Le don d’évangélisation.

J’ai une question à poser ou plus à poser .
Le don d’évangélisation est un don comme les autres, comme le don de docteur, parlé en langue, prophétie. Le corps de Christ est constitué de membres différents ou chacun même minime à son utilité indispensable au bon fonctionnement de l’ensemble.
Chaque membre par le don qui lui est propre directement ou indirectement c’est dans le but de témoigner ou par voie de conséquence témoigne.
Paul a le don d’Apôtres qui n’est pas donné à tous. Mais par exemple le don d’évangélisation n’est pas donné à tous non plus.
Est ce que le don d’évangélisation n’est réservé qu’à certains ?
Celui qui exerce une fonction qui ne lui est pas donné par Dieu est ce que cela est assimilable à des œuvres ?
Est il possible en tant qu’organisation de favoriser des œuvres en encourageant une fonction qui n’est pas donné par Dieu ?
A votre avis quel don Dieu m’a donné ? Aucun, chieur, empêcheur de tourner en rond, ou autre ?

Les Apôtres ont été choisi pour faire quoi ?
Quel est le don qu’ils ont reçu reçu ?
Est ce que se dont d’apôtres par exemple est donné à tous ?
Faut’il recevoir une puissance particulière ?
Act 1.6 Alors les apôtres réunis lui demandèrent Seigneur est ce en ce temps que tu rétablira le royaume ?..vous recevrez une puissance, le saint esprit survenant sur vous et vous serez mes témoins.. jusqu'au extrémités de ma terre.

 1 cor 12. Il y a diversité de dons, mais il n'y a qu'un même Esprit. 5 Il y a aussi diversité de ministères, mais il n'y a qu'un même Seigneur. 6 Il y a aussi diversité d'opérations ; mais il n'y a qu'un même Dieu, qui opère toutes choses en tous. 7 Or à chacun est donnée la lumière de l'Esprit pour procurer l'utilité [commune]. 8 Car à l'un est donnée par l'Esprit, la parole de sagesse ; et à l'autre par le même Esprit, la parole de connaissance ; 9 Et à un autre, la foi par ce même Esprit ; à un autre, les dons de guérison par ce même Esprit ; 10 Et à un autre, les opérations des miracles ; à un autre, la prophétie ; à un autre, le don de discerner les esprits ; à un autre, la diversité de Langues ; et à un autre, le don d'interpréter les Langues. 11 Mais un seul et même Esprit fait toutes ces choses, distribuant à chacun ses dons comme il le trouve à propos.
   12 Car comme le corps n'est qu'un, et cependant il a plusieurs membres, mais tous les membres de ce corps, qui n'est qu'un, quoiqu'ils soient plusieurs, ne sont qu'un corps, il en est de même de Christ. 13 Car nous avons tous été baptisés d'un même Esprit, pour être un même corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, nous avons tous, dis-je, été abreuvés d'un même Esprit. 14 Car aussi le corps n'est pas un seul membre, mais plusieurs.

Act 8.14.
Les apôtres qui étaient à Jérusalem apprirent que les habitants de la Samarie avaient fait bon accueil à la parole de Dieu, et ils leur envoyèrent Pierre et Jean. 15 Ceux-ci descendirent et prièrent pour eux afin qu'ils reçoivent le Saint-Esprit. 16 En effet, il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus. 17 Alors Pierre et Jean posèrent les mains sur eux et ils reçurent le Saint-Esprit.
18 Voyant que l'Esprit [saint] était donné lorsque les apôtres posaient les mains sur les gens, Simon leur offrit de l'argent 19 en disant: «Accordez-moi aussi ce pouvoir afin que celui sur lequel je poserai les mains reçoive le Saint-Esprit.» 20 Mais Pierre lui dit: «Que ton argent soit perdu avec toi, puisque tu as cru que le don de Dieu s'achète à prix d'argent! 21 Tu n'as ni part ni héritage dans cette affaire, car ton cœur n'est pas droit devant Dieu.

Les dons de Dieu apôtre ou autre ne sont pas réservé à tous c’est un dont de l’esprit celui qui est docteur par exemple creuse les écritures, ou celui qui guéri, gueri,mais ils n’ont pas forcément en plus le don d’évangélisation en tout cas de manière directe.
Je vais te dire Papy et je pense que tu as compris d’avance. Ce qui est pour l’homme une offrande, Dieu le regarde comme les fruits et légumes de Caïn.

Jésus a préparé ses disciples et leurs à donner des conseils.
Il suffit de lire les évangiles pour le comprendre

Évangéliser consiste à faire connaître la bonne nouvelle du royaume de Dieu.
Et à qui faudrait-il faire connaître la bonne nouvelle sinon à ceux qui ignorent son existence?
Et qui ignore son existence sinon les non-chrétiens !?

Donc, lorsqu'un chrétien parle de la bonne nouvelle à un non-chrétien c'est qu'il évangélise.

Je me pose la question:
Faudrait-il avoir un don particulier pour ce faire ?
Ou le faire est-il déjà la démonstration que le don d'évangéliser est en soi?

Voila un exemple que Jésus donne aux disciples.
(Matthieu 10:12-14) 12 Quand vous entrerez dans la maison, saluez la maisonnée ; 13 et si la maison en est digne, que la paix que vous lui souhaitez vienne sur elle ; mais si elle n’en est pas digne, que votre paix retourne sur vous. 14 Partout où quelqu’un ne vous recevra pas ou n’écoutera pas vos paroles, en sortant de cette maison ou de cette ville secouez la poussière de vos pieds [...]

Voici juste avant dans le texte que tu as choisi qui est envoyé pour accomplir cette mission.

Mat 10 Voici les noms des douze apôtres: le premier, Simon, appelé Pierre, et André, son frère; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère; 3 Philippe et Barthélémy; Thomas et Matthieu, le collecteur d'impôts; Jacques, fils d'Alphée, et [Lebbée, surnommé] Thaddée; 4 Simon le Cananite et Judas l'Iscariot, celui qui trahit Jésus.
5 Ce sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: «N'allez pas vers les non-Juifs et n'entrez pas dans les villes des Samaritains. 6 Allez plutôt vers les brebis perdues de la communauté d'Israël. 7 En chemin, prêchez en disant: ‘Le royaume des cieux est proche.

 Jésus parle aux apôtres à ceux que Dieu à choisi pour être apôtre. Apôtre tout comme celui qui guerri ou parle en langues ou les interprète est un don qui n’est pas donné à tous.
Chez certains évangéliques pratiquement tous parlent en langue. Penses tu qu’il soit possible de motiver par l’effet de groupe et de bonne intentions humaines avec un zeste de culpabilité des personnes à accomplir des œuvres ?

Bien évidement le démoniaque va spontanément parlait aux Gadareniens tous comme la Samaritaine où bien d’autres qui ont pu témoigner de ce qu’il ont vu.
Mais dans l’organisation d’église Marie de Magdala, sa sœur, Simon de sirène ou autres non pas étaient envoyés prêcher car Dieu ne les a pas consacré à cette mission.
Dieu travaille les cœurs et accepte des corps volontaires mais pas sous contrainte.

Si une personne ne respecte pas les lois de Dieu ça sert à rien de prêcher …

set(s)

Romains 2:21-24

21 toi donc qui enseignes quelqu’un d’autre, tu ne t’enseignes pas toi-​même+ ? Toi qui prêches : « Ne vole pas+ », tu voles ? 22 Toi qui dis : « Ne te rends pas coupable d’adultère+ », tu te rends coupable d’adultère ? Toi qui détestes les idoles, tu pilles les temples ? 23 Toi qui tires fierté de la loi, tu déshonores Dieu en transgressant la Loi ? 24 Car, comme c’est écrit, « le nom de Dieu est blasphémé parmi les nations à cause de vous+ ».

Je pense que tu n’es pas dans le sujet. Le sujet n’est pas sur la transgression de la loi, mais sur le don d’évangélisation.
Christ n’à pas donner l’ordre à tous de faire du porte à porte ou de manières organisée de prêcher l’évangile. Mais à ceux qui ont le don d’Apôtre, ou enseignant, ou évangéliste.
A celui qui est docteur il ne lui donne pas forcément se don en plus. Car nous pouvons avoir un ou plusieurs don de Dieu.
Regarde Mat 7. je vais volontairement mettre le nom Jéhovah à la place de kurios, non pas que j’adère à cette pratique, mais parceque ta traduction l’inclus à l’endroit qu’elle le désire.

Mat 7.21 Ceux qui me disent: Jéhovah, Jéhovah ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Jéhovah, Jéhovah, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Note bien: En général il est parlé du nom de Dieu en général vous l’attribuez à Jéhovah. Et ces personnes portent son nom.
Note bien que le reproche qui est fait ne porte pas sur: d’avoir porté un faux nom.
Donc ces personnes portent (le vrai) nom de Dieu, Jéhovah.
Donc se message est adressé en priorité aux témoin de Jéhovah.
Note bien ces personnes ne disent pas: n’avons nous pas apporter à manger en ton nom, n’avons nous pas donné à boire en ton nom ?
Ceux qu’ils mettent en valeur ce sont des actions liées aux dons de l’esprit. Comme faire des miracles, prophétisé et pas des actions basiques comme faire la soupe pour nourrir ces enfants.
Pourquoi ?
Parceque le don Dieu n’à pas confier à ces personnes.
Ce que ces personnes ont fait certainement entraîner par l’environnement qui est autour d’eux . Ce sont des œuvres, ce ne sont pas des actions conduitent par l’esprit de Dieu.
Il faut noter que le texte ne met pas tout le monde dans le même panier, car à certains il est donné.
Car il est écrit: vous n’entrerez pas TOUS dans le royaume des cieux. Ce qui veux dire que certains y entreront.
Pourquoi ?
Parceque à eux le don leur à été donné, et Dieu les a vraiment envoyé.

Paul parle d'une gestion pour prêcher la bonne nouvelle pas d'un don.

Bonjour lechercheur.
Peux tu donner la référence, j’aimerais savoir à qui c’est adressé ? à des personnes spécifiques ou toute une communauté ?
Ro 1.1 Paul serviteur de Jésus Christ, mis à part pour annoncer l’évangile de Jésus Christ.
J’espère avoir de tes nouvelles car si tu ne trouve pas ce serait bien de rectifier car si le troupeau est mal guider c’est qu’il n’est pas sur le bon chemin.

1 Corinthiens 9:17

Bonjour lechercheur.
Le verset que tu choisis concerne l’apôtre Paul. En tant qu’apôtre il lui est confié la proclamation de l’évangile.
Ce verset 1 cor 9 ne conteste pas qu’en dehors des personnes qui ont reçu le don de proclamer l’évangile. La mise en place de strategies collectives d’évangélisation directe de type porte à porte encourage ou met en place la pratique d’œuvres que Dieu n’à pas demandé à l’ensemble des membres du corps de Christ.

1 cor 9.17. Si j'annonce l'Évangile, ce n'est pas pour moi un sujet de gloire, car la nécessité m'en est imposée, et malheur à moi si je n'annonce pas l'Évangile ! 17 Si je le fais de bon coeur, j'en ai la récompense ; mais si je le fais malgré moi, c'est une charge qui m'est confiée. 18 Quelle est donc ma récompense ? C'est d'offrir gratuitement l'Évangile que j'annonce, sans user de mon droit de prédicateur de l'Évangile.

Et Paul nous dit devenir ses imitateurs.

(1 Corinthiens 4:16) 16 Je vous supplie donc, devenez mes imitateurs [...] 
(1 Corinthiens 11:1) 11 Devenez mes imitateurs, tout comme moi je le suis de Christ.
Un peu plus de bonne foi ne te ferrait pas de mal.

Bonjour Josué.
Merci pour ta tentive de réponse qui fera difficilement grandir la bonne foi.
1 cor 4.11,16 .
Jusqu'à cette heure, nous souffrons la faim, la soif, la nudité ; nous sommes maltraités, errants çà et là ; 12 nous nous fatiguons à travailler de nos propres mains ; injuriés, nous bénissons ; persécutés, nous supportons ; 13 calomniés, nous parlons avec bonté ; nous sommes devenus comme les balayures du monde, le rebut de tous, jusqu'à maintenant.
14 Ce n'est pas pour vous faire honte que j'écris ces choses ; mais je vous avertis comme mes enfants bien-aimés. 15 Car, quand vous auriez dix mille maîtres en Christ, vous n'avez cependant pas plusieurs pères, puisque c'est moi qui vous ai engendrés en Jésus Christ par l'Évangile. 16 Je vous en conjure donc, soyez mes imitateurs.
Je trouve que le choix de se verset pour justifier l’organisation collective obligatoire pour tous est très maigre. J’ai l’impression que Paul dans se passage parle de sa manière de vivre ces privations par exemple et que l’imitation concerne les inconvénients qu’il rencontre dans sa consécration qui occasionne des conséquences. Il n’y a pas de conseils spécifiques aux difficultés que les personnes rencontrerais dans la proclamation directe de l’évangile.
Comme Jésus le dit par exemple a ces apôtres . Partez à 2 si ont vous ouvres c’est bien si les personnes ne sont pas prêtent n’insistez pas.
1 cor 11.1.
Concernant 1 cor 11.1 . Il n’y a pas de chapitre dans l’original mais le document de Paul est un rouleau.
Le choix du V1 peut être en lien avec ce que dit Paul avant ex: V 31 ce que vous manger, ce que buvez faite tout pour la gloire de Dieu..
Ne soyez pas en scandale ni avec les juifs ou les grecs.

Ou si l’imitation est en lien avec la suite de 1 cor 11.1 est plus difficile à cerner car le texte parle de la relation de Christ avec l’église et le comportement de la femme voilé etc..
Ce passage encore une fois ne fait pas référence à l’imitation qui pour y avoir concernant l’évangélisation.
Mais il est en lien à mon avis avec ces déclarations cités avant sur la bonne démarche pour ne pas être une occasion de chute pour l’autre.
Si la pression exercer sur tous les membres repose sur ces versets qui n’ont rien à voir avec le sujet , j’ai l’impression que Jésus a raison quand il dit que ceux qui porte son nom quand ils font des œuvres qui paraissent bonne sont en réalité que des œuvres humaines.
Je pense que toi Josué et lechercheur il vous sera possible de trouver d’autre passage un peu plus embygus pour affirmé votre pratique .
Comme dit Jésus à ceux qui en son nom font ces choses et qui l’appelle seigneur seigneur ou Jéhovah Jéhovah comme la traduction c’est bien convertir parfois kurios.a certains et pas a tous il dira je ne vous est jamais connus .
Nous sommes frères sans la recherche de la vérité et notre devoir n’est pas de defendre une doctrine. mais de la critiquer si elle est fausse. Critiquer veut dire juger de ce qui est vrai du faux.

C'est ton problème pourtant là donne et pourtant simple, il suffit d 'imiter Paul qui était un prédication non du haut d'une chaire mais qui allait de maison en maison pour annoncer l'évangile.

Désolé lechercheur mais tu ne peux pas faire dire au texte ce qu’il ne dis pas . Il faut prendre le contexte. Sinon ils faux devenir constructeur de tente s’abailler en robe, être célibataire, ne pas avoir de maison mais tout quitter ou être borge. Je comprend que tu souhaites picorer ce qui hante ta croyance mais ce ne sont pas ces textes qui apporteront de l’eau à ton moulin. Que tu n’acceptes pas les choses c’est normal car ça prends tu temps et le premier pin pin qui passe ne doit pas ébranler personne. C’est dans l’honnêteté face à la parole et le partage avec ceux qui sont censé savoir.
et vois si les arguments qu’ils avancent sont plus lourd que la plume d’un canard boiteux.
Fait le tour de la question dans la parole de Dieu voit avec tes anciens et si ça pèse pas lourd dit toi que le plus gros de l’isberg se voit quand ont met la tête sous l’eau.

Et que voulait dire Paul quand il dit ( devenez mes imitateurs).

(1 Corinthiens 15:9-11) 9 Car je suis le plus petit des apôtres, et je ne suis pas digne d’être appelé apôtre, parce que j’ai persécuté la congrégation de Dieu. 10 Mais par la faveur imméritée de Dieu je suis ce que je suis. Et sa faveur imméritée à mon égard ne s’est pas révélée vaine, mais j’ai peiné bien plus qu’eux tous, non pas moi toutefois, mais la faveur imméritée de Dieu qui est avec moi. 11 Cependant, que ce soit moi ou que ce soient eux, c’est ainsi que nous prêchons et c’est ainsi que vous avez cru.


: rendre témoignage à la vérité conformément à l’exemple qu’ont donné Jésus et ses apôtres (Mat. 24:14 ; Jean 18:37 ; Héb. 13:15 ; Rév. 1:5 ; 12:17). Il est évident que tout le monde ne peut pas consacrer autant de temps à ce service public. Cela dépend entre autres de l’âge, de la santé, des responsabilités familiales de chacun. Mais ce qui compte, c’est de savoir ce que nous désirons. Adorons-nous Jéhovah de toute notre âme au point de saisir toutes les occasions possibles et d’employer toute notre force pour rendre témoignage à la vérité ?

L’église est un corps celui qui nettoie l’église, ou qui est musicien fait partie du corps de Christ. Tous permettent à l’évangélisation car l’église est bien équilibré. Il est nécessaire que Dieu suscite un équilibre par exemple quand il n’y a pas de musiciens, demander à Dieu de donner l’aptitude, la force, la constance pour progresser dans cette voie. Mais cette faculté ne peut être subit par tous et une église ou il n’y a plus que de ma musique en la privilégiant à la parole de Dieu serait déséquilibré.
De même pour la proclamation de l’évangile tous ne sont pas apte mais subisse une obligation qui va à l’encontre le leurs capacités.
Personnellement je peux passer des semaines a étudier un passage en cherchant en langue originale, des informations pour explorer des pistes sur internet etc..Dieu m’à donner cette persévérance mais elle rendrait malade un autre.
Il est nécessaire qu’il y est des personnes qui portent directement l’évangile face aux gens, d’autre par l’écriture, et d’autre sur internet sur ce site par exemple, mais personne ne doit subir une pression pour exercer ses choses car elles sont données qu’à certains. Nous tombons ainsi dans Mat 7 seigneur n’avons nous pas ... en ton nom. Dieu ne condamn pas tous car certain il les à réellement envoyé.
Prend certains évangéliques il ont la même choses avec le parlé en langue. Pour eux ainsi c’est un moyen de justifier leur foi.
Je te le dis en vérité si chaque membre du corps est valorisé pour ce qu’il fait, qu’il est heureux d’être une mains l’autre un pied, le corps sera en bonne santé et portera du fruit. Les œuvres en plus portent sur du court terme plus de fruits mais à terme c’est la maladie.
Tu sites:
1 cor 15.11 parle de qui ? V 5 céphas, V7 jacques et les apôtres.
Ap 12.17 justement ici ce peuple est un reste à part de la femme qui s’enfuit au désert eux seront ceux décrit par Pierre en Act 2.16,20.
Concernant Jea 18.37 ce sont de belles parole de Jésus mais elles ne sont pas en lien avec le sujet tout comme Ap 1.5.
Je comprend que je te gêne, mais ne me considère pas comme un ennemi même si je t’ai dis que je souhaite par la parole de Dieu détruire ton église car elle tombera comme les autres. Si tu es serviteur de Dieu toi aussi tu travailleras pour ce qui est juste au risque de déplaire à tes frères. Tu connais les paroles de Jésus promises à celui qui quittera sa famille, mais ceci ne se fait pas dans la chair, mais par la sagesse, le discernement, par la parole de Dieu et par l’esprit.

Ne dévie pas le sujet stp.

Selon Paul, "Christ a donné certains comme évangélisateurs" (Éphésiens 4:11).
"Certains", cela veut dire que tous ne le seront pas, n'est-ce pas ?

imitateur




nom
[list=eQJLDd][*]1.
Personne qui imite (les gestes, le comportement d'autrui).
Un pâle imitateur.

[*]2.
Personne qui imite (les œuvres d'autrui).
[*]Donc nous devons imiter Paul qui était en évangélisateur et qui n'avais pas reçu un don particulier pour accomplir cette mission.
[/list]

papy a écrit:imitateur
...
Donc nous devons imiter Paul qui était en évangélisateur et qui n'avais pas reçu un don particulier pour accomplir cette mission.

La personne que le chrétien est convenu d'imiter est le Christ.
Et selon Paul c'est bien le Seigneur Jésus qui distribue les dons, dont celui d'évangélisation. Il ne le distribue pas à tous mais à certains.

De plus, on ne peut pas imiter Paul en tout ; ce qui est une évidence. Chacun ayant d'après lui à un rôle particulier à jouer.

Je m’excuse Benfils de faire passer ton message.
Mais je dois répondre à lechercheur et Papy et merci pour Eph 4.11 qui est un argument fort.
La parole de Dieu ne revient pas à lui sans accomplir sa volonté. Nous ne sommes pas la pour détruire la foi, mais pour la trouver. Bonjour Papy.
Pour toi soyez mes imitateurs c’est aller de porte en porte, pour un autre autant convaincu c’est je dois rester célibataire. Mais pour un évangélique se sera chasser les démons, donc un maximum de personnes de cette communauté va enlever les démons au nom Jésus de personnes qui vont se rouler par terre. Chacun va y trouver ce qu’il à envie de chercher si il prend un verset sorti du contexte et qui pourtant dit en quoi il faut imiter l’apôtre Paul.
Déjà Apôtre c’est pas facile même lui était contesté.
Le mot imitation (mimetes) est utilisé 7 fois donc 6 fois par Paul et 1 fois par Pierre en 1 pi 3.13 . Et qui vous maltraitera si vous êtes (zélé) pour le bien. Bon je te laisse imaginer mais ici le mimétisme n’est pas pour l’évangélisation.
Pour les texte de Paul . C’est :
Heb 6.12.
Nous désirons que chacun de vous montre le même zèle pour conserver jusqu'à la fin une pleine espérance, 12 en sorte que vous ne vous relâchiez point, et que vous imitiez ceux qui, par la foi et la persévérance, héritent des promesses.

Imiter ne concerne pas non plus l’évangélisation collective mais la persévérance dans la foi.
1 thé 2 .14
Car vous, frères, vous êtes devenus les imitateurs des Églises de Dieu qui sont en Jésus Christ dans la Judée, parce que vous aussi, vous avez souffert de la part de vos propres compatriotes les mêmes maux qu'elles ont soufferts de la part des Juifs.

Ici c’est imiter dans la souffrance.
1 thé 1.6.
Et vous-mêmes, vous avez été mes imitateurs et ceux du Seigneur, en recevant la parole au milieu de beaucoup de tribulations, avec la joie du Saint Esprit.
Là encore je n’est pas besoin d’expliquer que l’imitation ne concerne pas sa capacité à évangéliser et je dirais c’est normal car il sait que ce n'est pas donner à tous.
Mais il a encore : Eph 5.1 devenez des imitateurs de Dieu et marcher dans la charité.
Ici sa concerne la charité.

1 cor 11.1 Soyez mes,imitateurs comme je le suis mou même de Christ. Le contexte encore ici où Paul c’est adapté aux personnes, juifs avec les juifs païen avec les païens.
Et 1 cor 4.16: Je vous en conjure soyez mes imitateurs.
Mais il ne faut chercher en dehors du texte car: V 11Jusqu'à cette heure, nous souffrons la faim, la soif, la nudité ; nous sommes maltraités, errants çà et là ; 12 nous nous fatiguons à travailler de nos propres mains ; injuriés, nous bénissons ; persécutés, nous supportons ; 13 calomniés, nous parlons avec bonté ; nous sommes devenus comme les balayures du monde, le rebut de tous, jusqu'à maintenant.

Toujours pas de lien avec une imitation à évangéliser et c’est normal car ce n’est pas donné à tout le monde.
Papy les arguments d’imitation que tu avances vont à l’opposé de ta croyance. Il faut que tu en trouves d’autres sinon cela ne fait que confirmer Mat 7. n’avons nous pas fait du porte à porte en ton nom ? moi j’en reconnais pas beaucoup parmi vous.
Au début sa fait mal ont prend une bonne douche après la vérité.

La prédication n'est pas un don mais un ordre, nuance.
La preuve.
*
. 18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

Tout a fait Papy.
Dans cet ordre suprême de Jésus à ses apôtres et à son Église, chaque mot doit être pesé.
Allez, dit-il (le texte reçu ajoute le mot donc, qui se lit dans B, l’Itala, la vulgate, la version syriaque et qui est maintenu par Lachmann, Westcott et Hort, B. Weiss, etc ; il rend en tout cas bien le rapport du verset précédent avec l’ordre ici donné) ; les disciples de Jésus doivent aller et ne point attendre que les nations viennent à eux, ce qui n’arriverait jamais. Et comme cet ordre est permanent, il est la charte de l’œuvre des missions.
Instruisez toutes les nations (grec : faites disciples toutes les nations).

Josué a écrit:Tout a fait Papy.
Dans cet ordre suprême de Jésus à ses apôtres et à son Église, chaque mot doit être pesé.
Allez, dit-il (le texte reçu ajoute le mot donc, qui se lit dans B, l’Itala, la vulgate, la version syriaque et qui est maintenu par Lachmann, Westcott et Hort, B. Weiss, etc ; il rend en tout cas bien le rapport du verset précédent avec l’ordre ici donné) ; les disciples de Jésus doivent aller et ne point attendre que les nations viennent à eux, ce qui n’arriverait jamais. Et comme cet ordre est permanent, il est la charte de l’œuvre des missions.
Instruisez toutes les nations (grec : faites disciples toutes les nations).

Cela fait 2000 ans que les chrétiens évangélisent de part le monde et il est vrai qu'ils doivent continuer à le faire car l'oeuvre d'évangélisation ne sera jamais achevée.

Et Jésus n'a pas dit qu'il fallait y mettre un terme.
**
Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”
Mais ce n'est pas le fond du sujet selon son thème.

Josué a écrit:Et Jésus n'a pas dit qu'il fallait y mettre un terme.
**
Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”
Mais ce n'est pas le fond du sujet selon son thème.

C'est bien ce que je viens de dire: Cela fait 2000 ans que les chrétiens évangélisent de par le monde et il est vrai qu'ils doivent continuer à le faire car l'oeuvre d'évangélisation ne sera jamais achevée.

Et pour évangéliser Paul a donné quelques grandes lignes déjà communiquées plus haut.
En fait, Paul résume l'imitation qu'il faut avoir de lui-même en disant “Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ." (1 Corinthiens 11:1).

Lorsque Paul demande de l'imiter, cela veut dire imiter son état d'esprit et non pas faire textuellement tout ce qu'il a fait (comme vient de le dire Yves).
Dit autrement, il convient d'imiter le Christ à l'exemple de Paul, c'est-à-dire le faire au mieux selon le don que l'on a reçu du Seigneur. Et nous revoilà dans le thème du sujet

Faites des disciples de toutes les nations. Suivant l’exemple des maîtres juifs de son temps, Jésus avait rassemblé un groupe de disciples qui vivaient avec lui. Le maître connaissait ses disciples et ceux-ci connaissaient leur maître dans le partage de la vie quotidienne. C’est encore vrai aujourd’hui : l’évangélisation présuppose le partage entre les personnes. Évangéliser, c’est aider quelqu’un à approfondir ses expériences passées jusqu’au moment où il reconnaîtra en la personne du Christ, en sa mort et sa résurrection, la vérité qui illumine sa propre vie.
Donc évangéliser n'est pas un don , mais un devoir d'obéissance au maître qui la ordonné.

Bonjour Papy et Josué et Benfils.
Le mot disciple (mathetewo) est utilisé 4 fois dans le nouveau testament . Il veut dire être instruit, être enseigner. Il est utilisé par exemple en Act 14.21 Quand ils eurent évangeliser (Paul et Barnabas) cette ville et fait un certain nombre de disciples, ils retournèrent à Lystre.
Nous voyons Paul et Barnabé qui enseignent des personnes qui adhérent à leurs paroles. Ils ne deviennent pas pour autant des prédicateurs de l’évangile.
Car Eph 4.11.
11 Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme ÉVANGÉLISTES, les autres comme pasteurs et docteurs, 12 pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ.

Papy je comprends que ce soit difficile à avaler mais devoir montrer sa foi par l’évangélisation est basé sur les œuvres de Caïn. Il n’y pas de mal en soit à montrer le fruit de son travail, mais pas comme une offrande car Dieu ne l'a pas demandé.
Parler de sa foi et l’exprimé autour de soit est une chose. Devenir prédicateur de l’évangile, où docteur où prophète en est une autre.
Je ne sais pas quel pouvoir tu as, mais je sais qu’il y en à un qui l’a pour toi.
Sois en paix toi et ceux qui lisent se message Dieu est patient il dit ne pas quitter son assemblée mais pour autant ne pas fermer les yeux sur ce qui se passe dans Jérusalem.

Et j'enfonce le clou,car Paul dit aussi,malheureux à moi si je n'annonce pas la bonne nouvelle.
Il parle pas d'un don reçu pour accomplir cette mission.

Bonjour lechercheur.
Si un salarié est payé pour conduire un camion et faire des livraisons, si il n’accomplit pas ce pourquoi il est payé malheur à lui car il va être licencié.
Il en est de même pour Paul qui à reçu entre autre le don d’être évangelisateur comme ta version l’indique en Eph 4.11. Malheur à lui si il ne fait pas le travail que son patron lui à demander.
Mais si quelqu’un entre, prend les clées du camion pour travailler alors qu’il n'a pas reçu la formation pour être qualifié, le propriétaire du camion appellera les gendarmes pour vol et il sera mis en prison.

Jésus ordonne selon son pouvoir donné par Dieu a ses disciples  de faire d'avantage de disciples en prêchant  la bonne nouvelle aux autres.
Il n'est pas question d'avoir un don particulier pour accomplir cette mission.

Je suis désolé Papy Jésus parle à ceux qui ont reçu le don de Dieu qui est apôtre de faire des (disciples) des enseignés qui adhérent à un projet. Jésus ne demande jamais dans les évangiles à des personnes qu’il a guéri d’évangeliser. Mais de rentrer chez eux par exemple où d’aller voir les sacrificateurs.
L’eglise est constituée d’un corps tout le corps est la pour participer à l’évangélisation mais dans sa fonction.
Tout comme dans un bateau il y a ceux qui sont à la soute et mettent le charbon, un à la barre, l’autre mécanicien, un autre est cuisinier etc. Tous travaille avec le même objectif mais ont des fonctions différentes et parfois certains sont polyvalent et peuvent accomplir plusieurs tâche car ils sont payer pour les accomplir.
L’évangélisation est un fruit de l’esprit comme Eph 4 le dit. Ceci est différent d’un témoignage spontanéité qui est donnée à tous comme la à Samaritaine le fit sans recommandations auprès des personnes de son village.
La foi vient de la parole de Dieu et pas des habitudes prisent par les églises. Je pense que tu le sais.
Ce qui n’est pas le fruit de la foi ne vient pas de la parole de Dieu et ceci est donc les œuvres de la loi que l’ont s’est faite.

Allez c'est une recommandation forte de Jésus et les disciples furent envoyés pour faire ( de toutes les nations des disciples).
L'envergure de la mission était à la mesure de son autorité sans limite.
Rien à voir avec un don d'évangélisation.
Ives tu t'enfonces pour rien en défendant cette idée bec et ongles.

Mais tu es dans le faux prêcher la bonne nouvelle n'est pas un don mais une obligation morale.
Si c'est un don pourquoi Paul nous dit ça?
(1 Corinthiens 9:16, 17) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle ! 17 Si j’accomplis cela de bon gré, j’ai une récompense ; mais si je le fais contre mon gré, toujours est-il qu’une gestion m’a été confiée.

Micaël je comprend que tu es du mal à voir mais ce que tu as appris n’est pas biblique.
Jésus dit à ces apôtres qui ont reçu le don d’évangélisation car ils sont Apôtre et qu’ils doivent faire des disciples .
Un disciple est un enseigné et pas un enseignant. Regarde Mathieu 10.
Mais un disciple peut devenir un enseignant, un prophète, où autre avec un ou plusieurs dons de Dieu car ils peuvent être donné à celui qui a reçu la bonne nouvelle.


1 Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité. 2 Voici les noms des douze apôtres. Le premier, Simon appelé Pierre, et André, son frère ; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère ; 3 Philippe, et Barthélemy ; Thomas, et Matthieu, le publicain ; Jacques, fils d'Alphée, et Thaddée ; 4 Simon le Cananite, et Judas l'Iscariot, celui qui livra Jésus.
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Jésus en Mat 9.36 Jésus est entouré d’une grande foule.
Ce n’est qu’aux apôtres qu’il demande de faire des miracles et d’annoncé le royaume de Dieu et c’est normal car ce don n’est pas donné à tous le monde voir Eph 4.
Je défend bec et ongles un constat biblique et contre l’organisation d’œuvres humaines en son nom.
Montre des faits bibliques et accepte les, ou réfléchis et c’est normal qu’il te faille du temps mais ne prend pas le risque de les combattres.


Le constat.
Mat 9 35 Jésus est seul à enseigner , V 36 il a une foule nombreuse autour de lui.
Math 10.1 il rassemble 12 disciples à ceux là ils leur donna de chasser les démons, les esprits impurs.. et le texte dit voici les 12 apôtres et V 7 il dit à ceux qui sont investi maintenant : allez prêcher et dites....
Papy cherche autre chose le texte dont tu parles concerne exclusivement Paul . Comme si ta femme si tu en a une te demande d’aller chercher le pain à toi.
Si ta théorie est bonne tu trouveras des confirmations tellement l’enjeu est important.
Mais tu n’en trouvera pas, car la chronologie est celle de Mat 10. Un enseigné reste enseigné jusqu'au jour où Dieu le qualifie pour une mission particulière dans le corps de Christ.
Donc montre l’arbre et je te dirais quels fruits il porte.

Un peut de bonne foi ne te ferrait pas de mal.
Dit moi ou il est question de dons dans la citation donne plus haut?
(1 Corinthiens 9:16, 17) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle ! 17 Si j’accomplis cela de bon gré, j’ai une récompense ; mais si je le fais contre mon gré, toujours est-il qu’une gestion m’a été confiée.

Quand quelque chose t’es imposé cela veut dire que tu a été missioner pour le faire. Malheur à Paul comme à celui qui a reçu une mission par Dieu et qui ne l’accompli pas .
Paul est apôtre et il dit que sa mission est entre autre de prêcher l’évangile, mais il a fait aussi des miracles et il a instruit des Églises, il lui a été donné ces dons qui ne sont pas donnés à tous.
Il le dit lui même qu’une gestion lui à été confié.
Comme à un autre sera de consommer si il est disciple et prendre une fonction dans l’église quand Dieu lui donne.

Ma foi n’est certainement pas parfaite mais j’essais de la faire reposer non sur des stratégies humaines mais sur des confirmations bibliques. Il y a des choses que je ne pratique pas non pas que je n’y adhère pas mais parceque je ne suis pas prêt.
Pour toi fait de même soit honnête concernant la parole de Dieu et si tu n’est pas pré repose toi sur lui il l’accomplira en toi comme un fruit qui à besoin de temps pour mûrir.

Donc si c'est imposé ce n'est plus un don mais une obligation morale de participer a l'annonce de l'évangile, ce qui n'est pas vraiment la même chose.

En fait l'évangélisation n'est pas forcément un don mais plus une obligation morale.
(1 Corinthiens 9:16-18) 16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle ! 17 Si j’accomplis cela de bon gré, j’ai une récompense ; mais si je le fais contre mon gré, toujours est-il qu’une gestion m’a été confiée. 18 Quelle est donc ma récompense ? C’est qu’en annonçant la bonne nouvelle je peux fournir la bonne nouvelle gratuitement, afin de ne pas abuser de mon droit dans la bonne nouvelle.