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Pourquoi la Société Watchtower fait le contraire de ce qu'elle affirme ?

+3
Josué
Pierrot
keinlezard
7 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

keinlezard



bonjour,

j'imagine, peut être à tort, que ce message sera rapidement effacé.

Mais la WT affirme qu'il ne faut pas s'investir dans un monde qui est à l'agonie, souvent nous entendrons la comparaison suivante "investiriez vous dans une société en faillite?" ...

Pourquoi alors la Watchtower participe à de tel événement ?

http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679

Ou les participants sont des investiseurs ( Investors )
et des fonds spéculatifs ?

Comment un TJ doit il comprendre cela ?

Pierrot



keinlezard a écrit:bonjour,

j'imagine, peut être à tort, que ce message sera rapidement effacé.

Mais la WT affirme qu'il ne faut pas s'investir dans un monde qui est à l'agonie, souvent nous entendrons la comparaison suivante "investiriez vous dans une société en faillite?" ...

Pourquoi alors la Watchtower participe à de tel événement ?

http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679

Ou les participants sont des investiseurs ( Investors )
et des fonds spéculatifs ?

Comment un TJ doit il comprendre cela ?

AHhhhh BEN ....çà ...ALORS ...!!!

Merci , mon cher ....!

Le bateau coule ...?

Josué

Josué
Administrateur

participez dans quel sens voila la question?
voudrais tu être plus précis avant de dire n'importe quoi

keinlezard



visiblement en tant qu'investisseurs ... n'est ce point le terme adequat traduit par "investors"

puisqu'il y a aussi la mention "other" pour "autres"

Il me semble que la dénommination ne prète pas à confusion.

Investisseurs est le terme de celui qui à de l'argent et qui l'investit dans diverses choses ... ici vu les interlocuteurs ... ont dirait bien
des choses que réprouve officiellement la Watchtower ...

Donc pourquoi est elle presente ?
Un changement de doctrine sur les choses du monde ?

Pierrot



Surtout qu'ils font des demandes de dons à leurs administrés ...NON ...?

N'est ce pas "bizarre" ...???

Josué

Josué
Administrateur

ça ne répond surtout pas a ma question.

keinlezard



être présent comme "investisseur" dans une assemblée de fonds d'investissement ne répond pas à ta question ????

Mais il doit t'aimer ton banquier Smile

samuel

samuel
Administrateur

pas du tout car tu ne te pose pas la question du pourquoi il se trouvait là .
quand tu auras répondu a cela nous en reparlerons.
alors en attendent fait des recherches.

keinlezard



Pourquoi un investisseur privé rencontre des fonds d'investissement ??

Oh pétard suis je bête pour parler de la pluie et du beau temps bien sur.

Il serait tellement étonnant de parler d'argent et de placement financier


C'est comme lorsque je vais chez le médecin en général c'est pour tailler la bavette à propos de la derniere version de la souris logitech ..

Donc voici la traduction de la présentation de la réunion sus citée ... peut être cela te la rendra plus claire ... vu que les intitulés des intervenant te semble abscons


Les hedge funds, les investisseurs institutionnels et fonds de hedge funds vont se réunir à nouveau au British Museum pour le Forum InvestHedge 2011. Plus de 350 participants débattront de la durabilité à long terme et d'investir des fonds spéculatifs. Les sujets abordés comprennent l'ISR, les marchés émergents, placements de valeur, la planification successorale, la performance alternatifs, global macro, le talent de demain, et tirer le meilleur parti de l'alpha et bêta.

maintenant si même ce résumé du but de ce cycle de rencontre te semble obscur ... je me demande bien ce que tu peux comprendre dans la vie de tout les jours

hihihihi

samuel

samuel
Administrateur

Mais ça ne nous avancent pas plus car tu ne sais si ils étaient là en tant qu'investisseurs ou en temps qu'invité.
tant fait pas je connais la réponse.
tu perd ton temps à vouloir nous salirent.
enfin ça remplie des pages ton intervention bidon.

keinlezard



Bien sur et la liste des investisseurs que je recopie du site c'est moi qui l'ai modifiée en hackant le site
http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679

pour que la Watch tower Society apparaissent dans "investisseurs" ...

Ou tu es de mauvaise foi .. ou n'as simplement pas regardé la liste des participant objectivement


INVESTORS
ABN AMRO PRIVATE BANKING
AKSIA
ALBOURNE PARTNERS
ALLENBRIDGE HEDGE AND WENTWORTH HALL CONSULTANCY
ALVINE CAPITAL
AP1
BARCLAYS WEALTH
BELLEVIE FAMILY TRUST
BRIT INSURANCE
BT PENSION SCHEME
CARDONA LLOYD LIMITED
CAZENOVE PENSION TRUSTEES
COMPETOS CONSULTING
CORAM
COUTTS & CO
CREDO GROUP
DMGT PENSIONS
DOUSE ASSOCIATES
DRONA CAPITAL
GROSVENOR ESTATE
HAMREN-LARSSON
HASMA CAPITAL ADVISORS
HERMES BPK
HERMES EQUITY OWNERSHIP SERVICES
HERMES FUND MANAGERS
IMQ INVESTMENT MANAGEMENT
KAUST
KEISER BERATUNG
KEY FAMILY PARTNERS
LB CAPITAL
MERCER
METHOD
MONTIS AUREI PRIVATE INVESTMENT OFFICE
NEPC
NIMBUS WEALTH MANAGEMENT
NORCHEN ALTERNATIVE ADVISORS
NORTHILL
ORCHID ADVISORY
OSPARA
OXFORD MARTIN SCHOOL
PARKER LLOYD GROUP
PIRHO
POSEIDON
PRIDEAUX ASSOCIATES LIMITED
PRVA GROUP PLC
RBC WEALTH MANAGEMENT
REDINGTON PARTNERS
RUSSELL WOOD
S. H. HIRTH & ASSOCIATES
SAAJ GROUP
SBG (UK) LIMITED
SILVIA QUANDT FAMILY OFFICE
SK3 CAPITAL LIMITED
SKANSKA AB
SOCIETE GENERALE PRIVATE BANKING
STANHOPE CAPITAL LLP
STOREBRAND INVESTMENTS
TANG FAMILY FOUNDATION
TETRAL
THE SUTTON TRUST
THE WOODCOCK FAMILY CHARITABLE TRUST
TOWERS WATSON
UNITED NATIONS-BACKED PRINCIPLES FOR RESPONSIBLE INVESTMENT INITIATIVE (UNPRI)
UNIVERSITIES SUPERANNUATION SCHEME
UNIVERSITY OF CAMBRIDGE ENDOWMENT
UNIVERSITY OF CAMBRIDGE INVESTMENT OFFICE
UTAH STATE RETIREMENT FUND
WATCH TOWER SOCIETY
YALE UNIVERSITY

FUND OF FUNDS
ABERDEEN ASSET MANAGEMENT
ALPHA STRATEGIC PLC
ARCHER ASIA
BANQUE PRIVÉE EDMOND DE ROTHSCHILD
DIVERSIFIED GLOBAL ASSET MANAGEMENT
FAUCHIER PARTNERS
FIRST PARTNER AVENUE CAPITAL
FOURWINDS CAPITAL MANAGEMENT
FRM CAPITAL ADVISORS
FRONTIER INVESTMENT MANAGEMENT
FULCRUM ASSET MANAGEMENT
FUNDANA SA
GOTTEX FUND MANAGEMENT
KEY ASSET MANAGEMENT
LAZARD ASSET MANAGEMENT
LCF EDMOND DE ROTHSCHILD ASSET MANAGEMENT
LIONGATE CAPITAL MANAGEMENT
LYXOR ASSET MANAGEMENT
MAN INVESTMENTS
MESIROW ADVANCED STRATEGIES
MESIROW FINANCIAL
MIRABAUD ET CIE
PACIFIC ALTERNATIVE ASSET MANAGEMENT COMPANY
PERMAL INVESTMENT MANAGEMENT
ROODHALS CAPITAL
ROTHSCHILD BLACKPOINT
SAIL ADVISORS
SIGNET CAPITAL MANAGEMENT
SIRE MANAGEMENT CORP.
SAGUENAY STRATHMORE CAPITAL
THE BLACKSTONE GROUP


HEDGE FUNDS
ACTIVE EARTH INVESTMENT MANAGEMENT
ADELANTE ASSET MANAGEMENT
ALATUS
ALCEDA FUND MANAGEMENT
ALCENTRA LIMITED
ALTIMA PARTNERS
ALTIS PARTNERS (JERSEY) LIMITED
ARBB
AROS CAPITAL LLP
ARROWGRASS CAPITAL PARTNERS
BAML CAPITAL PARTNERS
BENROS CAPITAL PARTNERS
BLACK ANT INVESTMENT MANAGEMENT
BLACKROCK
BLUEBAY ASSET MANAGEMENT
BLUECREST CAPITAL MANAGEMENT
BLUEGOLD CAPITAL MANAGEMENT
BNY MELLON ASSET MANAGEMENT INTERNATIONAL
BRI PARTNERS LLC
BROADWALK ASSET MANAGEMENT
BTG PACTUAL EUROPE
BUTLER INVESTMENT MANAGERS
CAIRN CAPITAL LIMITED
CAPULA INVESTMENT MANAGEMENT
CARRHAE CAPITAL
CHEYNE CAPITAL MANAGEMENT
CHRISTOFFERSON, ROBB AND CO
CLONTARF CAPITAL
COMAC CAPITAL LLP
CQS
CREDIT SUISSE ASSET MANAGEMENT
DE PUTRON FUND MANAGEMENT
DIAMANTISSE CAPITAL LIMITED
ECOCAPITAL
ECOFIN LIMITED
ENVIRONMENTAL INVESTMENT PARTNERSHIP
ESL UK
EXANE ASSET MANAGEMENT
FEROX CAPITAL LLP
FINEX CAPITAL
FORTRESS INVESTMENT GROUP
FUSION ASSET MANAGEMENT
FX CONCEPTS
GAM INTERNATIONAL MANAGEMENT
GLC
HALCYON ASSET MANAGEMENT
HARMONIC CAPITAL PARTNERS
HEDGEHOUSE PARTNERS
HEDGECO INVESTMENT MANAGEMENT
HORIZON ASSET LIMITED
IGNIS ASSET MANAGEMENT
IKOS
IMPAX
INSPARO ASSET MANAGEMENT
INTERNATIONAL ASSET MANAGEMENT
ITAU BBA
JP MORGAN ASSET MANAGEMENT UK
LOMBARD ODIER INVESTMENT MANAGERS
MARINER EUROPE
MARSHALL WACE ASSET MANAGEMENT
MARTIN CURRIE INVESTMENT MANAGEMENT
MC2 LLP
MILLENNIUM MANAGEMENT LLC
NEUBERGER BERMAN
NEWSMITH ASSET MANAGEMENT
NIGHTSCAPE CAPITAL
NORTH SEA ASSET MANAGEMENT
OLD MUTUAL INVESTMENT GROUP S.A.
PARVUS ASSET MANAGEMENT / METHODOLOGY GROUP
PASSPORT CAPITAL EUROPE
PENSATO CAPITAL
PICTET ASSET MANAGEMENT
PMA INVESTMENT ADVISORS
POLAR CAPITAL
QUALITY CAPITAL MANAGEMENT
RAB CAPITAL
ROODHALS CAPITAL
RWC PARTNERS
SAC
SEQUOIA CAPITAL FUND MANAGEMENT LLP
SIRIUS INVESTMENT BV
STARK INVESTMENTS
STORMHARBOUR ALTERNATIVE INVESTMENTS
TEIP
THAYER BROOK PARTNERS
THE ROHATYN GROUP
THELEME PARTNERS
TRAFALGAR ASSET MANAGERS
TT INTERNATIONAL
TYRUS CAPITAL
VIOGNIER
VTM FUND MANAGEMENT
WADHWANI ASSET MANAGEMENT LLP
ZADIG ASSET MANAGEMENT


SERVICE PROVIDERS TO THE INDUSTRY
ABACUS FINANCIAL SERVICES
AUSTRALIAN SECURITIES EXCHANGE
BARCLAYS CAPITAL SERVICES
BNP PARIBAS SECURITIES SERVICES
CALEDONIAN FUND SERVICES
CAPDISTRIBUTORS LIMITED
CITI
CREDIT SUISSE SECURITIES
DEUTSCHE BANK
DIGITERRE
DUFF & PHELPS
ERNST & YOUNG
FUND WIZARD
GLOBAL GOVERNANCE GROUP
HSBC
IFG FUND ADMINISTRATION
ISLE OF MAN
JP MORGAN
MAITLAND GROUP
MERLIN PR
MERRILL LYNCH EUROPE
MISHCON DE REYA
PAR EXCELLENCE PR
PERTRAC
PRICEWATERHOUSECOOPERS
SEB ENSKILDA
SIMMONS & SIMMONS
STATE STREET
UBS GLOBAL AM - FUND SERVICES


OTHER
AIMA
HUMBLE GRAPE
LIFE CLUBS

chico.

chico.

mais cela ne prouve rien et pourquoi ne pas donner ce qui a été dit exactement et le pourquoi.

keinlezard



ok .. quelle est donc la définition d'investisseur ?

qu'est ce qu'un "hedge fund" ...

je sais bien que pour vous cela semble être une assemblée de charité ...

ce qui m'étonne c'est que pourtant ... vous ne croyez pas au pere noël ...

Lorsque l'on parle d'argent .. que l'on se présente comme investisseur et que l'on participe a des conférence de fonds d'investissement ...

Il me semble assez compliqué de croire que l'on va parler de lingerie fine ou des dernier résultat de roland garros ...

Ce qui m'amuse ici ... c'est qu'une fois passé l'évidence qu'un mot ... "investor" ne peut etre rmemplacé par un autre ... fisa ... le thread est déplacé la ou le plus de monde peut répondre alors même qu'il n' y a pas sa place ...

Smile Smile

keinlezard



quant aux sujets abordés ...
désolé si je n'ai pas tradit le programme ...


http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9676


je n'ai vu nul part : charité

samuel

samuel
Administrateur

nous te demandons pas la définition nous de demmandons de nous donné la raison pourquoi ils étaient là!
et ça tu es incapable.alors ont ne va pas tourné en rond indéfiniment.quand tu auras la raison officiel tu m'avertiras en mp .
en attendent ton message je ferme le sujet

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

C'est du grand n'importe quoi, la Société Watchtower ne dit pas ne pas investir l'argent, surtout quand il y a des intérêts personnels ou sociétale. Toutefois, elle ne s'impliquera jamais dans une cause en conflit d'intérêts ou en conflit avec le dessein de Jéhovah.

Cela dit, tout organisme ne venant pas de la Société Watchtower peut faire n'importe quoi dans son organisme, mais si la Watchtower investi dans des musées, c'est bien que des parties du musée révèle des hypocrisie ou des drames historique qui concerne le peuple de Dieu ou concerne les gens en général et notre époque, par rapport au prophétie. Il en va de même pour le musée de l'holocauste à Washington et bien d'autrs musée. Cela dit, investir ne veut pas absolument dire faire des profits, surtout la Watchtower n'est pas à but lucratif.

http://communautetjfrancoph.forum-canada.com/

Josué

Josué
Administrateur

Yirmeyah a écrit:C'est du grand n'importe quoi, la Société Watchtower ne dit pas ne pas investir l'argent, surtout quand il y a des intérêts personnels ou sociétale. Toutefois, elle ne s'impliquera jamais dans une cause en conflit d'intérêts ou en conflit avec le dessein de Jéhovah.

Cela dit, tout organisme ne venant pas de la Société Watchtower peut faire n'importe quoi dans son organisme, mais si la Watchtower investi dans des musées, c'est bien que des parties du musée révèle des hypocrisie ou des drames historique qui concerne le peuple de Dieu ou concerne les gens en général et notre époque, par rapport au prophétie. Il en va de même pour le musée de l'holocauste à Washington et bien d'autrs musée. Cela dit, investir ne veut pas absolument dire faire des profits, surtout la Watchtower n'est pas à but lucratif.
un lien ici
http://www.euaggelion2414.com/DHSF.html

Pro-TJ

Pro-TJ

BJR

J'avais fais des recherches quand j'avais vu sur d'autres forums des posts similaires.
Non inscrit sur ces forums, j'avais gardé le "dossier" et voilà ce que j'avais trouvé :

https://2img.net/r/ihimizer/img690/9738/hedgefund.png

Rien ne prouve que ce soient la Watchtower tract and society qui soit inscrite et il faut s'inscrire pour "View this article" et en savoir d'avantage.
Je n'ai rien trouvé non plu concernant "Watchtower Capital Management"


Chris Smile

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

Masoeur66 a écrit:BJR

J'avais fais des recherches quand j'avais vu sur d'autres forums des posts similaires.
Non inscrit sur ces forums, j'avais gardé le "dossier" et voilà ce que j'avais trouvé :

https://2img.net/r/ihimizer/img690/9738/hedgefund.png

Rien ne prouve que ce soient la Watchtower tract and society qui soit inscrite et il faut s'inscrire pour "View this article" et en savoir d'avantage.
Je n'ai rien trouvé non plu concernant "Watchtower Capital Management"


Chris Smile

LA société WatchTower a le droit d'investir son capital. Enregitré comme compagnie par participation aux États-Unis, elles ne peut faire ce qu'elle veut de l'argent reçu, ni l'investir où elle veut. Je donne exemple sur le Canada, les données datent de 10 ans, mais tout membre du Béthel, tous sans exception, étaient payés 120$ par mois, tout inclus, sauf vêtements et réparations de voiture et essence et autres extra personnel. Si deux étaient en couple, ils recevaient 200$. Les voitures sont payés pour tout surveillant itinérant, mais les frais d'essence sont couvertes par les déplacement dans les congrégations. En dehors de cela, un surveillant itinérant moyen était payé environ 600 à 900$ par mois, rien inclu, sauf la voiture sans l'essence, et ce pour un couple de 2 personnes. C'est les principales dépenses reliées aux employés.

Le coût de vie moyen d'une seule personne qui vit au seuil de la pauvreté au Canada est d'environ 1500$/mois net.

Il s'agit de fonds public, leur utilisation ne peut être fait ouvertement sans raison. Donc la seule chose qu'ils vérifient, c'est leur utilisation des frais pour des cause qui n'entrent pas en conflit.

http://communautetjfrancoph.forum-canada.com/

Invité


Invité

Bonsoir à tous,
Tout d'abord tout TJ est libre de gérer son argent comme il entend et cela n'est aucunement en contradiction avec la Bible ou ce qu'enseignent les TJ !
Ce que nous rejettons c'est le fait d'être esclave de l'argent, de ne penser qu'à ça ou le mettre à la première place dans notre vie en bref l'amour de l'argent mais un chrétien peut très bien avoir de l'argent de coté en prévision d'une dépense importante par exemple.
Petit sujet de réflexion, qui est le plus esclave de l'argent :
Celui qui emprunte une forte somme ou celui qui garde de l'argent de coté pour pourvoir à ses besoins ?
Concernant la société Watch Tower deux points importants :
Premièrement, la WT reçoit des dons mais aussi des legs et certains donateurs laissent en héritage des placements financiers, des portefeuilles d'actions qui ne sont pas vendus immédiatement donc la WT peut se retrouver ainsi actionnaire sans avoir acheté le moindre titre. C'est ainsi d'ailleurs qu"elle s'est retrouvé avec des fonds liés à l'industrie du tabac.
Deuxièmement la WT peut avoir à faire face à de grosses dépenses puisqu'en cas de sinistre, il faut reconstruire les salles du royaume qu'elle assure. Il peut y avoir aussi d'autres coups durs comme la nécessité de déplacer des moyens d'impressions d'un pays à un autre en raison de l'opposition d'un état.
Il n'y a donc rien de choquant à ce que l'argent disponible soit placé afin de ne pas perdre de valeur.
Est-il question ici de détournements de fonds, d'enrichissement personnel ?
Non, il est question de gestion tout simplement.
J'ai été trésorier d'assoc et pour une nous avions en banque le budget de fonctionnement de 5 années !
Au passage, cela a permis à cette association de survivre puisque grace à ce "pactole" elle a pu supporter des investissements obligatoires qui sont arrivés plus tard et auquels l'assoc n'aurait pas pu faire face avec les seules cotisations.
Alors pour répondre à la question de ce fil : oui, cela est en contradiction mais en contradiction avec ce que veulent faire croire nos détracteurs :
Non les TJ ne sont pas des gens irresponsables et suicidaires qui n'ont aucune vision d'avenir et se contentent d'attendre la fin du système !
Nous considérons simplement que l'argent est un moyen et pas un but.
Ce qui est important n'est pas d'avoir ou de ne pas avoir d'argent mais ce que nous faisons de notre argent et la place que nous accordons à l'argent dans notre vie.
Bonne soirée,
Pierre

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