Remplacement du nom de YHWH par Seigneur.

source :Un historique du nom divin de G Gertoux page 105.
Et que faisaient les rabbins dans les textes oui il y avaient le nom Divin?
Ceci.

Il y a un article de la TG du premier Août 2008 qui en parle.

Les premiers chrétiens connaissais le nom de Dieu c'est certains,mais avaient-ils les meme préjuger que les juifs qui ne le prononçaient pas?

Mikael a écrit:Les premiers chrétiens connaissais le nom de Dieu c'est certains,mais avaient-ils les meme préjuger que les juifs qui ne le prononçaient pas?

Puis, rien ne dit qu'aucun juif ne le prononçait.

vulgate a écrit:

Mikael a écrit:Les premiers chrétiens connaissais le nom de Dieu c'est certains,mais avaient-ils les meme préjuger que les juifs qui ne le prononçaient pas?

Puis, rien ne dit qu'aucun juif ne le prononçait.

Tout a fait.
Comment faisaient les juifs quand ils chantaient les psaumes ou il avait le tétragramme?
 Par exemple celui là!
Psaume 9:2 Je te célèbre, YHVH,de tout coeur.
Bible Chouraqui.

Voilà comment cela se passe selon l'explication ci-dessus...Les rabbins en coulisses disent: ne pas prononcer le Nom mais...Si on le précède d'un autre mot alors on peut dire...Jéhovah et on ne le prend pas en vain et...ON RESTE EN VIE
Voilà à quelle absurdité ils sont parvenue. Et malheureusement les autorités religieuses catholiques ne se sont laissées bernés par cet état d'esprit en ne prononçant plus le Nom de Jéhovah pour le remplacer par un titre quelconque et anonyme.

Les traditions juives tordent le vrais sens des écritures.

Voilà le paradoxe qui arrive quand le nom de Dieu et remplacé par le mot Seigneur.
 Actes 2:34 David n’était pas monté au ciel, mais il avait dit : Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Siège à ma droite,  35 le temps que je fasse de tes ennemis un escabeau pour tes pieds.  36 Toute la maison d’Israël doit donc savoir en toute certitude que Dieu a fait Seigneur et Messie ce Jésus que vous avez crucifié. »
Il y a deux Seigneur.

Nom,mot ou groupe de mots servant à désigner une personne ,un lieu.( Grec onoma).
Seigneur n'est pas un nom propre et en plus il y a plusieurs seigneurs , c'est plus un titre qu'un nom .
Par contre Jéhovah ou Yahweh son des noms propres et de ce fait nous savons de qui nous parlons exactement.

Comment, au travers des âges, depuis l'Ancien jusqu'au Nouveau Testament, Dieu s'est révélé progressivement [45 Ko] (avec les divers noms, ou titres, de Dieu ou de Jésus, qui en rendent témoignage) ; 
 Le terme Jéhovah est souvent remplacé, au 20° et 21° siècle, par Yahweh ; il n'y a pas de différence réelle entre ces deux mots qui ne sont que la transcription du tétragramme sacré (mot hébreu de 4 consonnes) YHWH, que les Juifs ne prononcent pas par une interprétation extrême de Exode 20:7 ; l'origine du mot Jéhovah vient de ce que les Juifs associaient les voyelles du mot Adonaï (= Seigneur) aux consonnes du mot YHWH, en sorte qu'en voyant écrit YHWH, cela leur rappelait qu'on pouvait parler du Seigneur (Adonaï) sans pour autant prononcer le nom de Dieu ; la combinaison des voyelles de Adonaï et des consonnes de YHWH a donné Jéhovah ; ce problème n'est pas spécifique à la langue française.
 Ne pas faire de confusion entre l'usage sincère que certains font du nom de Jéhovah et l'organisation des témoins de Jéhovah 
 Dans la version Darby comme dans beaucoup d'autres versions françaises depuis Olivétan en 1537 (dans une révision de la traduction des Psaumes), Yahweh a été traduit par « l'Éternel » ; d'autres versions françaises, et beaucoup d'étrangères, traduisent ce mot par « le Seigneur » comme la version des Septante et la Vulgate, mais ce terme a l'inconvénient de la confusion avec le mot seigneur ordinaire. Sur ce sujet voir le point 3.2 de « la révélation progressive de Dieu ».
 Les noms sous lesquels Dieu se fait connaître dans Sa Parole [AL ; 16 Ko]  Dieu connu comme Père [JAM. ; 37 Ko]. Différents aspects de la relation du vrai croyant avec Dieu comme son Père. Un privilège excellent.

Jésus à un nom propre et ses apôtres aussi, seul Dieu n'a pas de nom, mais des titre comme Seigneur ou Maître.

Les copistes et les philosophes 'religieux' des premiers siècles ont une très lourde responsabilité dans la disparition du Nom le plus illustre et sacré qui soit. Mais n'oublions pas Dieu veille et il aime ceux qui pensent (se souviennent) de son Nom selon Mal 3:16
a+

Heureusement qu'il a ses témoins pour rétablir la vérité sur son nom!

Des personnes pensent que le nom de Dieu circulait bel et bien aux temps des premiers chrétiens mais il ergotent aussi de savoir comment il se prononçait!

 Historia  Juillet 2009

Personne ne peut savoir comment il se prononçait, c'est un débat qui appartient au scientifiques religieux. De notre coté nous utilisons Jéhovah présent dans le texte massoretique et dans les dictionnaires.

gnosis a écrit:Personne ne peut savoir comment il se prononçait

D'après le Talmud, le nom divin se prononce selon ses lettres, c'est à dire comme il s'écrit. Donc pour un hébraïsant, la prononciation du nom divin ne devrait poser aucune difficulté.

Salut Vulgate,
Que penses-tu de Y/od-H/é-V/av-H/é ? Les massorètes pointeront YeHoWah,YeHoWiH,et d'autres YeYa. Ils iront même dans leur respect du Nom de Dieu jusqu'à rétablir celui-ci, en lieu et place de "Seigneur/Adonaï" dans 134 endroits. La Tmn 1974(verte) le précise en page 1452=Appendice.
A+

philippe83 a écrit:Salut Vulgate,
Que penses-tu de Y/od-H/é-V/av-H/é ? Les massorètes pointeront YeHoWah,YeHoWiH,et d'autres YeYa. Ils iront même dans leur respect du Nom de Dieu jusqu'à rétablir celui-ci, en lieu et place de "Seigneur/Adonaï" dans 134 endroits. La Tmn 1974(verte) le précise en page 1452=Appendice.
A+

Salut philippe,
Je trouve que c'est Gertoux qui donne la meilleure explication de la bonne prononciation du nom divin lorsqu'il en vient à la conclusion que, après avoir expliqué en détail comment se prononce le nom Juda (I-eH-Û-D-A), le nom divin se prononce YeHoWaH (I-eH-Û-A). Et il conclue en disant "Cette coïncidence est remarquable ; providentielle si l'on croit que Dieu a veillé sur son nom (visiblement à l'insu des copistes!)."

Bonne remarque Vulgate.

un lien sur le tétragramme en anglais.
http://www.historyofinformation.com/detail.php?entryid=2806

Merci chico.

Il faut savoir que le Nash papyrus contient plusieurs fois le Nom de Dieu dans les deux passages du Deut 5,6 qu'il renferme.

Un autre rouleau similaire qui a été découvert dernièrement:"Le Rouleau des 10 commandements" lui aussi contient plusieurs fois le Nom de Dieu dans les ch 5,6 du Deut mais sa particularité c'est que ce rouleau date du vivant de Jésus. Preuve ainsi qui atteste que le Nom de Dieu n'avait pas été remplacé par Seigneur(Adonaï).
A+

Le fait d'avoir remplacé le nom de Dieu par un titre comme Seigneur prouve une chose, ce nom  ne doit pas plaire a tout le monde.

Bonjour frère, de plus c’est un nom Vivant !
Aucune créature ou lieu dans l’univers ne porte ce Nom glorieux .
Le Tout-puissant ne le permettra jamais.
Salutations du Pacifique sud !

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“ Toute famille au ciel et sur la terre doit son nom ” à Jéhovah Dieu (Ép 3:14, 15). 
Et le paradoxe c'est que pour certains biblistes Dieu lui n'a pas de nom propre mais seulement des titres comme Dieu ou Seigneur.