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Cinquième religion de France.

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VENT
Yirmeyah Jérémie
chico.
Mikael
Josué
9 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1Cinquième religion de France. Empty Cinquième religion de France. Lun 31 Jan - 15:04

Josué

Josué
Administrateur

Ministère de l’Intérieur
Cinquième religion de France
Statut juridique - Association cultuelle - Dérives sectaires


Lundi 4 février 2008, Michèle Alliot-marie a été interviewée par Aujourd’hui en France à propos de la politique française de lutte contre les dérives sectaires. La question du statut des Témoins de Jéhovah en France étant abordée, sa réponse confirme la position du ministère de l’Intérieur : « C’est une association légale. Elle a pu poser, à un moment donné, des difficultés, notamment au regard de la liberté de soins. Le Conseil d’Etat a tranché : au regard de la loi, c’est une association cultuelle. Mon rôle, c’est de faire appliquer la loi. »

En conséquence, comme le signale le journal parisien, un millier de communautés des Témoins de Jéhovah, tout comme leurs associations nationales, sont reconnues comme associations cultuelles. Avec 200 000 fidèles, les Témoins de Jéhovah deviennent ainsi la cinquième « religion » de France.

Sources : Aujourd’hui en France, lundi 4 février 2008, pp. 16, 17.

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

l'article date de 2008 depuis les chiffres ont augmentés. cheers

chico.

chico.

ça je ne le savais pas que les témoins étaient considéré comme la cinquième religion de France!

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

Officiellement en France, aucune religion n'est reconnue, mais force est d'admettre pour la France qu'il y a des religions et des sectes, et nous sommes reconnus comme religion avec tous les droits qui viennent avec car les religions sont bien réelles. C'était qu'une évidence depuis le temps.


http://www.comlive.net/Les-Temoins-De-Jehovah-5eme-Religion-De-France,123532.htm
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=39599

http://communautetjfrancoph.forum-canada.com/

Invité


Invité

Moi, j'opterai pour croyances,

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

pschitt a écrit:Moi, j'opterai pour croyances,
Oui mais qu'elle croyance ?

Il y a beaucoup de croyance dans le monde

Invité


Invité

Oui, exact, il y en a beaucoup, mais, seule la vôtre est pure.

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

pschitt a écrit:Oui, exact, il y en a beaucoup, mais, seule la vôtre est pure.

Quand tu mentionnes cela, as-tu déjà pensé pourquoi le mot religion existe ?

Au début, Jéhovah ne demandait-il pas aux humains d'être fidèle afin qu'ils soient rachetés et profitent à nouveau du paradis ? Il n'y avait pas toutes sortes de croyances, il y avait la vérité, la vraie voie, Jéhovah et nul ne le contestait dans sa position, dans ce sens que les autres dieux n'exitaient pas.

Parce que les humains ont voulu faire à leur tête, ils se sont mis à inventer des dieux qui n'existent pas pour se faire croire que les adorer étaient aussi bien que d'adorer Jéhovah. Jéhovah a grandement répondu en représaille à ces affronts.

Alors les religions ont existés, parce que les gens n'adorait plus le vrai Dieu et se créaient des croyances. Ne serait-ce que de Baal !

Ainsi donc, le mot religion existe car il y a des fausses religions, il y a "de fausses croyances", des mensonges! Est-ce vrai de dire que nous sommes la seule vraie religion, oui et non, car oui, nous sommes les seuls à avoir la vérité à ce point, mais le vrai peuple de Dieu n'est pas une religion, mais un peuple, un gouvernement, une organisation.

Dire avoir une religion est donc par défaut, admettre croire autre chose que ce que Dieu a voulu que l'on croit. Donc les Témoins de Jéhovah sont effectivement une religion parce que ce monde définie dorénavant, religion comme un choix de croyances, mais quand la fin sera.. il n'y aura plus de religions... Il y aura le peuple de Dieu et ceux qui ne veulent pas en faire partie, toutes les religions auront été éliminés et ceux qui veulent faire la volonté de Dieu n'auront pas le choix de croyances, ils devront accepter Jéhovah comme le seul Souverain.

Ainsi donc, j'émet cette théorie (philosophie) qui est conforme à la Bible et à l'Histoire de l'humanité, que si les hommes avaient obéit à Dieu toujours, comme il l'avait demandé, il n'y aurait eu que : le peuple de Dieu et les païens, pas d'histoire de religions. Admettre une religion est admettre la difficulté à servir Jéhovah selon ce qu'il demande, car des informations justes de la part de Dieu ne le sont plus autant aujourd'hui. Heureusement, l'esprit saint et Jéhovah nous aide à retrouver sa parole.

http://communautetjfrancoph.forum-canada.com/

Invité


Invité

le mot croyance et religion est-ce vraiment différent ?
J'aime votre sincérité !
Sommes-nous responsables, de ce qu'on fait nos ancêtres ?

Josué

Josué
Administrateur

pschitt a écrit:le mot croyance et religion est-ce vraiment différent ?
J'aime votre sincérité !
Sommes-nous responsables, de ce qu'on fait nos ancêtres ?
disons que une religion a des croyance particulières!

Invité


Invité

(une religion englobe plusieurs croyances ?)

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

pschitt a écrit:(une religion englobe plusieurs croyances ?)
C'est à dire ?

Josué

Josué
Administrateur

VENT a écrit:
pschitt a écrit:(une religion englobe plusieurs croyances ?)
C'est à dire ?
certaines croient a la trinité d'autre a l'immortalité de l'âme et bien d'autres choses.

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

Josué a écrit:
VENT a écrit:
pschitt a écrit:(une religion englobe plusieurs croyances ?)
C'est à dire ?
certaines croient a la trinité d'autre a l'immortalité de l'âme et bien d'autres choses.
Oui mais une religion peut-elle croire à toutes les croyances ?

samuel

samuel
Administrateur

VENT a écrit:
Josué a écrit:
VENT a écrit:
pschitt a écrit:(une religion englobe plusieurs croyances ?)
C'est à dire ?
certaines croient a la trinité d'autre a l'immortalité de l'âme et bien d'autres choses.
Oui mais une religion peut-elle croire à toutes les croyances ?
chaque religion a ses propres croyances.

16Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 16:11

chico.

chico.

quand est il aujourd'hui en 2011 ?

17Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 17:19

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

chico. a écrit:quand est il aujourd'hui en 2011 ?
Depuis que Jésus à envoyé ces disciples pour annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu, les témoins de Jéhovah croient uniquement à la bible, et la prêche de porte en porte, :boukk et de forum en forum lol!

18Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 17:41

edwfenec



attention au terme religion !
car en fait religion pour les tj impose également de vivre avec les autres et de les tolérer .

19Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 17:44

Josué

Josué
Administrateur

edwfenec a écrit:attention au terme religion !
car en fait religion pour les tj impose également de vivre avec les autres et de les tolérer .
le titre n'est pas de nous. Very Happy

20Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 18:33

edwfenec



peut être,
mais les tj en font usage aussi il convient d'assumer ce titre à partager avec les religions du monde .

21Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 18:36

Josué

Josué
Administrateur

edwfenec a écrit:peut être,
mais les tj en font usage aussi il convient d'assumer ce titre à partager avec les religions du monde .
Le mot religion existe dans la bible.pourquoi l'occultée ?

22Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 18:48

edwfenec



tout à fait,
encore faut il la partager avec les autres qui sont tout aussi digne d'exister par leurs messages spirituels .

23Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 18:49

Absent



La question de savoir ce qu'est la religion est aussi une question philosophique, la philosophie pouvant y apporter des éléments de réponse, mais aussi contester les évidences des définitions qui en sont proposées. La notion de religion peut être enfin l’objet d’élaborations théologiques, chaque religion pouvant avoir sa propre appréciation de ce qu’il convient d’appeler religion.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion

Du latin religio (« lien moral, obligation de conscience », « lien qui rattache l’homme à la divinité »).

http://fr.wiktionary.org/wiki/religion

24Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 18:59

edwfenec



http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion

excellent article ,

et à la lecture de celui-ci
on peut légitimement s'interroger sur la dénomination religion à un mouvement tel tj .

25Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 19:00

Josué

Josué
Administrateur

vous venu ici pour quoi pour apprendre sur nous ou nous dénigré?

26Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 19:10

edwfenec



discuter n'est dénigrer mais comprendre et voir la vérité ,
ne peut elle pas être mutuelle ?

27Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 19:15

Josué

Josué
Administrateur

je suis pas tombé de la dernière pluie et je vois très bien votre manière de faire.
pourquoi les témoins de Jéhovah ne serait il pas une religion?
alors si ce n'est pas le cas pourquoi l'article du journal est ? Cinquième religion de France.

28Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 19:19

edwfenec



un article de journal est il forcément dans la vérité ?
il transmets une info journalistique , c'est normal , maintenant cela n'est pour cela s a tasse de thé .

29Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 19:29

Absent



Religions d'origine proche-orientale et européenne

(...)

Le catholicisme romain, est une confession chrétienne originaire d'Italie qui se caractérise par la reconnaissance de l'autorité du pape de Rome : 1202 millions de fidèles.

Le christianisme orthodoxe, est une confession née du Grand Schisme de 1054, la séparation entre l'Église catholique (Occident) et l'Église orthodoxe (Orient) : 233 millions de fidèles.

Le protestantisme est une confession chrétienne issue de la scission entre l'Église catholique et les Églises protestantes au XVIe siècle. Le protestantisme compte 426 millions de fidèles, dont :

Le luthéranisme, initié par Martin Luther en Allemagne en 1517 à la suite d'un conflit avec le pape.

L'anglicanisme initié par Henri VIII en Angleterre en 1531 : 86 millions de fidèles.

Le calvinisme, initié par Jean Calvin en France en 1536.

Les chrétiens indépendants : 467 millions de fidèles.[réf. nécessaire]
Les Mormons : 13,5 millions de fidèles.
Les Témoins de Jéhovah : 7,3 millions de fidèles.

Vue de la Grande Mosquée de Kairouan ; fondée au VIIe siècle, elle est la plus ancienne mosquée du monde musulman occidental ainsi que l'un des exemples les plus significatifs et les mieux préservés des édifices religieux datant des premiers siècles de l'islam78. La Grande Mosquée de Kairouan est située à Kairouan en Tunisie.

L'islam est la religion des musulmans, Mahomet (570-632) en est le prophète, elle repose sur le Coran (les sourates de La Mecque et les sourates de Médine) et célèbre le culte monothéiste de Dieu (Allah en arabe) : entre 1,5 milliard et 1,57 milliard de fidèles79.
(...)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion

c'est moi qui souligne

30Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Lun 19 Déc - 19:43

chico.

chico.

j'ai copié le lien donné.

La cinquième religion de France

Comment une organisation cultuelle contestée, les Témoins de Jéhovah, accède au statut de religion officielle. Avec ses droits et ses avantages fiscaux.

Par Emmanuel Lemieux
http://www.nouveleconomiste.fr/1364/1364-jehovah.html



Pour être une religion officielle, une association cultuelle doit réunir deux conditions : exercer exclusivement un culte, ne pas porter atteinte à l’ordre public.



Pataquès politico-religieux à l’Assemblée nationale le 17 octobre dernier. Il n’en finit pas de vider son venin. Faut-il empaler, crucifier, échauder ou bannir Didier Leschi, chef du Bureau central des cultes au ministère de l’Intérieur, qui a ulcéré le député UMP du Rhône, Georges Fenech, et ses collègues de droite comme de gauche ? La réaction a été particulièrement violente de la part des parlementaires réunis au sein de la commission sur les sectes et les mineurs, lorsqu’ils ont entendu l’exposé du responsable des religions de la Place Beauvau. « Je ne comprends toujours pas leur réaction », commente sobrement Didier Leschi, héritier lointain de Georges Courteline, qui occupa ce poste. No comment également de la part de Nicolas Sarkozy, peu pressé de défendre son responsable des cultes, à moins qu’il ne fasse le dos rond.

Secte ou religion : le droit français a tranché

Pour les élus, pas d’état d’âme, les Témoins de Jéhovah sont une secte. Colère de Georges Fenech, qui préside cette commission à l’encontre du chef du Bureau des cultes : « Dans ce que vous dites, j’entends une reconnaissance officielle des Témoins de Jéhovah. Vous êtes en train de nous dire que cette organisation est devenue la cinquième religion de France ! »
Or, pour le droit français, rappelle Didier Leschi, c’est en effet une religion… depuis 1993. « En l’état actuel de la jurisprudence du Conseil d’Etat, les Témoins de Jéhovah ont le droit de bénéficier du statut d’association cultuelle en France, comme ils bénéficient d’ailleurs de ce statut dans l’Europe entière depuis des années », répète-t-il au Nouvel Economiste. Ce que les parlementaires feignent de découvrir, c’est que le statut, défini par la loi de 1905 de séparation des Eglises et de l’Etat, donne droit à un certain nombre d’avantages fiscaux. Les préfectures ont toujours freiné des quatre fers, tandis que les tribunaux administratifs ont systématiquement donné raison aux Témoins de Jéhovah qui revendiquent 113 000 adeptes et 1 491 congrégations en France. Ainsi, depuis 1993, les Témoins de Jéhovah se sont vu exonérer de toute taxe fiscale. Pour être une religion officielle, une association cultuelle doit réunir deux conditions : exercer exclusivement un culte, ne pas porter atteinte à l’ordre public. Partant de là, deux arrêts du 23 juin 2000 rendus par le Conseil d’Etat ont reconnu une nouvelle fois le statut cultuel de deux associations locales des Témoins de Jéhovah à Clamecy (Nièvre) et à Riom (Puy-de-Dôme) qui en avaient fait la demande. Elles ont pu ainsi bénéficier de l’exonération de la taxe foncière pour leurs lieux de culte. Et cette banalisation de l’exercice cultuel se poursuit pour ces religieux : depuis 2005, 700 ministres du culte des Témoins peuvent profiter de la couverture sociale proposée par la Cavimac (Caisse d’assurance-vieillesse, invalidité, et maladie des cultes) au même titre que les prêtres catholiques.

La notion de troubles à l’ordre public

La loi sur l’objection de conscience en France a fait tomber un interdit majeur des Témoins de Jéhovah. Mais demeure leur fameux refus de toute transfusion sanguine ! Ne contrevient-t-il pas à leur obligation du respect de l’ordre public ? L’attaque ne tient plus : le Bureau des cultes rappelle l’arrêt du 16 août 2002 du Conseil d’Etat, estimant que « le refus de recevoir une transfusion sanguine constitue l’exercice d’une liberté fondamentale ». En outre, depuis le 4 mars 2002, les dispositions de la loi Kouchner sur le droit des malades renforcent cette liberté. Didier Leschi a simplement redit le droit : « Le consentement du mineur ou du majeur sous tutelle doit être systématiquement recherché s’il est apte à exprimer sa volonté et à participer à la décision. » « Maltraitance psychologique » lui ont rétorqué les députés. « On m’en parle souvent mais, au cours de ces dernières années, on ne m’a jamais avancé de dossiers convaincants ni de faits précis sur des cas de maltraitance chez les Témoins de Jéhovah susceptibles d’entraîner poursuites et interdictions », explique Didier Leschi.

Le rappel à la liberté de conscience

Point d’orgue particulièrement irritant pour les oreilles parlementaires : son exposé a souligné le travail « approximatif » de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires). Celle-ci attaquerait injustement le ministère de l’Intérieur en martelant que certains mouvements religieux généreraient des troubles à l’ordre public. « Il existe dans notre pays des mouvements qui, pour certains, ont des décennies, voire des siècles d’existence et sont issus de grands courants spirituels ou s’y rattachent », a rappelé l’exposant. Dans les groupes inquiétant actuellement les députés, au même titre que les Témoins de Jéhovah, il faut compter les fondamentalistes protestants, les Frères de Plymouth, ou les traditionnalistes du hassidisme juif, les Loubavitch. A force de les « stigmatiser », Didier Leschi estime que cette violence-là pourrait effectivement conduire à « des troubles à l’ordre public, ou pour le moins à des manifestations d’intolérance à l’égard de l’une des libertés les plus fondamentales de tout homme et de tout citoyen : la liberté de conscience ». Façon de dire que les députés de la Commission se comportent en talibans de la laïcité. Républicain pur sucre, venu Place Beauvau dans l’équipe de Jean-Pierre Chevènement, Didier Leschi se défend de toute provocation : « On a préféré s’attaquer au messager parce qu’on ne peut rien faire contre les faits exposés dans le message. » Dans une lettre charpentée de 19 pages – consultable sur le site officiel du mouvement dont le siège français et européen est basé à Louviers –, Guy Canonici, président des Témoins de Jéhovah, s’est adressé en bon lobbyiste au Premier ministre le 18 octobre, critiquant très sévèrement lui aussi les arguments du rapport 2005 de la Miviludes. Pour ces députés, la prise de conscience que les Témoins de Jéhovah sont une religion de la république reconnue depuis la fin du siècle dernier a fait l’effet d’une brutale révélation.

edwfenec



il faut évidemment remettre cet article cité ci-dessus à la bonne date de parution,
le 17 Octobre est l'année 2006 .

chaque année le Président de la République française invite toutes les Religions de France aux voeux annuels ,
les tj seront-ils à l'Elysée ?

32Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mar 20 Déc - 10:52

Josué

Josué
Administrateur

au fait les premiers chrétiens étaient considéré comme un secte par leurs contemporains.

(Actes 28:21-22) [...] . 22 Mais nous jugeons convenable d’entendre de toi quelles sont tes pensées, car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle. ”

33Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mar 20 Déc - 16:52

edwfenec



au fait les premiers chrétiens étaient considéré comme un secte par leurs contemporains.

la définition de secte en 2012 est tout autre!

et à partir de quelle date le christianisme est ainsi nommé ?
car Jésus n'a jamais dit qu'il voulait fonder une nouvelle religion .

34Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mar 20 Déc - 16:54

chico.

chico.

edwfenec a écrit:
au fait les premiers chrétiens étaient considéré comme un secte par leurs contemporains.

la définition de secte en 2012 est tout autre!

et à partir de quelle date le christianisme est ainsi nommé ?
car Jésus n'a jamais dit qu'il voulait fonder une nouvelle religion .
elle a évoluée dans quelle sens maintenant?

35Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mar 20 Déc - 17:10

edwfenec



c'est très simple ,
il faut considérer les pêcheurs de la pensée de jésus comme des opposants à la civilisation romaine et donc ils furent qualifiés de secte juive sans connotations péjorative comme actuellement .

36Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mar 20 Déc - 17:28

Josué

Josué
Administrateur

alors restons sur cette idée qui est toujours d'actualité il suffit de prendre le dictionnaire pour cela.
mais comment cette (secte dans le sens premier ) est elle devenue une religion.
ça m'intéresse de le savoir.

edwfenec



en participant et en partageant sa vie avec la Société donc acceptant les pensées d'autrui !

38Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 10:52

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

C'est en pliant et acceptant les idées d'autrui, sans cesse, comme le demande le peuple, que les gens ont trafiqué la bible et on fait de ce livre, autre chose que la parole de Dieu. La seule idée qu'on doit toujours accepter, c'est que la Bible dit vrai en toute chose.

http://communautetjfrancoph.forum-canada.com/

39Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 12:13

Pro-TJ

Pro-TJ

BJR

Qui peut donner un sens exact au terme secte ?

Il suffit, par exemple de lire cet article, entre autre, http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte pour voir que sa définition ancienne ou actuelle reste relative !

Ce terme peut avoir un sens positif comme négatif ... selon qui, quand, comment on l’emploi où qui, quand, comment le perçoit.

Si par exemple, au sein de l'entreprise dans laquelle je travaille je ne fais pas comme mes collègues, parceque je sais faire différemment ... etc ... , on me traitera de sectaire ... tout comme je peux penser que mes collègues le sont aussi !

Chris Smile





Dernière édition par Pro-TJ le Mer 21 Déc - 12:17, édité 1 fois

40Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 12:17

edwfenec



Yirmeyah a écrit :
C'est en pliant et acceptant les idées d'autrui, sans cesse, comme le demande le peuple, que les gens ont trafiqué la bible et on fait de ce livre, autre chose que la parole de Dieu. La seule idée qu'on doit toujours accepter, c'est que la Bible dit vrai en toute chose.

c'est un point de vue qui se respecte,
à condition de respecter autrui et ne pas avoir la notion d'obligation !

41Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 12:19

edwfenec



Pro-Tj a écrit :

Ce terme peut avoir un sens positif comme négatif ... selon qui, quand, comment on l’emploi où qui, quand, comment le perçoit.

pas tout à fait ,
mais il y a du vrai .

42Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 12:28

Pro-TJ

Pro-TJ

edwfenec a écrit:Pro-Tj a écrit :

Ce terme peut avoir un sens positif comme négatif ... selon qui, quand, comment on l’emploi où qui, quand, comment le perçoit.

pas tout à fait ,
mais il y a du vrai .


BJR

C'est normal que ta réponse soit "mitigée" car il est difficile de donner une définition exacte Smile

43Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 16:08

Josué

Josué
Administrateur

l'article a cette conclusion.

En conséquence, comme le signale le journal parisien, un millier de communautés des Témoins de Jéhovah, tout comme leurs associations nationales, sont reconnues comme associations cultuelles. Avec 200 000 fidèles, les Témoins de Jéhovah deviennent ainsi la cinquième « religion » de France.

44Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Mer 21 Déc - 18:52

chico.

chico.

j'ai l'impression que ça gène pas mal de gens que les témoins soient considéré comme une religion.

Pro-TJ

Pro-TJ

chico. a écrit:j'ai l'impression que ça gène pas mal de gens que les témoins soient considéré comme une religion.

BJR

Tu as dis une vérité Smile

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

edwfenec a écrit:Yirmeyah a écrit :
C'est en pliant et acceptant les idées d'autrui, sans cesse, comme le demande le peuple, que les gens ont trafiqué la bible et on fait de ce livre, autre chose que la parole de Dieu. La seule idée qu'on doit toujours accepter, c'est que la Bible dit vrai en toute chose.

c'est un point de vue qui se respecte,
à condition de respecter autrui et ne pas avoir la notion d'obligation !

Il n'y a aucune obligation à suivre la Bible, c'est ça qui est bien avec Jéhovah Dieu. Il laisse le choix, car il veut vraiment que les gens servent avec le coeur et non pas par contrainte. Toutefois, les bénédictions et les belles promesses sont réservées à ceux qui font le choix de respecter la parole de Dieu.

Dieu a tout droit, il a créé ce monde, mais ne l'a pas contraint. Il dit simplement : voici le chemin à suivre, suivez-le, tout ira bien pour vous et je vous bénirai. Comme on le sait, beaucoup de gens ne le font pas, mais ils vivent encore, jusqu'à ce que Dieu décide que cette époque soit révolue.

Si les Témoins de Jéhovah se font si harcelant en parlant de la fin et des choix de vie qu'il faut prendre, si cela existait au premier siècle mais s'est accentué à notre époque, c'est que cette réalité est de plus en plus imminente. Oui, on peut à notre guise faire ce qu'on veut, même peut-être espérer avoir la grâce de la faveur imméritée et avoir une deuxième chance au paradis qui vient, mais à deux conditions : 1) mourir dans ce monde pour échapper à tout péché contre nous 2) avoir la faveur imméritée qui n'est pas donnée à ceux qui se sont rendu coupable d'apostasie. Or la plupart des gens, qui connaissent, ne serait-ce un peu de vérité à propos de Dieu, s'ils n'écoutent pas, déjà, il apostasie leur propre coeur et Dieu par conséquence, en faisant les choses qu'Il désaprouve, alors vivre sur cette idée, c'est vivre sur un coup dés.

C'est bien dommage à dire, surtout aux fervents qui luttent au nom de la "liberté" car d'un sens, ils ne savent pas ce qu'est la vraie liberté, une vie paisible, une vie éternelle, un monde idéal, parce qu'ils s'arrêtent bêtement sur des croyances personnelles et des fables humaines conçues expressément par des gens devenus non-croyants, pour plaire, et non pas pour faire la volonté de Dieu. Tandis que la vraie liberté est déjà accessible et deviendra encore plus manifeste, mais quand les gens réaliseront qu'ils "AURAIENT DÛ", alors ils sera trop tard.

Le monde actuel est dans un état de décrépitude incroyable, mais dans un monde gérer par la finance et les gains monétaire, la richesse a aveuglé à peu près tout le monde. D'un côté, il y a le petit monsieur-tout-le-monde qui va travailler, souvent sur-exploité (2/3 de la planète est surexploité au travail), et lui il considère que sa vie consiste à travailler dur pour gagner le maigre pain qui le mènera à survivre. L'autre côté il y a les gens presque toujours corrompus qui gèrent les compagnies et qui cherchent les profits et à exploiter tout.

Les deux catégories savent très bien que ce genre de vie ne peut pas continuer indéfiniment, d'un côté la santé et la vie se perdra, d'un autre côté les richesses ont une limite réelle, on ne pourra jamais être plus riche que la richesse même de la terre. En bout de ligne, il faut convaincre un groupe à trouver Dieu en premier pour s'assurer au moins d'un avenir adéquat et que la vie ne s'arrête pas là, mais ces travailleurs non jamais le temps et gagner la foi est difficile, car s'ils cessent, ne serait-ce que deux minutes, de travailler, il risque de se trouver en pire situation. Dans l'autre, c'est de convaincre les gens que d,accumuler les richesses n'est pas le bonheur, mais cela devient compulsif chez eux et bien que la majorité ne se disent pas heureux, ils ne peuvent pas s'arrêter, à l'exemple d'un homme pris par un problème de jeu compulsif.

Finalement, il y a toutes ces autres gens, fainéants, ou malades, ou qui aiment tellement les divertissements qui ont des milliers de raisons d'être tellement occupés qu'ils remettent toujours à plus tard. Mais problème : la vie a une fin dans cette époque, il ne faut pas remettre à trop tard. Comble de l'histoire, puisque les prophéties se sont toujours accomplies, tout nous laisse croire qu'il reste trop peu de temps actuellement pour remettre à plus tard.

SOLUTION STUPIDE : Agir contre la Bible, ou l'ignorer. Oui, agir contre (L'apostasie), permet de tenter de soulager sa conscience, de tenter de se rassurer et d'oublier. Dans le deuxième cas, ignorer est de vouloir en savoir le moins possible. Mais vous savez, dans tous les cas, lutter contre la vérité, ou l'ignorer, c'est comme ignorer l'alarme de feu dans immeuble. Ça n'empêche pas que le feu fait rage. La fin arrivera et bénira ceux qui ont servi et maudira ceux que Jéhovah a condamné, qu'importe comment les gens se comporte, c'est une prophéties et comme les centaines précédentes, elle s'accomplira.

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Qu'est-ce que vous appelez les chrétiens indépendants ?
Une confession est-ce une croyance aussi ?

Yirmeyah Jérémie

Yirmeyah Jérémie

Il n'y a de vrais chrétiens que ceux qui acceptent l'entièreté de la Bible. Les autres ne sont pas vraiment chrétiens car nient la base même du christianisme.

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49Cinquième religion de France. Empty Re: Cinquième religion de France. Ven 23 Déc - 23:43

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Merci.

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