L'émission de ce dimanche sur France 2

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes.

La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Je suis donc allé sur Internet, lire la sourate 5. Et devinez ce que je lis au verset 33... Ceci :

La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,


Tout cela m'amène à conclure qu'un bon musulman est celui qui commet le mal, conformément à ce que lui prescrit son livre "saint", et qu'un mauvais musulman est celui qui ne fait pas le mal et n'applique dès lors pas les préceptes du livre de sa religion.

Josué a écrit:il faut savoir que dans le coran il y aussi des abrogations d'une sourate .une sourate dit ceci un peu plus loin elle dit tout son contraire.

De l'enclos a écrit:Le mari de ta fille est musulman ? Et tu le vis bien ? Ce serait un drame, pour moi.

Lepetiqohéleth a écrit:Paix, faveur et miséricorde divines,

Tous les musulmans ne sont pas des terroristes quand même ! A partir de là, pourquoi veux-tu que Josué devrait mal vivre le fait que son beau-fils soit musulman ?

Je peux t'assurer de manière générale, au niveau de la gentillesse et de la chaleur humaine, les français n'ont pas de leçons à leur donner!

yasin a écrit:en premier lieu tu dis que Dieu dans l'islam collabore avec le diable, déjà là tu fais une énorme erreur, non Dieu laisse agir le diabe, Dieu est le crétaur de toute chose et chacun a le libre arbitre de faire soit le bien soit le mal

parlons déjà de ce sujet ensuite nous parlerons de la guerre en islam

en attendant ta réponse, mais comme je n'ai pas trop le temps de répondre je te prie de donner les versets un par un

Le Messager d'Allah, l'inspiré vrai et sincère, dit : "[Par rapport à votre création] chacun de vous est formé dans le sein de sa mère pendant les quarante premiers jours, puis il devient un caillot et le reste quarante jours durant, avant de se transformer en un morceau de chair pour quarante jours. C'est alors qu'Allah envoie un ange écrire quatre paroles : il écrit ses actions, l'heure de sa mort, ses moyens de subsistance, et s'il sera misérable ou béni (dans la religion). L'âme est alors soufflée dans son corps. Ainsi, un homme peut faire les oeuvres typiques des gens du feu (enfer), pour autant qu'il n'y ait que la distance d'une coudée entre lui et le feu. Mais finalement, ce qui a été écrit (par l'ange) prend le dessus, et il commence à faire les oeuvres typiques des gens du paradis, et entre au paradis. De même, un homme peut faire les oeuvres typiques des gens du paradis, pour autant qu'il n'y ait que la distance d'une coudée entre lui et le paradis. Mais finalement, ce qui a été écrit (par l'ange) prend le dessus, et il commence à faire les oeuvres des gens du feu (enfer) et entre en enfer.

yasin a écrit:salut de l'enclos, ce que tu n'as pas saisi dans ce hadith c'est le fait que lorsque l'ange écrit ce que Dieu décrète, c'est non pas dans sa volonté qu'il le destine a être mauvais mais dans son savoir du futur, Dieu écrit seulement ce qu'il connait a l'avance. Dieu connait tout de nous il sait qui va lui oéir et qui va lui désobéir

prend l'exemple de juda avec jésus, pourquoi jésus a dit qu'il allait le trahir et qu'il aalait être condamné alors qu'il était son disciple a ce moment là?

yasin a écrit:tu vois de l'enclos que tu n'es pas honnête, je t'ai donné un exmple avec jésus et toi tout ce que tu trouves a dire c'est qu'il est divin parce qu'il sait que juda allait le trahir...

non jésus n'est pas divin, car c'est dieu qui lui a révéler que juda alait le tahir.

donc stp ne dévie pas le sujet, amors je te prie de répondre a ma question, comment se fait t'il que dieu connaisse la destinée de juda? pourquoi l'avoir choisi disciple du christ s'il savait a l'avance qu'il allait être comdamné?

et sache que les pensées de dieu ne sont pas nos pensées d'après la bile elle même, par conséquent il ne sert de rien a rédurie dieu comme un humain

yasin a écrit:ecoute l'enclos je vais pas me répéter, je t'ai dit que dieu sait tout a l'avance, dieu ne comdmane personne mais comme il sait tout, alors il écrit les choses a l'avance, en islam , la première chose que dieu a créer est le calame(la plume)et il lui dit d'écrire tout ce qu'il sait du début a la fin

sais tu faire la difference entre savoir et vouloir?

regarde pharaon avec moïse, pourquoi dieu dit a moïse de prevenir pharaon de libérer israël,mais il dit moïse que pharaon ne les libérera pas? pourquoi dieu a t'i créer pharaon alors qu'il avait dit a abraham que 400 ans après lui, ses descendants seront esclave et qu'il viendrait ls libérer après ses 400 années?

pourquoi dieu dit a moïse de mettre en garde pharaon, alors qu'en même temps dieu durcit son coeur pour pas qu'il libère les enfants d'israël?

répond si tu peux

Bon, voyons voir si tu as la solution de ce cas de figure : Monsieur X est musulman. Il connaît très bien les préceptes de sa religion et essaie de les observer. Il connaît pas mal de hadiths, notamment celui dont nous discutons ici.

Il fait tout ce que le Coran lui dicte de faire, de sorte qu'il est un bon musulman pour tous ceux qui l'entourent. Mais un jour, il commet un grave péché. Et ce péché est suffisant pour le condamner à l'enfer.

Donc, un acte mauvais vient foutre en l'air toute une vie de droiture ?

Mais je voudrais te raconter la vie de Monsieur W. C'est aussi un musulman, mais lui, il ne suit pas les préceptes de sa religion. On dit de lui qu'il est un mauvais musulman. Or, à la fin de sa vie, il fait une bonne action et observe un précepte de sa religion. Et cette bonne oeuvre est suffisante pour lui valoir l'accès au paradis.

Donc une bonne oeuvre peut effacer toute une vie de débauche ?

Franchement, Yasin, c'est ça la "justice" divine ?

Oui, et je crois que Dieu ne veut pas savoir. Sinon, à quoi bon avoir créé les êtres humains et tout le reste s'il sait tout à l'avance ? Il y a un problème avec ce raisonnement...

Yasin:
je souhaiterais dialoguer avec toi et te montrer tes erreurs commises sur le coran et l'islam

tien tien ils ont été prédestiné a ne pas être sauvé tous ses gens alors la prochaine fois révise avant de dire des absurdités

yasin a écrit:
Disait:

Apocalypse 17:8
La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra

mes pauvres chrétien vous êtes embrigadés dans votre secte, je vous donne des versets précis, clairs et vous osez prétendr qu'il ne sagit pas de cela???

non mais!!! est ce que vous raisonnez selon votre conscience ou bien selon la watch tower???

le verset est clair, il y'a des personnes qui sont comdmanés bien avant leur existance car ils ne sont pas inscrit dans le livre de ve car dieu connait leurs agissements du futur

rien n'échappe a dieu, il connait toutes les oeuvres de chacun, c'est ps moi qui le dit 'est la bible dont vous vous réclamez, si maintenant vous refutez votre propre livre alors vous êtes déjà comdamné et n'êtes pas inscrit dans le livre de vie car dieu savait que vos alliez renier ses paroles

Josué a écrit:tu nous donne des citation de versets sorties de leurs contextes .et que tu interprètes à ta guise.

Oui, c'est clair, on le connait bien sur ce sujet
Beaucoup sont comme lui e connaissant pas la sainte Bible et voulant essayer de rivaliser avec leur Coran plaggia de la sainte Bible.

yasin a écrit:tu devais réviser ta bible car tu agis comme certains juifs qui ont reprochés a dieu ce que toi tu lui reproches en ce moment

ezechizl ch 18,21

Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.Toutes les transgressions qu'il a commises seront oubliées ; il vivra, à cause de la justice qu'il a pratiquée.Ce que je désire, est-ce que le méchant meure ? dit le Seigneur, l'Éternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive ?Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, s'il imite toutes les abominations du méchant, vivra-t-il ? Toute sa justice sera oubliée, parce qu'il s'est livré à l'iniquité et au péché ; à cause de cela, il mourra.Vous dites : La voie du Seigneur n'est pas droite. Écoutez donc, maison d'Israël ! Est-ce ma voie qui n'est pas droite ? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites ?Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, et meurt pour cela, il meurt à cause de l'iniquité qu'il a commise.Si le méchant revient de sa méchanceté et pratique la droiture et la justice, il fera vivre son âme.

ton problème c'est que tu penses pour dieu alors que dieu dit tout le contraire, il te dit qu'il connait le passé le present et le futur crois moi tu devrais relire plus souvent ta bible, pourquoi a t'il su que juda allait trahir son serviteur jésus pourquoi lavoir créer dans ce cas là comme tu le prétends, et aurais tu oublié ce verset de la destiné des gens?

Apocalypse 17:8
La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra

tien tien ils ont été prédestiné a ne pas être sauvé tous ses gens alors la prochaine fois révise avant de dire des absurdités

De l'enclos a écrit:Le mari de ta fille est musulman ? Et tu le vis bien ? Ce serait un drame, pour moi.

Psalmiste a écrit:Belle famille