Les Hadith, réalité et fiction? - الأحاديث بين الواقع والخيال

Merci de prendre du temps pour nous expliquer tout ça.

caractères (lectures) que Coran a été révélé avec?
- Le Coran dit "Nous en sommes le gardien", ou sont les autres lectures? Pourquoi elles ne sont pas guardeés?
- Tout le monde sait que si change un accent d'une lettre dans mot le sens se change aussi, Combien plus cahngé des lettres?
- Tant que le Coran est écrit sur une tablette de l'éternité, quelle est cette version?
- A quoi se sert a écrire les sept caractères du Coran, Est-il Incomplet?

Ses questions sont pertinentes, tu as la réponse ?

Mikael a écrit:

Ses questions sont pertinentes, tu as la réponse ?

C'est exactement ce que je voulais dire, personne n'a les reponses. Ce sont des contradictions .
Ce n'est que le debut.

Sujet très intéressant ! Merci.

Marmhonie a écrit:Sujet très intéressant ! Merci.

Oui attendons la suite.

L'écriture arabe à l'époque de Mahomet  était défectueuse, faute de point acrylique et donc on la voyellisait comme on voulait.

Maintenant  il y a un consensus sur ce que dit le Saint Coran, la Parole d'Allah.

Note: en arabe le seleil est feminin c’est pour cela vous aller trouver des fautes d’orthographe…

Et la lune est masculin.

Hadtih: de la part de Abi Thar, a dit: “
Quand “la” soleil a couché, le prophet m’a demandé : savez -vous où va “la” soleil?

J’ai dit: Allah et Son Messager connaissent mieux



Alors il continue: “la” soleil va se prosterner sous le trône, ensuite elle demande la permission et Il lui donne la permission de lever. Au jour ou “la” soleil va se proterner et Dieu ne l’accepte pas, elle demande la permission de lever et Dieu encore ne l’accepte pas. On lui dit: Retourne d'où tu viens. Alors elle revient de l’ouest. Et cela pour verifier le verse: ainsi que “la” soleil qui chemine vers son lieu de séjour - tel est le décret du Tout- Puissant, de l'Omniscient”

Caran: “ainsi que le soleil qui chemine vers son lieu de séjour - tel est le décret du Tout- Puissant, de l'Omniscient” – Ya-sin [38]

Explication: Selon la pensée islamique et l'ancienne perspective des arabes Le soleil bouge et la terre est fixe. Ils ne savaient pas où va le soleil après le coucher et que la terre est sphérique et que le coucher du soleil dans une région est son lever dans une autre. Alors la seule explication de la disparition du soleil c’est: Le soleil, après avoir terminé sa fonction, va pour se prosterner sous le trône de Dieu, et Quand vient le temps du lever elle demande la permission de se lever et dieu lui donne la permission. Mais il viendra un jour ou dieu ne lui permettra ni de se prosterner ni de se lever. Il le commande de se lever de l'ouest.

Et le Coran il dit quoi exactement sur le soleil et le rapport avec la terre ?

Mikael a écrit:Et le Coran il dit quoi exactement sur le soleil et le rapport avec la terre ?

Le verse que j'ai choisi decrit bien que c'est le soleil qui chemine vers son lieu de sejour. D'autre part, par rapport au musulments, la terre est fixe et plate (flat).

Donc en contradiction flagrante avec la science !

Mikael a écrit:Donc en contradiction flagrante avec la science !

C'est vrai. Et Ce qui rend les choses plus mauvaises, c'est que la majorité des musulments croient que NASA a Conspiré avec les Juifs pour detruire l'islam et que NASA a fabriqué toutes les photo de la terre spherique que nous connessons, el que personne n'a jamais visité la lune.

Oui c'est la théorie du complot.

Les coranistes n'utilisent que le Saint Coran la Parole d'Allah, il n'empêche qu'ils sont mauvais.

Le colonel Kadhafi était coraniste.

Le visage de l'Amour dans le Coran



Tout expert du Coran le sait : le mot "Amour" – dans son sens abstrait et subliminal - n'existe pas dans le Coran.


A la place de cet amour subliminal pour Dieu ou l'être aimé, on trouve dans le Coran, une autre sorte "d'amour", rendue par le terme "hub".  En effet, la plupart des versions françaises du Coran, traduisent "hub" par "amour". Mais selon son étymologie (commune également à l'hébreu et à l'araméen), la racine de "hub" est HB ou HBB (avec un H guttural), et elle signifie "désir", "volonté d'avoir", "dû", "obligation", mais aussi "convoitise", "passion", "ardeur", "attirance", "aspiration", et à la rigueur "affection" dans le sens de "chérir".
Dans la Bible, la racine HB ne signifie jamais "amour" de Dieu ou de son prochain. Pour cela, l'hébreu biblique fait usage du terme ahawah (de racine AHB, avec un H aspiré), et jamais de "hibah". Tandis que dans le Coran, "hub" est employé à la fois pour le désir charnel ou vénal que pour "l'amour subliminal".
Voici un exemple d'un tel amour-désir, au verset 14 de la sourate 3 :

زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاءِ وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالْأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الْمَآبِ

Transcription phonétique :
zuyin lil nass hub al shahawat min al nissâ wa al baniyn wa al qanatiyr al muqantarat min al dhahab wa al fidat wa al khayl al mussawamat wa al an’am wa al harth dhalik mata’u al hayat al dunya wa allah ‘indahu husnu al maab

Traduction :
on a embelli aux gens l'amour des voluptés de femmes et de fils et de trésors thésaurisés d'or et d'argent et de montures racées et de bétails et de labours telle est la jouissance de la vie ici-bas mais auprès d'allah est le meilleur séjour

Cet "amour" des voluptés de femmes (donc de descendance, donc de "fils"), mais aussi le désir de trésors d'argent et d'or, de chevaux (ainsi que de troupeaux et de terres), ressemble à s'y méprendre à "l'avertissement" mentionné dans le Pentateuque (Deutéronome 17, 15-17) concernant le monarque :
Tu mettras sur toi un roi que choisira Yahweh, ton Dieu… Seulement qu'il ne multiplie pas le nombre de ses chevaux… Et qu'il ne multiplie pas le nombre de ses femmes, et que ne dévie pas son cœur; et d'argent et d'or, qu'il n'en multiplie pas trop.

Le Coran utilise d'ailleurs plusieurs fois le mot "hub" pour dénoncer "l'amour des richesses". Comme par exemple dans le verset 20 de la sourate 89 :
وَتُحِبُّونَ الْمَالَ حُبًّا جَمًّا
et vous aimez les richesses d'un amour sans bornes

Il est ici évident que le terme "amour" ne signifie nullement "l'amour de Dieu" subliminal, mais le "désir" vénal, la "convoitise" etc…, et qu'il serait plus pertinent de traduire par :
et vous convoitez les richesses d'une convoitise sans bornes

Faire usage de la racine "hub" pour parler "d'amour de Dieu" ou "d'amour de l'humanité", serait donc indécent, voire scabreux. En somme, une véritable hérésie !

Et pourtant le Coran le fait dans le verset 165 de la sourate 2 :

وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْدَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ

Transcription phonétique :
wa min al nass man yatakhidhu min duwn allah andadan yuhibuwnahum ka hub allah wa aladhiyn amanuw ashad hub li lah wa law yarâ al ladhiyn thalamuw idh yarawna al ’adhab ana al quwat li lah jamiy’an wa ana allah shadiyd al ’adhab

Ce verset est communément traduit en français par :  
et parmi les hommes il en est qui prennent au lieu de allah des égaux à lui ils les aiment comme on aime allah et ceux qui croient sont plus durs à l'amour pour dieu et s'ils avaient vu ceux qui ont idolâtré alors ils verront le châtiment car la force est à dieu réunie car allah est dur en châtiment

Alors que, pour être fidèle à l'étymologie du mot "hub", il aurait été préférable de traduire :
et parmi les hommes il en est qui prennent au lieu de allah des égaux à lui en les chérissant comme on chérit allah et ceux qui croient sont les plus durs à chérir allah et s'ils avaient vu ceux qui ont idolâtré alors ils verront le châtiment car la force est à allah entièrement car allah est dur en châtiment

Conclusion :
Par l'usage de la même racine HoB pour "désirer" et "aimer", le Coran fait l'amalgame entre deux concepts distincts : "désir vénal" et "amour subliminal".
Est-ce là le "visage de l'Amour", dans le Coran ? Cela ne dénote- t-il pas d'un faible degré d'élévation spirituelle de l'islam dans sa ferveur pour Allah ?

Non seulement le noble Coran moderne est parfait, incréé, tombé sur la tête du prophète arabe, mais ses millions de Hadiths authentiques doivent être savamment étudiés !


Bien sûr, en contre partie, on ne peut pas respecter la vie humaine parce qu'on n'a pas de respect à avoir pour la personne humaine différente de soi dans le noble Coran.
C'est normal en Islam, c'est la volonté d'Allah.
Il n'est pas question de respecter la vie humaine dans le noble Coran incréé, où aurait-on lu ça ?

Le bon musulman se laisse pousser la barbe, regarde la lune fendue, comprend que les montagnes ont été plantées comme des carottes tombées du 7e ciel, et selon la chahada شهادة, il respecte les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes. Toujours en bon musulman, il fait ses 5 prières par jour, donc 15 fois récite la même horreur (plus 2 fois, une en introduction, une en conclusion de sa journée, soit 17 fois !), qu'il ne veut pas être un égaré comme les chrétiens, ni maudit comme les juifs.
Comment voulez-vous que le terrorisme s'arrête ?

Attention le niveau d'intelligence des savants musulmans !

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On remarque que c'est exactement le niveau mental dégradé requis pour être midérateur dans un forum québécois, certes non des religions mas des pires sectes.

La science coranique et l'étude des dizaines de millions d'hadiths absoluments authentiques du prophète arabe, c'est quelque chose !
C'est pas croyable, qui peut un seul instant croire que les 600 000 habiths parfaitement authentiques de Boukari, sont historiques ? Même Churchill, même JFK, même De Gaulle, n'ont jamais eu une telkle collection de propos historiques dans leurs contextes (hadith). Et Boukari, ce n'est absolument rien dans les dizaines de millions d'hadiths parfaitement authentiques.
C'est humainement impossible de se souvenir de millions de propos en détails deux siècles après la mort de Mahomet.

En terre d'islam, la science des hadiths existe avec la science du coran et la science des sîras.
Cela s'appelle العلم الحديث من الأحاديث النبوية, et c'est ça :


الأحاديث وأقوال أهل العلم والواقع كلها تدل على أن نجد التي ورد في الحديث أنها قرن الشيطان هي العراق وما وراءها
Effectivement, tout dans ces conversations et ces paroles des savants islamiques sur les hadiths, indique qu'ils sont modernes.
Autrement dit, des siècles après la mort du prophète arabe, apparaissait cette littérature considérable.

Or la tradition vocale qui se transmet, n'est plus précise ni cohérente après 3 générations, soit du grand-père au pére et du père au fils. C'est après un flou.


Il est donc impossible que 3 siècles après la mort du prophète arabe, ces millions de hadiths puissent contenir tant de détails.

Le langage de l'islam est orwellien et donc le sens des mots est inversé
L'esclavage c'est la liberté
La guerre c'est la paix
La haine c'est l'amour

Et donc le noble et bon Musulman ne ment pas quand il dit
L'islam est une Religion d'Amour de Paix et de Tolérance(RATP)

Ça signifie simplement l'islam est une religion de guerre, de haine et d'intolérance.

Yacoub a écrit:Ça signifie simplement l'islam est une religion de guerre, de haine et d'intolérance.

Je préfère l'analyse de Sami Aldeeb, il y a des pommes dans le panier. Certaines sont pourries, d'autres sont belles. Pourtant c'est le même panier.

Ou alors porter une échelle. Il y rn a qui vont la porter verticalement, ils se font remarquer mais ils ne gênent personne.
Et puis il y a ceuc qui la portent horizontalement, ils ennuient tout le monde, ils le font exprès.

Il faut interdire les versets violents du Coran, les propos haineux de leurs prières. C'est la seule condition possible pour que cette étrange religion soit acceptable dans nos pays démocratiques.

Aucun être humain ne peut interdire le moindre verset du Saint Coran car c'est la Parole d'Allah. Même l'Occident ne peut interdire la lecture du Coran aux mineurs même s'il sait que les encoranisés peuvent se livrer au terrorisme.

Aucune lecture n'est interdite en Europe, en privé.

En public, par contre si. Il est interdit de lire le Coran dans les écoles de la République, c'est le principe de laïcité. Idem dans toutes les administrations françaises, même le port d'un signe religieux est interdit.