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23-29 octobre JOB 8-10

5 participants

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123-29 octobre JOB 8-10 Empty 23-29 octobre JOB 8-10 Lun 23 Oct - 15:01

Josué

Josué
Administrateur

23-29 octobre
JOB 8-10

223-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Lun 23 Oct - 16:14

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Billard accusa Job de défendre son innocence avec des paroles en l'air, et il affirma que son triste sort ne pouvait que constituer un châtiment divin.

323-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Mar 24 Oct - 9:13

Josué

Josué
Administrateur

  • Premier discours de Bildad (1-22)
    • Insinue que les fils de Job ont péché (4)
    • « Si tu étais pur, Dieu te protégerait » (6)
    • Insinue que Job est un homme sans respect pour Dieu (13)




Job 8​:​1

423-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Mar 24 Oct - 9:32

papy

papy

“En substituant les enseignements païens et les philosophies modernes aux vérités contenues dans la Bible, les religions de la chrétienté ressemblent à l’Israël infidèle qui se disait le peuple de Jéhovah. La Bible déclare : ‘Le bœuf connaît son possesseur, et l’âne la crèche de son maître : Israël ne connaît rien, mon peuple n’a point d’intelligence.’ (És. 1:3). Elles se mettent dans une situation qui leur attire une sévère condamnation, mais elles s’élèvent contre [nous et nous considèrent comme des intolérants]. Dieu lui-même ne dit-il pas qu’elles ont moins de bon sens que le bœuf et l’âne ?”
Ces maîtres de la tradition, les traditionalistes sectaires, prétendent que la religion des témoins de Jéhovah est “primitive” et “pervertie”, alors que le centre d’intérêt de la religion des témoins qui est fondée sur la Bible, c’est la défense de la divinité souveraine de Jéhovah (Job 8:3). Oui, ils qualifient les “fils” ou compagnons des oints de “pécheurs” (‘simples d’esprit’), disant qu’ils se sont “révoltés” (‘religion pervertie’) contre les traditions des religions apostates, à une époque où le monde est dans la confusion, laquelle est due en grande partie au clergé lui-même. — Job 8:4, 9, 10.

523-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Mer 25 Oct - 9:47

Josué

Josué
Administrateur

Conformément à une autre coutume babylonienne consistant à cacher le nom de la Divinité, les trois faux consolateurs n’utilisèrent pas une seule fois le nom divin, Jéhovah, dans leurs nombreux discours, tandis que Job cita cinq fois le nom de Jéhovah (Job 1:21 ; 12:9 ; 28:28). Dans le récit relatif à leur ancêtre Abraham, le nom de Jéhovah est mentionné soixante-dix fois dans la Genèse du chapitre 12 au chapitre 24 inclus. En outre, Job est le seul à se référer par dévotion à Jéhovah comme au “Saint”. — Job 6:10.

623-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Mer 25 Oct - 11:25

papy

papy

Job 8.10

De leur cœur. Dans l’Ancien Testament le cœur est le siège de la raison tout autant que des affections. 

723-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Mer 25 Oct - 14:27

chico.

chico.

8.8 La valeur de la tradition. Le temps a permis d’éprouver la vie et de retrouver l’ordre du monde. D’autres textes invitent à retrouver les chemins anciens (Jr 6.16 ; Si 8.9 ; Si 39.1 ; Ps 139.24). Cela ne nous convainc pas aujourd’hui parce que le progrès technique nous a amenés à modifier un peu plus chaque jour l’ordre du monde ; les anciens ne sont plus à la page et les jeunes ne voient que les avantages matériels. Mais c’est là une étape qui ne pourra pas durer et qui déjà menace l’existence même de la race humaine : des expériences désastreuses pourraient nous amener à reconsidérer, non seulement l’usage que nous faisons de l’univers, mais aussi les divergences entre notre sagesse pratique et l’ordre inscrit dans l’univers. Le livre de Job est un des lieux de la Bible qui nous permettent d’apprécier la révélation de Dieu à cette majorité des hommes qui n’a pas accueilli la révélation biblique. L’expérience montre que même dans le peuple chrétien beaucoup continuent de diriger leur vie à partir de cette révélation indirecte et tempérée.

823-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Mer 25 Oct - 16:25

Josué

Josué
Administrateur

  • Réponse de Job (1-35)
    • Un mortel ne peut pas lutter contre Dieu (2-4)
    • « Dieu fait des choses inscrutables » (10)
    • On ne peut pas débattre avec Dieu (32)




Job 9​:​2

923-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Jeu 26 Oct - 16:27

Josué

Josué
Administrateur

Mais que dire du texte biblique de Job 9:6 ? N’est-il pas écrit que Dieu “fait que la terre sort en tremblant de sa place” ? Ce texte révèle que Dieu est capable de faire trembler la terre, mais ce n’est pas lui qui est directement responsable de tous les tremblements de terre. Il est vrai que dans certains cas particuliers du passé il a provoqué des séismes pour accomplir son dessein.
Par exemple, lorsqu’il donna la Loi au Sinaï, il y eut un tremblement de terre dans cette région (Ex. 19:18 ; Ps. 68:Cool. Plus tard, il fit s’ouvrir la terre pour engloutir les familles de Coré, Dathan et Abiram parce que ces hommes s’étaient rebellés contre Moïse et Aaron, ses serviteurs. — Nomb. 16:16-35 ; 26:9-11.

1023-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Jeu 26 Oct - 17:02

papy

papy

Job exprime son malaise face à un Dieu inaccessible. La grandeur du créateur ne console pas celui qui souffre sans être entendu. Le malheur d’un innocent met en cause toute la création.
Ce qui est en question, ce n’est pas seulement le mal ou l’injustice, mais l’existence de l’homme avec sa liberté. Le Dieu qui nous fait personnes libres doit être aussi une Personne. Alors, s’il ne nous parle pas, son silence ne peut s’interpréter que comme un refus du dialogue ou comme l’indifférence d’une personne qui se juge supérieure.

1123-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Ven 27 Oct - 14:34

Josué

Josué
Administrateur

Mais que dire du texte biblique de Job 9:6 ? N’est-il pas écrit que Dieu “fait que la terre sort en tremblant de sa place” ? Ce texte révèle que Dieu est capable de faire trembler la terre, mais ce n’est pas lui qui est directement responsable de tous les tremblements de terre. Il est vrai que dans certains cas particuliers du passé il a provoqué des séismes pour accomplir son dessein.
Par exemple, lorsqu’il donna la Loi au Sinaï, il y eut un tremblement de terre dans cette région (Ex. 19:18 ; Ps. 68:Cool. Plus tard, il fit s’ouvrir la terre pour engloutir les familles de Coré, Dathan et Abiram parce que ces hommes s’étaient rebellés contre Moïse et Aaron, ses serviteurs. — Nomb. 16:16-35 ; 26:9-11.
Dieu parle aussi symboliquement de faire trembler la terre. Dans le livre biblique de la Révélation, les tremblements de terre sont utilisés comme des images de grands bouleversements dans le système de choses terrestre des hommes. — Rév. 6:12-17 ; 16:1, 17-21.

1223-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Ven 27 Oct - 19:54

papy

papy

Satan le Diable n’est pas une créature faite d’air. Il est invisible parce qu’il est spirituel. Il est très puissant dans les sphères spirituelles invisibles, particulièrement par rapport à notre terre et à l’atmosphère de celle-ci. Depuis la chute de l’homme dans le péché et la mort, survenue au jardin d’Éden, il est “celui qui a le moyen de causer la mort, à savoir le Diable”. (Hébreux 2:14.) Il lui a été permis de causer la mort des dix enfants de Job (au moyen d’une tempête), mais non celle de Job lui-même ; et lorsque, pour faire son rapport à Dieu, il venait “de parcourir la terre et de [s’]y promener”, cela voulait dire très certainement qu’il venait de rôder dans l’air ou atmosphère qui enveloppe notre terre. — Job 1:7, 18, 19 ; 2:2, 6.

1323-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Sam 28 Oct - 9:27

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Bien que Fidel à Dieu ,Job prononcé des paroles qu'il regrettera plus tard.
La souffrance la mis dans le doute.

1423-29 octobre JOB 8-10 Empty Job 10​:​1 Sam 28 Oct - 13:11

Josué

Josué
Administrateur

  • Suite de la réponse de Job (1-22)
    • « Pourquoi Dieu me combat-​il ? » (2)
    • Différence entre Dieu et Job, un mortel (4-12)
    • « J’aspire à un peu de soulagement » (20)




Job 10​:​1

1523-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Dim 29 Oct - 9:04

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Job commence à s'apitoyer sur son sort, la douleur peut nous pousser à une attitude similaire, lorsque nous n'en comprenons pas la raison.

1623-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Dim 29 Oct - 11:43

chico.

chico.

Job 10.7

Tu me vois innocent et complètement en ton pouvoir ; il est, à ce double point de vue, peu généreux de me traiter comme tu le fais.
 L’argile convient parfaitement comme symbole de la ‘semence d’hommes’, car Job (4:19) parle des humains comme de “ceux qui habitent dans des maisons d’argile, dont le fondement est dans la poussière”. Et dans son affliction, Job dit à Jéhovah Dieu: “Souviens-toi, s’il te plaît, que tu m’as fait avec de l’argile et que tu me feras retourner à la poussière.” (Job 10:9). En dépit du caractère fragile de l’“argile” dont est faite la “progéniture des humains”, quelle orientation la domination humaine a-t-elle prise au cours des dernières décennies? S’est-elle orientée vers Dieu, le Créateur de l’argile “animée”? Certainement pas! Elle s’est plutôt dirigée vers les créatures d’argile, vers le commun peuple ou “prolétariat”, nom que donnaient autrefois les Romains à la dernière classe du peuple, qui ne pouvait être utile à l’État que par sa descendance ou progéniture (prolēs). Les gouvernements traditionnels séculaires ont été contraints de prêter l’oreille aux clameurs du commun peuple, qui réclame la participation à la gestion des affaires gouvernementales.

1723-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Dim 29 Oct - 13:51

samuel

samuel
Administrateur

Job revient à la question: pourquoi suis-je né?
Il exprime sa conviction d'avoir été créé par Dieu dans un langage magnifique qui souligne que la vie commence dés la conception .

1823-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Dim 29 Oct - 15:38

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Verser 18: Pourquoi m'as-tu fait sortir du sein de ma mère?
Job revient sur la question de sa naissance.
Cette fois-ci il ne se contente pas de la déplorer, mais il exige de Dieu lui dise pourquoi il avait permi qu'elle survienne.

1923-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Dim 29 Oct - 16:48

papy

papy

L’argile convient parfaitement comme symbole de la ‘semence d’hommes’, car Job (4:19) parle des humains comme de “ceux qui habitent dans des maisons d’argile, dont le fondement est dans la poussière”. Et dans son affliction, Job dit à Jéhovah Dieu: “Souviens-toi, s’il te plaît, que tu m’as fait avec de l’argile et que tu me feras retourner à la poussière.” (Job 10:9).

2023-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Lun 30 Oct - 16:14

Josué

Josué
Administrateur

7:9, 10 ; 10:21 ; 16:22 — Ces déclarations indiquent-elles que Job ne croyait pas en la résurrection ? Dans ces passages, Job évoque son avenir immédiat. Que voulait-il dire au juste ? Une explication possible est que, s’il venait à mourir, ses contemporains ne le verraient plus. Ils ne s’attendraient d’ailleurs pas à ce qu’il revienne à sa maison. Job a également pu vouloir dire que personne ne peut revenir du shéol de lui-même. Le texte de Job 14:13-15 indique clairement qu’il croyait à une résurrection future.

2123-29 octobre JOB 8-10 Empty Re: 23-29 octobre JOB 8-10 Lun 30 Oct - 16:43

papy

papy

Une personne qui a “ le cœur brisé ” ou “ l’esprit écrasé ” peut penser que Jéhovah est loin d’elle et qu’elle est trop insignifiante pour qu’il l’aime. Ce qui est faux. Les paroles de David nous assurent que Jéhovah n’abandonne pas les “ modestes ”. Notre Dieu compatissant sait que dans ces moments-là nous avons plus que jamais besoin de lui, et il est près de nous.

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