Les Saints des Derniers Jours (les Mormons) affirment que Jésus serait en fait Jéhovah !
Comment expliquent-ils alors ce verset prophétique de Psaume 22.18-19 ou Jésus-Christ appelle sont Père Jéhovah (ou "Yahvé" selon les versions) ?
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Imaginamick a écrit:Que dire de Heb 1:9 ?Feliks Kraspouët a écrit:
Et encore une fois, comme Karlnar vous l'a expliqué plusieurs fois, ça n'a pas beaucoup de sens dire que Jésus-Christ est l'un des principaux princes (donc il y en aurait d'autres à son niveau ?) alors qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des Rois et que tout lui a été soumis !!
Oui cela diminue son autoritéKarlnar a écrit:Je t'ai déjà répondu a ca Imaginamick.
Dire que Jésus est semblable a Adam diminue-t-il son autorité? Non.
Alors pourquoi dire que s'il parle avec la voix d'Adam, cela diminuerai-t-il sont autorité?
Karlnar a écrit:Je t'ai déjà répondu a ca Imaginamick.
Dire que Jésus est semblable a Adam diminue-t-il son autorité? Non.
Alors pourquoi dire que s'il parle avec la voix d'Adam, cela diminuerai-t-il sont autorité?
Dernière édition par caramel-mou le Dim 17 Fév - 23:37, édité 1 fois (Raison : hors-sujet lol desolé)
Le verset ne dis pas qu`il a une voix COMME archange.Karlnar a écrit:Alors Imaginamick, dire que le Christ est comme Adam, cela ne fait rien, mais dire qu'il a une voix comme Adam c'est diminutif de son autorité?
C'est pas très logique...
Karlnar a écrit:Alors Imaginamick, dire que le Christ est comme Adam, cela ne fait rien, mais dire qu'il a une voix comme Adam c'est diminutif de son autorité?
C'est pas très logique...
Karlnar a écrit:"une voix d'archange". Si je ne suis pas correcte, alors ca aurait du etre "la voix d'archange". Or il dit "une". Donc soit il y en a plusieurs, soit ce n'est pas vraiment sa voix.
"de mon crû"? Je te rappele que nous les mormons ne buvons pas d'alcool
Il y a UN Archange.Karlnar a écrit:"une voix d'archange". Si je ne suis pas correcte, alors ca aurait du etre "la voix d'archange". Or il dit "une". Donc soit il y en a plusieurs, soit ce n'est pas vraiment sa voix.
"de mon crû"? Je te rappele que nous les mormons ne buvons pas d'alcool
Pour la seul est bonne raison si il a UNE voix d`archange c`est parce que Il y a UN et only One UN archange.Karlnar a écrit:Caramel, il est interdit de détruire son corps, et l'alcool détruit le corps. Donc si la Bible interdit l'alcool.
Imaginamick, alors pourrait-tu m'expliquer pourquoi il est écrit "une voix d'archange" et non "la voix d'archange"?
Karlnar a écrit:Caramel, il est interdit de détruire son corps, et l'alcool détruit le corps. Donc si la Bible interdit l'alcool.
Imaginamick, alors pourrait-tu m'expliquer pourquoi il est écrit "une voix d'archange" et non "la voix d'archange"?
On va laisser l`alcool pour une autre fois, on va pas tout plaqué la verité en un seul coup sinon ils vont etre étouffé lolcaramel-mou a écrit:Karlnar a écrit:Caramel, il est interdit de détruire son corps, et l'alcool détruit le corps. Donc si la Bible interdit l'alcool.
Imaginamick, alors pourrait-tu m'expliquer pourquoi il est écrit "une voix d'archange" et non "la voix d'archange"?
pour toi dans ta religion oui l'alcool est interdit mais si je serais mormon j,en prendrais quand même car VRAIMENT ce n'est pas interdit car la preuve tu MENS ENCORE GRRRRRRRRRRRRRRR!.. Jésus qu'a-t-il bu au noce? hein? je te demande cela alors j'ai hâte que tu repondes ,
Ah bon un petit cours, enseigne moi donc Il y a q`UN Archange, c`est a Dire un seul Chef des Anges alors??????Karlnar a écrit:non. Je vais te faire un petit cours de francais vite fait.
En francais, quand on dit "une", par exemple "une table", il s'agit de n'importe quel objet, que ce soit celle-ci, ou celle-la...
Lorsque l'on dit "la" comme pour "la table", on parle de celle-la, et aucune autre.
"une voix d'archange".
Imagine que je dis que j'ai un ami (homme) qui parlera avec un voix d'enfant. Cela veut-il dire qu'il est un enfant? Non. Cela veut dire qu'il parlera avec une voix similaire a un enfant.
Similairement, lorsqu'il est dit que le Christ parlera avec une voix d'archange, cela ne veut pas dire qu'il est un archange, mais qu'il parle avec une voix similaire.
T`inquiete pas on va venir la dessus, Concentrons nous SUR UN SEUL ET UNIQUE CHEF DES ANGES c`est dire L`Archange.Karlnar a écrit:1. Notre corps est un temple, nous ne devons pas le détruire.
2. L'alcool détruit notre corps
3. Conclusion: nous ne pouvons pas boire d'alcool.
Si mes deux premiers points sont correctes, alors forcément le 3ieme l'est aussi.
Donc vous pouvez essayer de refuter un de mes deux premiers points. Tant que vous l'aurez pas fait, ma conclusion ne changera pas.
Alors combien de chef des anges il y a??? Si Jesus n`est pas L`Archange ou est son autorité sur les anges alors???? Il ya un seul chef et il le montre clairement parce que Jesus remplie le role d`Archange et le role de Roi, Christ ect...Karlnar a écrit:non. Je vais te faire un petit cours de francais vite fait.
En francais, quand on dit "une", par exemple "une table", il s'agit de n'importe quel objet, que ce soit celle-ci, ou celle-la...
Lorsque l'on dit "la" comme pour "la table", on parle de celle-la, et aucune autre.
"une voix d'archange".
Imagine que je dis que j'ai un ami (homme) qui parlera avec un voix d'enfant. Cela veut-il dire qu'il est un enfant? Non. Cela veut dire qu'il parlera avec une voix similaire a un enfant.
Similairement, lorsqu'il est dit que le Christ parlera avec une voix d'archange, cela ne veut pas dire qu'il est un archange, mais qu'il parle avec une voix similaire.
Il y a qu`un seul Archange, mon Dieu je le repete trop souvent regarde mon dernier avant dernier message.Karlnar a écrit:okok donc pour l'archange.
Tu exclu la possibilité qu'il y ait un archange (donc au-dessus des anges) mais qu'au-dessus encore de l'archange il y ait le Christ.
Puis-je te demander pourquoi tu exclus cela?
Imaginamick a écrit:
Il y a qu`un seul Archange, mon Dieu je le repete trop souvent regarde mon dernier avant dernier message.
Imaginamick a écrit:
Pour la seul est bonne raison si il a UNE voix d`archange c`est parce que Il y a UN et only One UN archange.
caramel-mou a écrit:
pour toi dans ta religion oui l'alcool est interdit mais si je serais mormon j,en prendrais quand même car VRAIMENT ce n'est pas interdit car la preuve tu MENS ENCORE GRRRRRRRRRRRRRRR!.
philippe83 a écrit:Imaginamick salut.
Tu sais pourquoi nos "amis" ne veulent pas accepter que l'archange Michel soit Jésus?
Parce qu'ils croient que Michel = Adam!
a+
philippe83 a écrit:Bonjour Felisk.
Sur ce coup là, je réponds à votre argument:"le fait qu'il n'y est qu'un seul archange ne prouve pas que c'est Jésus-Christ"!
Et je sas entre autre pourquoi vous dites cela!En effet pour vous l'archange Michel c'est Adam!
Ors puisque les derniers messages parlent de l'archange Mikael..j'interviens sur ce point de doctrine.
A+
Si vous auriez dis un autre ange cela serait un peu a peu pret raisonnable , mais ADAM! C`est Pire! Dite Moi Adam A discuter avec Satan pour le corps de Moise? Adam a Jetté Satan sur la terre en Rev 7:12?Karlnar a écrit:Oui c'est bien Adam, et tout pointe vers ca. On pourrait presque dire le Christ, mais il y a une ou deux choses qui font que ce ne peut etre lui.
Imaginamick a écrit:Si vous auriez dis un autre ange cela serait un peu a peu pret raisonnable , mais ADAM! C`est Pire! Dite Moi Adam A discuter avec Satan pour le corps de Moise? Adam a Jetté Satan sur la terre en Rev 7:12?Karlnar a écrit:Oui c'est bien Adam, et tout pointe vers ca. On pourrait presque dire le Christ, mais il y a une ou deux choses qui font que ce ne peut etre lui.
Adam descendra pour faire Armaguedon ???? (1The 4:16) Repondez au moins !
Non mais c`est vrai, a un moment donné Vous dite que Mikael est le principal, moi je vous montre le contraire; un autre moment vous dite que c`est un autre ange moi je vous montre qu`il y a un seul chef des anges; Voila maitenant vous Dites que c`est Adam, Bon a la fin VOUS NE SAVEZ PAS CE QUE VOUS DITES! Je perds mon temps a repondre...Feliks Kraspouët a écrit:Imaginamick a écrit:Si vous auriez dis un autre ange cela serait un peu a peu pret raisonnable , mais ADAM! C`est Pire! Dite Moi Adam A discuter avec Satan pour le corps de Moise? Adam a Jetté Satan sur la terre en Rev 7:12?Karlnar a écrit:Oui c'est bien Adam, et tout pointe vers ca. On pourrait presque dire le Christ, mais il y a une ou deux choses qui font que ce ne peut etre lui.
Adam descendra pour faire Armaguedon ???? (1The 4:16) Repondez au moins !
Imaginamick, le fait que vous mettiez ce smiley qui visiblement met en doute la santé mentale de Karlnar n'est pas à votre honneur. Ce que les hommes croient d'après leur foi doit être respecté ! Apprécieriez-vous que l'on vous traite de fou pour ce que vous croyez ?
Vous êtes loin, très loin de la tolérance religieuse que tout homme devrait chérir plus que tout !
Imaginamick a écrit:
Si vous auriez dis un autre ange cela serait un peu a peu pret raisonnable , mais ADAM! C`est Pire! Dite Moi Adam A discuter avec Satan pour le corps de Moise? Adam a Jetté Satan sur la terre en Rev 7:12?
Adam descendra pour faire Armaguedon ???? (1The 4:16) Repondez au moins !
Karlnar a écrit:Imaginamick a écrit:
Si vous auriez dis un autre ange cela serait un peu a peu pret raisonnable , mais ADAM! C`est Pire! Dite Moi Adam A discuter avec Satan pour le corps de Moise? Adam a Jetté Satan sur la terre en Rev 7:12?
Adam descendra pour faire Armaguedon ???? (1The 4:16) Repondez au moins !
Pourquoi est-ce pire de dire Adam? C'est un fils de Dieu fait a son image. Il est samblable au Christ.
Tout ceci est dans la Bible, alors pourquoi est-ce pire?
Oui, d'après Jude, Adam a du discuter avec Satan de cela. Je ne vois rien de choquant si l'on croit que l'on continue a vivre après la mort physique (et c'est la ce que je crois).
Adam a en effet été celui qui a dirigé les anges dans le passé, afin de jeter Satan sur terre. En effet, il agissait sous l'autorité de Jésus et de Dieu.
Oui. Adam redescendra, mais c'est different a la venue du Christ. (et je ne pense pas que ce sera a Armagueddon). Beaucoup de prophètes anciens descendront.
Karlnar a écrit:Adam l'a fait dans avant d'etre sur terre. Et oui, toi, moi, lui, étions ces fils de Dieu qui ont poussé des cris de joie lorsque Dieu nous a communiqué son plan pour nous. C'est la que Satan a été jeté sur la terre.
Ecclesiaste n'est pas un livre prophétique. C'est un livre qui relate le point de vue de l'homme "sous le soleil", c'est a dire sur terre.
Il dit donc que l'homme en général croit qu'après la mort il n'y a plus rien. Mais c'est une conception humaine, et donc qui n'est pas correcte. l'Ecclésiaste écrit de cette facon expres pour arriver a certaines conclusions a la fin du livre.
EDIT: alors si tu ne savais pas ca, ta connaissance n'est pas beaucoup plus grande que la mienne.
Dernière édition par Imaginamick le Mar 19 Fév - 3:46, édité 1 fois
Il faut parler dans le temps, avant d`etre ROI Ou SEIGNEUR Jesus etait l`un des principaux prince. C`est clair non? >>>>Actes 2:36Feliks Kraspouët a écrit:philippe83 a écrit:Bonjour Felisk.
Sur ce coup là, je réponds à votre argument:"le fait qu'il n'y est qu'un seul archange ne prouve pas que c'est Jésus-Christ"!
Et je sas entre autre pourquoi vous dites cela!En effet pour vous l'archange Michel c'est Adam!
Ors puisque les derniers messages parlent de l'archange Mikael..j'interviens sur ce point de doctrine.
A+
Pour tout vous dire, je ne pensais même pas à ça quand je l'ai dit ! C'est juste une question de logique : dire que puisque Mikaël est le seul archange, alors c'est nécessairement Jésus, cela n'a pas de sens !
Dire qu'il se pourrait que ce soit Jésus, cela en a un peu plus. Mais comme il est dit que Jésus-Christ est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, il ne peut être "l'un des principaux princes" !
Ça aussi, c'est de la logique ! S'il est prince, alors il est le plus grand, le plus majestueux et pas juste un parmi tant d'autres.
Alors mon cher ami regarde REV 12:10 qui parle de cette Guerre; IL a ajouté et dit MAINTENANT( NOW, A HORA) sont arrivée le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ(...)Karlnar a écrit:Jésus existait avant de venir sur terre, non? Tu n'appeles pas ca "réincarnation" a ce que je sache... Et tu ne lui dit pas non plus de retourner a son vomi...
Alors pourquoi dis-tu cela au sujet d'Adam?
Tu y étais aussi a cette guerre dans le ciel, ou Satan a été jeté. Tu y étais, et tu as suivi Dieu. Tu faisait aussi parti de ces fils de Dieu qui ont poussé des cris de joie.
Non c'est pas très clair. Qui étaient les principaux princes, et pourquoi seul Jésus est devenu roi, alors?
Pendant que tu le cherche, cherche pourquoi si Satan a ete jetté sur la terre, IL PROTEGAIT ADAM ET EVE EN EDEN?Karlnar a écrit:Ahh j'ai "règne de notre Dieu" dans ma Bible (Louis Segond). Je vais jeter un oeil a la King James... attends juste quelque minutes...
Dernière édition par Karlnar le Mar 19 Fév - 4:25, édité 1 fois
C`est pas le sujet mais, je n`aime pas repliqué pour allez nul par alors que le sujet principal est largement dévier.Karlnar a écrit:Donc oui dans la King James c'est bien ce que tu dis: "the kingdom of our God".
Mais bon peu importe c'est la meme chose plus ou moins.
Donc. Ta question c'est:
Le royaume de Dieu etait il la avant que Dieu metta Adam sur la terre??
(merci pour cette marque de respect )
Ce que cette écriture veut dire, c'est tout simplement que vu que Satan a été jeté sur terre, maintenant le royaume de Dieu pourra s'établir.
Parce que si je me souviens bien, il n'est pas possible que le Royaume de Dieu soit la ou Satan il est.
MAMAMIA!!!! QUI EST L`enciens des Jours???? ADAM!Karlnar a écrit:il les protégeait??? Contre quoi???
EDIT: Je sais que tu n'auras pas de réponse a la question ci-dessus donc je t'en pose une autre a laquelle tu peux répondre.
Regarde Daniel 7:9-14.
L'"ancien des jours" qui s'assoit sur un trone, c'est qui?
Et celui qui est "semblable au fils de l'homme [qui] s'avanca vers l'ancien des jours" et qui après recoit la domination, c'est qui?
"L'ancien des jours" est Adam.
Celui qui est "semblable au fils de l'homme", c'est le Christ.
Ma question c'est: Vrai ou Faux? Et si tu pouvais expliquer ta réponse ca serait génial
Témoins de JEHOVAH VERITE actif » Autres confessions et courants de pensée » église de Jésus Christ des Saints des derniers jours » Jésus-Christ est-il Jéhovah ?
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