateur

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3250 000 erreurs dans la Bible Empty Généalogie de Jésus Lun 16 Juin - 4:54

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour

Voici d'autres exemples dans la généalogie de Jésus :

En comparant la généalogie de Jésus fixée dans l'Évangile de Matthieu (chap. 1) avec la généalogie citée dans l'Évangile de Luc (chap. 3) nous trouverons six points différents :

a- Chez Matthieu nous apprenons que Joseph (l'époux de Marie selon les évangélistes) est fils de Jacob alors que selon Luc il serait le fils de Héli (ou Halé).

b- Selon Matthieu, Jésus est un descendant de Salomon fils de David (vv. 6-7); par contre d'après Luc il est descendant de Nathan fils de David (vv. 31-32).

c- De Matthieu on apprend que les ancêtres de Jésus, du règne de David à la déportation à Babylone, étaient tous des rois.  Alors que pour Luc seuls David et Nathan étaient des rois.

d- Matthieu attribue la paternité de Chéaltiel (v. 12) à Yékonia (cf. 1 Chr. 3: 17) alors que Luc considère que Néri (v. 27) est le père de Chéaltiel.

e- Matthieu nomme le fils de Zorobabel par "Abioud" (v. 13) et Luc l'appelle Rhésa. Mais les noms des fils de Zorobabel sont tous inscrits dans le chapitre 3 du 1er livre des Chroniques (3: 19-20) où ne figurent ni le nom cité par Matthieu ni celui cité par Luc.

f- De David à Jésus il y a 26 générations selon Matthieu et 41 selon Luc.

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

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3350 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Lun 16 Juin - 9:05

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Talab bonjour.
Voici pour ton explication; bonne lecture et évite à l'avenir de tirer trop vite des conclusions qui te desservent car elles sont plein de préjugés et manque d'exactitude.
A+

50 000 erreurs dans la Bible Img42610

3450 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Lun 16 Juin - 9:09

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

50 000 erreurs dans la Bible Img42710

3550 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Lun 16 Juin - 9:13

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

50 000 erreurs dans la Bible Img42810

3650 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Lun 16 Juin - 18:21

Carl Michel



Voici pour ceux qui comprennent l'anglais un cite qui démontre l'impossibilité de l’authenticité du Coran.

https://www.youtube.com/watch?v=-_PtTXEBPFU

3750 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Lun 16 Juin - 20:39

Josué

Josué
Administrateur

Carl Michel a écrit:Voici pour ceux qui comprennent l'anglais un cite qui démontre l'impossibilité de l’authenticité du Coran.

https://www.youtube.com/watch?v=-_PtTXEBPFU
tu devrais ouvrir un nouveau sujet.car ici nous parlons sur la bible.

3850 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 9:03

Le Presbytre

Le Presbytre

Bonjour Samuel!

Ce sont bien les auteurs de la traduction grecque et de la vulgate latine qui lui donnèrent l'appellation de Genesis. Ce mot ne fut pas donné comme titre sous la plume de Moïse, il n'y avait sur les rouleaux à l'origine aucune écriture avant ce que nous considérons comme le verset 1 et c'est sur un tel texte que nous devons nous baser lorsque nous étudions la bible en profondeur. Les juifs prirent l'habitude d'appeler ce livre par le premier mot de l'entrée en matière servant de titre qui est développée par la suite. Le fait que le mot genesis ou commencement soit donné en doublon fausse tout le raisonnement comme je l'ai expliqué.

On remarquera que contrairement à ce qui est écrit sur le copier-coller aucun passage de la bible ne dit que Dieu a créé l'univers. Cela n'existe pas dans les textes, l'homme ignorait tout de l'univers, il n'y avait donc pas de mot pour le dire. Les étoiles  étaient appelées des luminaires qui servaient parfois à imager des hommes ou des peuples et c'est avec ce mot qu'il faut raisonner. Lorsqu'il est question de cieux embrasés c'est en réalité l'humanité ou des peuples qui seront embrasés.

On peut étendre ce raisonnement au coran, les faits sont les mêmes.

Amitiés fraternelles.

Le Presbytre.  Very Happy

3950 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 9:21

Zayin



Berechith est là pour illustrer des origines que nous ne connaissons pas exactement, la datation de sa rédaction doit se situer autour de l'Exil, c'est la compilation de récits divers et variés qui constitue ce livre composé de Mythes au tout début (l'Arche de Noé n'a jamais et ne sera jamais retrouvée par exemple, c'est une fable sumérienne liée à la peur ancestrale de la Montée de eaux qui s'est retrouvée insérée dans la Genèse, il y a eu un canular il y a quelques années avec des fondamentalistes évangéliques qui avait prétendu avoir retrouvé l'Arche, or c'était monté de toutes pièces).

Notons aussi l'histoire grandiose grossie des rois d'Israel, en particulier David, leurs conquêtes,leurs prétentions, etc.. Récits destinés à forger l'histoire d'Israel pour une durée presque éternelle.

4050 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 9:56

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Bonjour le Presbytre.

Gen 1:1 montre que Dieu est l'auteur de la création.
"Au commencement DIEU CREA les cieux et la terre "
Bible du rabbinat français (Zadoc Khân) "Au commencement"
a+

4150 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 10:00

chico.

chico.

Traduire au commencement n'est pas une erreurs de la bible.
C'est un faux probleème.

4250 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 10:13

Josué

Josué
Administrateur

La bible Chouraqui traduit par entête.

4350 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 10:22

Josué

Josué
Administrateur

La traduction juive de Samuel Cahen traduit aussi au commencement.

50 000 erreurs dans la Bible Genase10

4450 000 erreurs dans la Bible Empty 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 12:07

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Au nom d'Allah, L'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour philippe83


Une solution qu'on a accueilli avec faveur, c'est l'hypothèse que Matthieu a écrit la généalogie de Joseph  et Luc celle de Marie. et que Joseph était le fils adoptif d'Eli, ce qui explique l'introduction d'Eli au nombre des ancêtres de Joseph. Cette solution nous parait devoir être rejetée pour plusieurs raisons :

1) Parce que selon cette hypothèse, le Christ descendrait de Nathan et non de Salomon ; car ses véritables ancêtres sont ceux de sa mère. Ainsi donc le Messie ne serait plus le Messie d'après cette parole de Calvin : "Ceux qui ôtent Salomon du nombre des ancêtres du Christ, ôtent au Messie sa qualité de Messie".

2) Cette solution ne serait satisfaisante que dans le cas où il serait prouvé que Marie est fille d'Eli, et qu'elle descend de Nathan. Il ne suffit pas de la vraisemblance pour établir, cela, il faut des preuves. Or, c'est plutôt le contraire qui paraît prouvé de l'aveu des plus célèbres commentateurs ; et Calvin lui-même rejetterait cette supposition. En effet, dans l'Évangile de Jacques, il est dit que les parents de Marie s'appelaient "Joachim et Anne ." cet Évangile, bien qu'il ne soit pas considéré par les adorateurs de la Trinité comme inspiré et comme l’œuvre de Jacques l'Apôtre, est cependant d'une date très ancienne, et a certainement été composé dans les premiers temps du Christianisme. Historiquement on ne peut, donc, lui refuser une autorité considérable, qui vaut, d'ailleurs, les hypothèses qu'on lui oppose. Augustin rapporte que, d'après quelques livres qu'on lisait de son temps, on disait que Marie était une fille de la tribu de Lévy, ce qui établirait qu'elle n'était pas de la lignée de Nathan. D'autre part, si l'on considère la loi qui prescrivait à chaque homme et à chaque femme de se marier dans leur tribu et qu'on se rappelle ce qui est dit dans le 1er chapitre de Luc, c' est à dire que la femme de Zacharie était fille d'Aaron, et que Marie était sa proche parente, on sera amené à conclure que Marie devait, elle aussi, être de la tribu d'Aaron, et partant, que son mari était aussi de la même tribu, conformément aux préceptes de l'Écriture. Il ressort de cela que les généalogies, données par les deux Évangiles, sont des fabrications des Chrétiens, qui ont voulu faire remonter l'origine du Christ jusqu'à David, afin de convaincre les Juifs qu'il était le Messie. Ces  Évangiles étant restés inconnus jusqu'à la fin du 2ème siècle, ont n'eut pas occasion de s'apercevoir des différences qu'ils présentaient,

3) Si Marie était vraiment fille d'Eli, les anciens écrivains l'auraient su, et s'ils l'avaient su, ils n'auraient pas eu besoin de recourir à tant d'hypothèses, plus ou moins forcées, que les modernes repoussent avec dédain.

4) Matthieu dit : "Jacob fut père de Joseph" et Luc : "Joseph, fils d'Eli," ce qui montre que tous les deux Joseph , donnaient la généalogie de Joseph.

5) En admettant que Marie fût la fille d'Eli, on ne peut accepter ce que dit Luc tant qu'il ne sera pas prouvé que chez les Juifs, le beau-fils prenait la place du fils lorsque sa femme n'avait pas de frère. Or cela est loin d'être prouvé.

Il résulte, de ce que nous avons dit, que l'Évangile de Matthieu n'était pas connu du temps de Luc. Autrement on ne comprendrait pas que Luc pût avoir suivit une généalogie différente de celle donnée par Matthieu, en mettant ainsi dans le plus grand embarras" les interprètes anciens et modernes," sans expliquer par un mot la raison qui l'aurait induit à adopter un texte différent.

Source : Manifestation de la Vérité Par Rahmatoullah Al Hindi - Edition IQRA, Paris 1996

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

4550 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 17:53

Le Presbytre

Le Presbytre

philippe83 a écrit:Bonjour le Presbytre.

Gen 1:1 montre que Dieu est l'auteur de la création.
"Au commencement DIEU CREA les cieux et la terre "
Bible du rabbinat français (Zadoc Khân) "Au commencement"
a+

Bonjour philippe83!

Pas tout à fait d'accord avec toi car très imprécis et vague.
Genèse1:1 est une entrée en matière qui est développée au cours des six jours de la création et pour laquelle Dieu se repose le septième jour. En dehors de cette période il n'a rien créé, absolument rien créé. Le dire serait de la pure invention.

La durée du commencement dure le temps de la création décrite au cours des sept jours. Cette période est unique, il n'y a dans l'éternité aucune période comme étant un autre commencement à quelque chose ou pouvant être appelée commencement. Le commencement de la création de Dieu est précédé par l'éternité où Dieu, seul, se suffisait à lui-même.

Amicalement.

Le Presbytre. sunny sunny sunny

4650 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 18:01

Josué

Josué
Administrateur

mais nous sonne d'accord et la bible fait la différence entre le mot créer et le mot faire.

4750 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 18:15

Le Presbytre

Le Presbytre

Josué a écrit:La traduction juive de Samuel Cahen traduit aussi au commencement.

50 000 erreurs dans la Bible Genase10

Bonsoir Josué!

Je ne remets aucunement en cause la traduction du mot hébreux "béréchith" mais le fait qu'il soit présenté en doublon dans les traductions  comme nous pouvons le voir ci-dessus sur ton coller-copier ce qui change complètement le sens du sens du texte. Je reprends ci-dessous ce que j'ai écris.

"Cela est très important, il faut absolument occulter ce mot "genèse" mais il semble si logique que l’on peut se demander pourquoi ?

Le problème n’est pas dans le manque d’une logique mais dans le fait que le mot genèse signifiant au commencement fait doublon avec l’expression "Au commencement" du verset 1 et c’est cela qui nous induit en erreur. Voyons pourquoi.

Lorsqu’en effet nous lisons le mot "genèse", nous nous apprêtons légitimement à découvrir où, quand, comment Dieu a créé les choses au commencement et dans ce cas la réponse se trouve au verset 1 qui dit qu’au commencement Dieu créa le ciel et le terre. A partir de cette interprétation beaucoup de gens imaginent que Dieu a créé l’univers et toute sorte de choses pouvant peupler l’univers. C’est absolument faux, il n’en est pas ainsi et pour le comprendre il faut absolument occulter ce mot genèse. J-N Darby dans sa traduction pour présenter le premier livre utilise l’expression "Le premier livre de Moïse dit la Genèse". De cette façon il présente le premier livre de Moïse mais n’en fait pas un titre ni une entrée en matière.

Maintenant si nous considérons comme titre "Au commencement Dieu créa le ciel et la terre" nous nous apprêtons là aussi à jute titre à découvrir où, quand, comment Dieu a créé le ciel et la terre au commencement. Dans ce cas le ciel et la terre sont le ciel décrit au verset 8 et la terre au verset 10 et non l’univers dont le mot n’existe même pas dans la bible avec le sens que nous lui connaissons. En effet en ce temps là l’homme ignorait totalement que ses pieds reposaient sur une planète, il ignorait tout des galaxies, des amas de galaxies ou encore des superamas de galaxies et de tout ce que nous ignorons encore au delà.  Il n’y avait donc pas de mot pour le dire et parvenir à faire croire que la bible dit que Dieu est créateur de l’univers c’est être parvenu à l’avoir détournée sur ce point. Je ne sais pas si je m’exprime bien mais prenez le temps de me lire et me relire, je ne dois pas être toujours facile à comprendre. Je ne suis pas d’un tempérament littéraire mais plutôt manuel…
"


Amicalement.

Le Presbytre. Very Happy Very Happy Very Happy

4850 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mar 17 Juin - 18:24

chico.

chico.

Mais comme la dit Josué il à deux mots dans la Genèse créer et faire.ce qui n'est pas vraiment la même chose.

4950 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 18 Juin - 18:27

Josué

Josué
Administrateur

https://archive.org/stream/lasaintebibletra01cram#page/n7/mode/2up
50 000 erreurs dans la Bible Genase11

5050 000 erreurs dans la Bible Empty Re: 50 000 erreurs dans la Bible Mer 18 Juin - 19:01

Le Presbytre

Le Presbytre

Mais comme la dit Josué il à deux mots dans la Genèse créer et faire.ce qui n'est pas vraiment la même chose.

Bonjour Chico!

Ce n'est pas la même chose et pourtant la bible utilise parfois faire pour dire créer comme le montre les versets suivants pris dans le premier livre de Moïse et selon la version J-N Darby.

21 Et Dieu créa les grands animaux des eaux, et tout être vivant qui se meut, dont les eaux fourmillent, selon leurs espèces, et tout oiseau ailé selon son espèce. Et Dieu vit que cela était bon.
22 Et Dieu les bénit, disant : Fructifiez, et multipliez, et remplissez les eaux dans les mers, et que l’oiseau multiplie sur la terre.

24 Et Dieu dit : Que la terre produise des êtres vivants selon leur espèce, le bétail, et tout ce qui rampe, et les bêtes de la terre selon leur espèce. Et il fut ainsi.
25 Et Dieu fit les bêtes de la terre selon leur espèce, et le bétail selon son espèce, et tout reptile du sol selon son espèce. Et Dieu vit que cela était bon.

Amicalement.

Le Presbytre. Wink

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