Fabien Chinon

Bonjour à tous,

J'avoue que ta présentation sur ton blog liberté de croyance me surprend un peu

Bonjour à toi,

Je pense savoir quoi mais peux-tu me dire ce qui te surprend le plus ?

Amitiés.

merci de ta présentation

Fabien Girard a écrit:Bonjour à toi,

Je pense savoir quoi mais peux-tu me dire ce qui te surprend le plus ?

Amitiés.

Pourquoi ne pas dire que tu es TJ?
Pourquoi de sensibilité protestante?
Pourquoi attaché aux valeurs de la république?

Ne t'offense pas de mes questions je cherche juste à te comprendre

Et je te remercie pour ces question !

Pourquoi je ne révèle pas que je suis TdeJ ?

Pour la raison très simple que, comme la plupart des gens sont incapables d'objectivité, si j'affichai directement mon identité religieuse la plupart ne chercheraient même pas à me lire.

Je dois dire que ce fut un très bon choix puisqu'un grand nombre de personnes m'ont écrit pour me féliciter.

Ils furent tous agréablement surpris d'apprendre en privé que j'étais TdeJ (car je fini toujours par le dire).

Tous ont été ravis de constater que l'austérité, la méfiance et le repli sur sois-même qui colle à la peau des TdeJ est a ranger au placard des clichés.

Pourquoi de sensibilité protestante ?

Puisque je ne souhaite pas révéler mon identité de TdeJ mais que je veux tout de même me situer en tant que chrétien, je fais appel à l'histoire.

En effet notre mouvement ne se considère plus comme protestant (comme je le souligne dans mon article) mais nos racines puisent dans la Réforme.

Voir ici : http://alephetomega.blogspot.com/2010/10/les-temoins-de-jehovah-sont-ils-des.html

Les premiers Etudiants de la Bible étaient des protestants, Russell prit une orientation de type adventiste, etc.

Tu noteras que je parle de "sensibilité" pour souligner la tendance proche mais pas l'appartenance.

J'aurais pu utiliser l'expression "sensibilité évangélique" qui serait peut-être plus conforme à ce que nous sommes, je le changerais peut-être.

Mais ce qui m'embête c'est qu'au sens strict du terme nous sommes bien des évangéliques, donc dire de "sensibilité évangélique" risque d'être impropre sociologiquement parlant (est "évangélique" tout chrétien qui a la Bible pour seule source en matière de foi, en opposition avec les catholiques et les orthodoxes qui se réfèrent à la tradition et les conciles en plus de l'Écriture).

Et cela risque de créer une confusion attendu que les luthériens et certains groupes fondamentalistes (tel l'Église Protestante Évangélique) se sont appropriés le nom "évangélique" comme s'ils étaient les seuls à l'être.

Pourquoi attaché aux valeurs de la République ?

Pour plusieurs raisons.

Je voulais que ce site ne soit pas perçu comme une démarche anti-laïque.

Et je me suis rappelé une lettre que le Béthel avait envoyé aux congrégations il y a plusieurs années peu avant que le dossier soit confié entre les mains de la CEDH.

En fait il s'agissait d'une copie d'un courrier envoyé au Premier Ministre.

Il était question du rapport entre les valeurs de l'évangile que nous prêchons et celles de la République.

La lettre rappelait que les valeurs que soutiennent les TdeJ étaient "aussi celles de la République".

Et oui ! D'ailleurs Frédéric Lenoir l'explique très bien dans une interview : https://www.dailymotion.com/video/x3nedr_frederic-lenoir-interview-confident_news

Ce sont les philosophes des Lumières, ceux qui ont fait les démocraties, qui ont réveillés ce que l'église Romaine avait détruit, les valeurs de l'évangile que l'on retrouve dans ces 3 mots que sont la liberté, l'égalité et la fraternité.

Bien-sûr il faut prendre un peu de recul avec tout cela, dans les faits les démocraties sont aussi des expressions du monde dominé par qui nous savons, personne n'y échappera.

Il y a peut-être aussi un soupçon de démagogie dans ma démarche mais quand on veut dialoguer il faut savoir s'adapter et se faire Juif pour gagner les Juifs !

Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions.

Juste un dernier détail, je me refuse à faire des sites ou blogs de défense de nos croyances.

Mes deux articles sur les TdeJ ne sont que d'humbles essais de sociologie amateur.

Fraternellement,

Fabien

voila qui a le mérite d'être claire.

Fabien Girard a écrit:Et je te remercie pour ces question !

Pourquoi je ne révèle pas que je suis TdeJ ?

Pour la raison très simple que, comme la plupart des gens sont incapables d'objectivité, si j'affichai directement mon identité religieuse la plupart ne chercheraient même pas à me lire.

Je dois dire que ce fut un très bon choix puisqu'un grand nombre de personnes m'ont écrit pour me féliciter.

Ils furent tous agréablement surpris d'apprendre en privé que j'étais TdeJ (car je fini toujours par le dire).

Tous ont été ravis de constater que l'austérité, la méfiance et le repli sur sois-même qui colle à la peau des TdeJ est a ranger au placard des clichés.

Pourquoi de sensibilité protestante ?

Puisque je ne souhaite pas révéler mon identité de TdeJ mais que je veux tout de même me situer en tant que chrétien, je fais appel à l'histoire.

En effet notre mouvement ne se considère plus comme protestant (comme je le souligne dans mon article) mais nos racines puisent dans la Réforme.

Voir ici : http://alephetomega.blogspot.com/2010/10/les-temoins-de-jehovah-sont-ils-des.html

Les premiers Etudiants de la Bible étaient des protestants, Russell prit une orientation de type adventiste, etc.

Tu noteras que je parle de "sensibilité" pour souligner la tendance proche mais pas l'appartenance.

J'aurais pu utiliser l'expression "sensibilité évangélique" qui serait peut-être plus conforme à ce que nous sommes, je le changerais peut-être.

Mais ce qui m'embête c'est qu'au sens strict du terme nous sommes bien des évangéliques, donc dire de "sensibilité évangélique" risque d'être impropre sociologiquement parlant (est "évangélique" tout chrétien qui a la Bible pour seule source en matière de foi, en opposition avec les catholiques et les orthodoxes qui se réfèrent à la tradition et les conciles en plus de l'Écriture).

Et cela risque de créer une confusion attendu que les luthériens et certains groupes fondamentalistes (tel l'Église Protestante Évangélique) se sont appropriés le nom "évangélique" comme s'ils étaient les seuls à l'être.

Pourquoi attaché aux valeurs de la République ?

Pour plusieurs raisons.

Je voulais que ce site ne soit pas perçu comme une démarche anti-laïque.

Et je me suis rappelé une lettre que le Béthel avait envoyé aux congrégations il y a plusieurs années peu avant que le dossier soit confié entre les mains de la CEDH.

En fait il s'agissait d'une copie d'un courrier envoyé au Premier Ministre.

Il était question du rapport entre les valeurs de l'évangile que nous prêchons et celles de la République.

La lettre rappelait que les valeurs que soutiennent les TdeJ étaient "aussi celles de la République".

Et oui ! D'ailleurs Frédéric Lenoir l'explique très bien dans une interview : https://www.dailymotion.com/video/x3nedr_frederic-lenoir-interview-confident_news

Ce sont les philosophes des Lumières, ceux qui ont fait les démocraties, qui ont réveillés ce que l'église Romaine avait détruit, les valeurs de l'évangile que l'on retrouve dans ces 3 mots que sont la liberté, l'égalité et la fraternité.

Bien-sûr il faut prendre un peu de recul avec tout cela, dans les faits les démocraties sont aussi des expressions du monde dominé par qui nous savons, personne n'y échappera.

Il y a peut-être aussi un soupçon de démagogie dans ma démarche mais quand on veut dialoguer il faut savoir s'adapter et se faire Juif pour gagner les Juifs !

Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions.

Juste un dernier détail, je me refuse à faire des sites ou blogs de défense de nos croyances.

Mes deux articles sur les TdeJ ne sont que d'humbles essais de sociologie amateur.

Fraternellement,

Fabien

Merci pour tes explications qui m'ont permis de mieux situer ta démarche.

Effectivement il y a beaucoup de vrai dans les raisons que tu invoques.

Marrant je t'ai croisé sur FBook sur le mur d'un de mes amis. Comme quoi les TJ n'ont pas peur de FBook...

par contre fabien tu as la faiblesse de ne point t'afficher comme temoin et cela te sera prejudiciable lorsque que viendra la fin et que dirais-tu si jesus lui-meme te pose la question, ''es-tu temoin de jehovah ?''tu lui repondrais ce que tu as dis dans ton commentaire plus haut!!

""""Pourquoi je ne révèle pas que je suis TdeJ ?

Pour la raison très simple que, comme la plupart des gens sont incapables d'objectivité, si j'affichai directement mon identité religieuse la plupart ne chercheraient même pas à me lire.
Je dois dire que ce fut un très bon choix puisqu'un grand nombre de personnes m'ont écrit pour me féliciter.""""

chacun son choix mais je n'approuve pas cela, on doit afficher notre appartenance. Moi je me fais baptise dans quelque temps et je peux dire que je n,ai point peur de m,afficher aux temoins de jehovah autant dans une epicerie que dans un banquet quand je vois que l,on parle de religion. Et je peux dire que ca en surprent plus d,un mais je suis respecté.

caram-el-mou a écrit:par contre fabien tu as la faiblesse de ne point t'afficher comme temoin et cela te sera prejudiciable lorsque que viendra la fin et que dirais-tu si jesus lui-meme te pose la question, ''es-tu temoin de jehovah ?''tu lui repondrais ce que tu as dis dans ton commentaire plus haut!!

""""Pourquoi je ne révèle pas que je suis TdeJ ?

Pour la raison très simple que, comme la plupart des gens sont incapables d'objectivité, si j'affichai directement mon identité religieuse la plupart ne chercheraient même pas à me lire.
Je dois dire que ce fut un très bon choix puisqu'un grand nombre de personnes m'ont écrit pour me féliciter.""""

chacun son choix mais je n'approuve pas cela, on doit afficher notre appartenance. Moi je me fais baptise dans quelque temps et je peux dire que je n,ai point peur de m,afficher aux temoins de jehovah autant dans une epicerie que dans un banquet quand je vois que l,on parle de religion. Et je peux dire que ca en surprent plus d,un mais je suis respecté.

Du vrai aussi dans ce que tu dis Caram-el-mou. Car une brebis avec un coeur de brebis ne s'offusquera pas du fait que tu sois TJ. Néanmoins il ne faut pas oublier ceux qui ont l'esprit formatés contre les TJ et qui vont faire un blocage qlqfois agressif si tu te présentes dès le début.

Odessa a écrit:

caram-el-mou a écrit:par contre fabien tu as la faiblesse de ne point t'afficher comme temoin et cela te sera prejudiciable lorsque que viendra la fin et que dirais-tu si jesus lui-meme te pose la question, ''es-tu temoin de jehovah ?''tu lui repondrais ce que tu as dis dans ton commentaire plus haut!!

""""Pourquoi je ne révèle pas que je suis TdeJ ?

Pour la raison très simple que, comme la plupart des gens sont incapables d'objectivité, si j'affichai directement mon identité religieuse la plupart ne chercheraient même pas à me lire.
Je dois dire que ce fut un très bon choix puisqu'un grand nombre de personnes m'ont écrit pour me féliciter.""""

chacun son choix mais je n'approuve pas cela, on doit afficher notre appartenance. Moi je me fais baptise dans quelque temps et je peux dire que je n,ai point peur de m,afficher aux temoins de jehovah autant dans une epicerie que dans un banquet quand je vois que l,on parle de religion. Et je peux dire que ca en surprent plus d,un mais je suis respecté.

Du vrai aussi dans ce que tu dis Caram-el-mou. Car une brebis avec un coeur de brebis ne s'offusquera pas du fait que tu sois TJ. Néanmoins il ne faut pas oublier ceux qui ont l'esprit formatés contre les TJ et qui vont faire un blocage qlqfois agressif si tu te présentes dès le début.

merci odessa

faiblesse ou prudence ?