De David à Jésus

lhirondelle a écrit:Les deux "généalogies" du Christ ne concordent pas.

Mt 1
Le roi David engendra Salomon de la femme d’Urie; 7 Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa; 8 Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias; 9 Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ezéchias; 10 Ezéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias; 11 Josias engendra Jéconias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.
12 Après la déportation à Babylone, Jéconias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel; 13 Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Eliakim; Eliakim engendra Azor; 14 Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Eliud; 15 Eliud engendra Eléazar; Eléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob; 16 Jacob engendra Joseph, l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

Lc 3

23 Jésus avait environ trente ans lorsqu’il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d’Héli, 24 fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melchi, fils de Jannaï, fils de Joseph, 25 fils de Mattathias, fils d’Amos, fils de Nahum, fils d’Esli, fils de Naggaï, 26 fils de Maath, fils de Mattathias, fils de Sémeï, fils de Josech, fils de Joda, 27 fils de Joanan, fils de Rhésa, fils de Zorobabel, fils de Salathiel, fils de Néri, 28 fils de Melchi, fils d’Addi, fils de Kosam, fils d’Elmadam, fils d’Er, 29 fils de Jésus, fils d’Eliézer, fils de Jorim, fils de Matthat, fils de Lévi, 30 fils de Siméon, fils de Juda, fils de Joseph, fils de Jonam, fils d’Eliakim, 31 fils de Méléa, fils de Menna, fils de Mattatha, fils de Nathan, fils de David,

Elles ne concordent ni entre elles, ni avec la généalogie davidique : Mt saute certains rois pour arriver à son nombre de 14 générations.
C'est bien la preuve qu'elles ont une portée symbolique et non historique.

Il y a une différence presque du double du nombre de générations entre les 2.

Est-ce qu'il y a des chrétiens qui croient qu'elles sont vraies et qui ont une explication ?

c'est qui lhirondelle ?

C'est un membre d'un autre forum, celui-ci :

http://dialogueabraham.forum-pro.fr/

je te donne la réponse demain si possible.

tien dans un premier regarde ici.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200001647

*** it-1 p. 975-976 Généalogie ***
Les listes abrégées. Souvent les rédacteurs de la Bible ont beaucoup abrégé leurs listes généalogiques, ne nommant sans doute que les chefs de famille des maisons les plus éminentes, les personnages importants ou ceux qui jouaient un rôle marquant dans l’histoire qu’ils relataient. Parfois le chroniqueur ne cherchait apparemment qu’à montrer que quelqu’un descendait d’un certain ancêtre lointain ; de ce fait, il sautait de nombreux noms intermédiaires.
La généalogie personnelle d’Ezra est un exemple de liste abrégée (Ezr 7:1-5). Ezra retrace son ascendance depuis Aaron le grand prêtre, mais en Ezra 7:3 il omet plusieurs noms qui apparaissent dans une liste parallèle de 1 Chroniques 6:3-14, aux versets 7 à 10. Il agit probablement ainsi afin d’éviter les répétitions inutiles et de raccourcir cette longue suite de noms. Cependant, sa généalogie convenait parfaitement pour prouver qu’il était d’ascendance sacerdotale. En se présentant comme “ le fils ” de Seraïa, Ezra voulait dire qu’il était son descendant, car il devait être son arrière-petit-fils, voire son arrière-arrière-petit-fils. En effet, Seraïa, grand prêtre, avait été tué par Neboukadnetsar au temps de l’exil à Babylone (607 av. n. è.), et Yehotsadaq, son fils, avait été exilé (2R 25:18-21 ; 1Ch 6:14, 15). Yoshoua (Yéshoua) le grand prêtre, qui revint en compagnie de Zorobabel 70 ans plus tard, était petit-fils de Seraïa (Ezr 5:2 ; Hag 1:1). Puisqu’Ezra ne se rendit à Jérusalem que 69 ans après cela, il ne pouvait pas être réellement le fils de Seraïa et le frère de Yehotsadaq.
Emploi du nom du père dans les généalogies. Habituellement, on remontait l’ascendance d’un homme par son père, et non par sa mère. C’est pourquoi, même s’il y a, semble-t-il, de bonnes raisons de penser que Luc (faisant exception à la règle générale) présente la généalogie de Jésus en passant par sa mère, il ne mentionne pas celle-ci. Apparemment, il qualifie son mari, Joseph, de fils de Héli, alors que Héli était manifestement le père de Marie. Cela n’était pas du tout abusif, puisque Joseph était le gendre de Héli.

On dit "fils" pour dire descendant.

Mais pour Joseph on écrit bien :
"David engendra Salomon; Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia;..."

Il y a une chaine logique, de père en fils.

Coeur de Loi a écrit:On dit "fils" pour dire descendant.

Mais pour Joseph on écrit bien :
"David engendra Salomon; Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia;..."

Il y a une chaine logique, de père en fils.

je comprend pas trop ce que tu veux dire!

Quand on dit "Jésus fils de David" ça veut dire descendant.

"Jésus descendant de David"

Coeur de Loi a écrit:Quand on dit "Jésus fils de David" ça veut dire descendant.

"Jésus descendant de David"

bien sur et des deux cotés de Marie et de Joseph.