Stauros ==> croix ou poteau ?

Josué a écrit:Un ouvrage mais en Anglais seulement.

Samuelsson simplex invented

Josué a écrit:Oui Le Point numéro hors série de Juillet 2009.

Josué a écrit:Pas de chance pour toi!

Mikael a écrit:L'article montre que pour les premiers chrétiens la croix n'était pas leur signe de ralliement mais plus le signe du poisson.

vulgate a écrit:

Josué a écrit:Pas de chance pour toi!

Tout n'est pas perdu. Il y a parfois possibilité de commander des n° anciens.

Mikael a écrit:

vulgate a écrit:

Josué a écrit:Pas de chance pour toi!

Tout n'est pas perdu. Il y a parfois possibilité de commander des n° anciens.

Pour cela il faut écrire aux éditeurs de cette revue.

En tant que traducteur et juif de surcroit sur quelles bases ce traducteur moderne à fait le choix de "poteau" et non de "croix"

philippe83 a écrit:Salut Vulgate.
Tu peux aussi te procurer le NT de David Stern(environ 30 euros) qui rend par "poteau", poteau d'exécution" le terme "stauros".

philippe83 a écrit:En tant que traducteur et juif de surcroit sur quelles bases ce traducteur moderne à fait le choix de "poteau" et non de "croix" puisque c'est la règle générale? A t-il fait des recherches approfondies pour faire le même choix que la Tmn?

philippe83 a écrit:Tu peux le lui demander en lui écrivant  à:EMETH -Editions Les Coteaux-4,allée des genévriers-26120-Montmeyan Tel :04.75.59.99.86. Mais aussi -contact@emeth-editions.com et leur demander comment contacter Mr Ster pour une réponse biblique .
a+

L’utilisation de la croix dans le culte est-​elle acceptable pour Dieu ?

Une crux simplex : ce mot latin désigne un poteau simple auquel on attachait un criminel.

[size=34]Réponse de la Bible[/size]

L’utilisation de la croix dans le culte est-​elle acceptable pour Dieu ?

Josué a écrit:[size=33]Jésus est-​il mort sur une croix ?[/size]

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[size=34]Réponse de la Bible[/size]

 Beaucoup considèrent la croix comme le symbole le plus courant du christianisme. Mais comme la Bible ne décrit pas l’instrument de la mort de Jésus, personne ne peut savoir avec certitude quelle était sa forme. Cela dit, la Bible fournit des éléments indiquant que Jésus est mort, non pas sur une croix, mais sur un poteau vertical.
 Quand elle parle de l’instrument de supplice de Jésus, la Bible utilise généralement le mot grec stauros (Matthieu 27:40 ; Jean 19:17). Ce mot est souvent traduit par « croix ». Pourtant, quantité d’hellénistes et de biblistes reconnaissent que, fondamentalement, il veut dire « poteau vertical * ». Selon un ouvrage de référence, stauros « ne désigne jamais deux pièces de bois transversales, quel que soit l’angle formé » (A Critical Lexicon and Concordance to the English and Greek New Testament).
 D’autre part, la Bible utilise le mot grec xulon comme synonyme de stauros (Actes 5:30 ; 1 Pierre 2:24). Ce mot signifie « bois », « poutre », « poteau » ou « arbre * ». D’où cette observation dans une note d’une traduction de la Bible : « Rien dans le texte grec du [Nouveau Testament] ne fait [...] penser à deux pièces de bois » (The Companion Bible).

L’utilisation de la croix dans le culte est-​elle acceptable pour Dieu ?

Une crux simplex : ce mot latin désigne un poteau simple auquel on attachait un criminel.

 Quelle que soit la forme de l’instrument de la mort de Jésus, les faits ci-dessous ainsi que les versets de la Bible indiqués montrent qu’il ne faut pas utiliser la croix dans le culte.

[list="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; box-sizing: border-box; padding-left: 1.5em; padding-right: 0px;"][*] Dieu rejette tout culte où l’on se sert d’images ou de symboles ; et la croix est un symbole. Dieu a commandé aux Israélites de ne pas utiliser de représentation d’« une forme quelconque » dans leur culte. De même, il a donné aux chrétiens cet ordre : « Fuyez l’idolâtrie » (Deutéronome 4:15-19 ; 1 Corinthiens 10:14).
[*] Les chrétiens du 1er siècle n’utilisaient pas la croix dans leur culte *. Les enseignements et l’exemple des apôtres constituent une ligne de conduite que tous les chrétiens doivent suivre (2 Thessaloniciens 2:15).
[*] L’utilisation de la croix dans le culte a une origine païenne *. Des centaines d’années après la mort de Jésus, les Églises s’étaient écartées de ses enseignements. Elles ont permis aux nouveaux convertis « de conserver, en grande partie, leurs signes et symboles païens », dont la croix (The Expanded Vine’s Expository Dictionary of New Testament Words). Cependant, la Bible ne cautionne pas l’utilisation de symboles païens pour favoriser les conversions (2 Corinthiens 6:17).
[/list]

Patrice1633 a écrit:Quel image?

GRFrançois a écrit:

Josué a écrit:[size=33]Jésus est-​il mort sur une croix ?[/size]

...


Une crux simplex : ce mot latin désigne un poteau simple auquel on attachait un criminel.

Vous dites pareillement pour le poteau que pour la croix ?
J'espère que non :
la page 52 de "Qu'enseigne réellement la Bible ?" serait fausse [???]
et le clou dans les mains ? ou dans les poignets ?
(voir au dos de la page 100 dans "100 histoires bibliques pour les enfants" ;
merci de votre compréhension.
TODOLAEL : Merci Dieu !
ALLELUIA : Gloire à Dieu-Yah !
GAPAFEASE : Gloire Au Père, Au Fils Et Au Saint-Esprit !

Fraternellement en Christ Jésus-Sauveur, notre Seigneur et notre Dieu
(dans St-Jean 20:28)

chico. a écrit:Mais qui te dit le contraire le poteau existait déjé au temps des Moïse.
(Deutéronome 16:21) 21 “ Tu ne devras planter pour toi aucune sorte d’arbre comme poteau sacré à côté de l’autel de Jéhovah ton Dieu, que tu feras pour toi.

BenFis a écrit:

chico. a écrit:Mais qui te dit le contraire le poteau existait déjé au temps des Moïse.
(Deutéronome 16:21) 21 “ Tu ne devras planter pour toi aucune sorte d’arbre comme poteau sacré à côté de l’autel de Jéhovah ton Dieu, que tu feras pour toi.

Du temps de Moïse, le poteau devant lequel le peuple devait se prosterner était déjà plus qu'un simple poteau, c'était un poteau-enseigne donc avec une barre en T.

GRFrançois a écrit:Le poteau n'a pas été inventé par les témoins de Jéhovah ; son inventeur, je crois, voulait signifier que les appelés sont peu nombreux et les élus encore moins nombreux.

La croix, au contraire, signifie que tous les humains sont aimés de Dieu (Voir dans Éphésiens 4/6 = Dieu et Père de tous) même si beaucoup Le refusent comme Père les aimant paternellement et même, j'ose l'écrire : maternellement.

chico. a écrit:

BenFis a écrit:

chico. a écrit:Mais qui te dit le contraire le poteau existait déjé au temps des Moïse.
(Deutéronome 16:21) 21 “ Tu ne devras planter pour toi aucune sorte d’arbre comme poteau sacré à côté de l’autel de Jéhovah ton Dieu, que tu feras pour toi.

Du temps de Moïse, le poteau devant lequel le peuple devait se prosterner était déjà plus qu'un simple poteau, c'était un poteau-enseigne donc avec une barre en T.

Ce n'est pas l'avis de la bible avec le dictionnaire Strong.
[justify]עֵץ (‘ets) est un terme hébreu trouvé 328 fois dans la Bible. Ce terme peut être traduit en français par arbre, bois, tiges, forêt, pièce,....

Mikael a écrit:La citation donné de Deutérionome 16 : 21 parle d'un poteau.
Et le serpent d'airain ne possède aucune traverse.
Il faut bien lire.

Josué a écrit:voici cette fameuse perche, elle n'a pas la forme d'une croix.
 
Source bible Osty.

BenFis a écrit:

Josué a écrit:voici cette fameuse perche, elle n'a pas la forme d'une croix.
 
Source bible Osty.

Je parlais d'une croix en forme de T.
C'est bien ce que montre cette gravure, un T sur lequel est positionné le serpent (ou dragon).