Jésus-Christ est-il Jéhovah ?

Rappel du premier message :

Les Saints des Derniers Jours (les Mormons) affirment que Jésus serait en fait Jéhovah !


Comment expliquent-ils alors ce verset prophétique de Psaume 22.18-19 ou Jésus-Christ appelle sont Père Jéhovah (ou "Yahvé" selon les versions) ?

Dans Exode 6:3 de la Bible du Roi Jacques, le nom de Jéhovah apparait. Dans la traduction de Joseph Smith de ce verset, il apparait aussi. Où est le problème ?

Feliks Kraspouët a écrit:Dans Exode 6:3 de la Bible du Roi Jacques, le nom de Jéhovah apparait. Dans la traduction de Joseph Smith de ce verset, il apparait aussi. Où est le problème ?

C'est bien Dieu n'est-ce pas qui a demandé à Joseph Smith de corrigé ce verset d'Exode 6.3 ?

Puis lorsque Joseph Smith corrigé 1 verset, il le réécrivait bien comme Dieu lui demandé, n'est ce pas ?

Donc si Dieu demande à Joseph Smith de corrigé 1 verset, et de mettre dans ce verset le nom de Dieu "JEHOVAH" en majuscule, comment peux-tu aller contre ce que Dieu à demandé à ton prophète ???

Psalmiste a écrit:C'est bien Dieu n'est-ce pas qui a demandé à Joseph Smith de corrigé ce verset d'Exode 6.3 ?

Oui, tout à fait.

Psalmiste a écrit:Puis lorsque Joseph Smith corrigé 1 verset, il le réécrivait bien comme Dieu lui demandé, n'est ce pas ?

Oui, tout à fait.

Psalmiste a écrit:Donc si Dieu demande à Joseph Smith de corrigé 1 verset, et de mettre dans ce verset le nom de Dieu "JEHOVAH" en majuscule, comment peux-tu aller contre ce que Dieu à demandé à ton prophète ???

Je ne comprends pas votre question. En quoi vais-je contre ce que Dieu a demandé à Joseph Smith ?

Soyez plus précis, s'il vous plait.

Je ne comprends pas votre question. En quoi vais-je contre ce que Dieu a demandé à Joseph Smith ?

Soyez plus précis, s'il vous plait.

C'est pourtant simple !!!

Puisque DIEU LUI MÊME aurait demandé à Joseph Smith de corrigé le verset d'Exode 6.3 en y mettant le nom divin "JEHOVAH" en majuscule, j'estime que tu vas contre ce que Dieu aurait demandé à ton prophète en nous disant :

Tout est une question de traduction. Le Livre de Mormon a été traduit au début du 19ème siècle à une époque où le nom Jéhovah existait

Psalmiste, je ne vous demande pas de me répéter ce que vous m'avez déjà dit, je vous demande d'être plus précis.

Le nom Jéhovah est présent dans la Bible du Roi Jacques et dans la traduction de Joseph Smith il y est aussi. En quoi vais-je contre cela quand je dis que le Livre de Mormon a été traduit au début du 19ème siècle à une époque où le nom Jéhovah existait puisque c'est vrai, puisque Joseph Smith lisait la Bible du Roi Jacques comme tous les chrétiens anglo-saxons ?


J'ai beau retourner la question dans tous les sens, je ne vois pas.

Vous semblez attacher une grande importance au fait que ce soit écrit en majuscule, c'est ça qui vous gène ?

Et puis en 2 Néphi 22:2(reprise d'Esaie 12:2) en 1985 le livre de mormon traduisait par :"Jéhovah" mais en 1998 ça devient :"Seigneur"!

Question: entre 1985 et 1998 comment se fait-il que le terme "Jéhovah" devient "Seigneur"DANS LE TEXTE PRINCIPAL?

Que dit le texte anglais initial du livre de mormon? "Jéhovah" ou "Lord"=(Seigneur)?

Une nouvelle révélation dans le livre de mormon?

Les mormons seraient-ils en train de faire la même chose que les catholiques: enlever le Nom de Jéhovah dans leurs traductions et livres???



Aller pour montrer ce changement voici...
1985...

Feliks Kraspouët a écrit:Psalmiste, je ne vous demande pas de me répéter ce que vous m'avez déjà dit, je vous demande d'être plus précis.

Le nom Jéhovah est présent dans la Bible du Roi Jacques et dans la traduction de Joseph Smith il y est aussi. En quoi vais-je contre cela quand je dis que le Livre de Mormon a été traduit au début du 19ème siècle à une époque où le nom Jéhovah existait puisque c'est vrai, puisque Joseph Smith lisait la Bible du Roi Jacques comme tous les chrétiens anglo-saxons ?


J'ai beau retourner la question dans tous les sens, je ne vois pas.

Mais qui a demandé à Joseph Smith de mettre le nom "JEHOVAH" en Exode 6.3 ???

N'est-ce pas Dieu lui même ???

philippe83 a écrit:Et puis en 2 Néphi 22:2(reprise d'Esaie 12:2) en 1985 le livre de mormon traduisait par :"Jéhovah" mais en 1998 ça devient :"Seigneur"!

Question: entre 1985 et 1998 comment se fait-il que le terme "Jéhovah" devient "Seigneur"DANS LE TEXTE PRINCIPAL?

Que dit le texte anglais initial du livre de mormon? "Jéhovah" ou "Lord"=(Seigneur)?

Une nouvelle révélation dans le livre de mormon?

Les mormons seraient-ils en train de faire la même chose que les catholiques: enlever le Nom de Jéhovah dans leurs traductions et livres???



Aller pour montrer ce changement voici...
1985...

C'est effectivement surprenant qu'en l'espace de quelques années le livre de mormon retire le nom "Jéhovah" pour le remplacer par "Seigneur" !

Car n'oublions pas que le préface du Livre de Mormon dit :

À propos de ces annales, Joseph Smith, le prophète, a dit: «Je dis aux frères que le Livre de Mormon était le plus correct de tous les livres de la terre et la clef de voûte de notre religion, et qu'un homme se rapprocherait davantage de Dieu en en suivant les préceptes que par n'importe quel autre livre.»

1998...

Psalmiste a écrit:Mais qui a demandé à Joseph Smith de mettre le nom "JEHOVAH" en Exode 6.3 ???

N'est-ce pas Dieu lui même ???

Il n'a pas eu besoin de lui demander puisque le nom s'y trouvait déjà dans la version originale ! C'est ça que je ne comprends pas !


Jéhovah se trouve dans la Bible du Roi Jacques ! Je vous l'ai dit plusieurs fois ! En quoi vous trouvez ça si surprenant ?

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Mais qui a demandé à Joseph Smith de mettre le nom "JEHOVAH" en Exode 6.3 ???

N'est-ce pas Dieu lui même ???

Il n'a pas eu besoin de lui demander puisque le nom s'y trouvait déjà dans la version originale ! C'est ça que je ne comprends pas !


Jéhovah se trouve dans la Bible du Roi Jacques ! Je vous l'ai dit plusieurs fois ! En quoi vous trouvez ça si surprenant ?

Justement, si Dieu n'a pas demandé à Joseph Smith de remplacer "Jéhovah" par "Seigneur", pourquoi vous vous le remplacez ???

Parce que la Bible du Roi Jacques est une Bible principalement utilisée dans les pays anglo-saxons. Et que, pour ma part, je ne suis pas dans un pays anglo-saxon.


Mais je suis sûr que ça ne vous avait pas échappé !

Feliks Kraspouët a écrit:Parce que la Bible du Roi Jacques est une Bible principalement utilisée dans les pays anglo-saxons. Et que, pour ma part, je ne suis pas dans un pays anglo-saxon.


Mais je suis sûr que ça ne vous avait pas échappé !

Je ne te parle pas de la Bible King James mais de la version "inspirée" de Joseph Smith !!!

Tu vois bien (voir la note en bas de page) que dans la bible inspirée de ton prophète, il est question de "JEHOVAH" en Exode 6.3 !!!



De plus Philippe te dit :

Et puis en 2 Néphi 22:2(reprise d'Esaie 12:2) en 1985 le livre de mormon traduisait par :"Jéhovah" mais en 1998 ça devient :"Seigneur"!

Donc pourquoi retirer "Jéhovah" pour le remplacer par "Seigneur" ???

C'est une affirmation gratuite, je ne connaissais pas l'Eglise en 1985 et je suis devenu membre en 1999.

Vous pourriez très bien inventer tout ça.

D'où tenez-vous ces informations ?



Et puis, s'agit-il d'une discussion sympathique ou suis-je à un procès ? Parce que si c'est une discussion sympathique, je pourrais alors vous poser des questions comparables à propos de la TMN, n'est-ce pas ?

Feliks Kraspouët a écrit:C'est une affirmation gratuite, je ne connaissais pas l'Eglise en 1985 et je suis devenu membre en 1999.

Vous pourriez très bien inventer tout ça.

D'où tenez-vous ces informations ?



Et puis, s'agit-il d'une discussion sympathique ou suis-je à un procès ? Parce que si c'est une discussion sympathique, je pourrais alors vous poser des questions comparables à propos de la TMN, n'est-ce pas ?

Ne dis pas n'importe quoi !!!

Pourquoi irions nous inventer tout cela ???

TOUT nos documents (que ce soit ceux de Philippe ou les miens) proviennent de TON Eglise !!!

s'agit-il d'une discussion sympathique ou suis-je à un procès ?

Bien sur qu'il s'agit d'1 discution sympatique

Parce que si c'est une discussion sympathique, je pourrais alors vous poser des questions comparables à propos de la TMN, n'est-ce pas ?

Ben vas y, ne te gène pas pour le faire

Apporte toi aussi des documents provenant de chez les TJ (comme nous le faisons avec ta religion) pour nous prouver ce que tu as à prouver !

Toutefois ne le fais pas ici dans la section mormonne, mais dans la section TJ !

Quand on se sent coinçer avec des preuves de toute evidence ça fait mal.. Feliks, dis toi bien qu'on invente rien et toutes les preuves sont données ici-meme sur ce forum comme quoi TON eglise n'est pas vraie et qu'elle enseigne des mensonges. Il ne nous serait pas utile de mentire ni pour te faire plaisir ni pour nous car nous sommes pas là pour ça.

Quand on se sent coinçer avec des preuves de toute evidence ça fait mal.

Une personne de humble reconnait ses erreurs, chose qu'une personne d'orgeuilleuse ne fait pas !!!

Notre ami sera-t-il humble ou orgueilleux ???

Psalmiste a écrit:

Quand on se sent coinçer avec des preuves de toute evidence ça fait mal.

Une personne de humble reconnait ses erreurs, chose qu'une personne d'orgeuilleuse ne fait pas !!!

Notre ami sera-t-il humble ou orgueilleux ???

Je recommande à notre ami de méditer ce verset :

2 Cor 13.5 (TMN) : Mettez-vous sans cesse à l'épreuve (pour voir) si vous êtes dans la foi, éprouvez sans cesse ce que vous êtes vous mêmes.

J'aime Jésus-Christ, j'aime mon Sauveur, je lui suis reconnaissant pour son sacrifice expiatoire. Je sais avec certitude jusque dans la plus petite cellule de mon corps que je suis dans son Eglise et je sais que cette Eglise est dirigée aujourd'hui par un prophète.


Je sais que Joseph Smith était un véritable prophète et que grâce à lui, l'Evangile est à nouveau sur Terre. Et il l'a payé de sa vie, comme beaucoup d'autres prophètes avant lui.


Vous ne croyez pas à tout cela ? Libre à vous !

Je n'ai aucune haine envers vous, si j'en avais je ne mériterais pas de m'appeler chrétien.

Rien de ce que vous pourrez dire ne me fera changer d'avis.

Je ne dis pas que tu n'aime pas Dieu !!!

Je dis juste que le mormonisme ne vient pas de Dieu !

Ca fait 2 mois qu'on le prouve par nos messages !

Si ça peut vous rassurer de le penser, je suis heureux pour vous.


Si c'est dans l'organisation des Témoins de Jéhovah que vous avez trouvé le bonheur, je n'ai aucun droit de vouloir détruire ce en quoi vous croyez.




Y a-t-il une phrase plus belle et plus tolérante que celle-ci ?

"Nous affirmons avoir le droit d'adorer le Dieu Tout-Puissant selon les inspirations de notre conscience et reconnaissons le même droit à tous les hommes: qu'ils adorent comme ils veulent, où ils veulent ou ce qu'ils veulent" (Joseph Smith).

Feliks Kraspouët a écrit:J'aime Jésus-Christ, j'aime mon Sauveur, je lui suis reconnaissant pour son sacrifice expiatoire. Je sais avec certitude jusque dans la plus petite cellule de mon corps que je suis dans son Eglise et je sais que cette Eglise est dirigée aujourd'hui par un prophète.


Je sais que Joseph Smith était un véritable prophète et que grâce à lui, l'Evangile est à nouveau sur Terre. Et il l'a payé de sa vie, comme beaucoup d'autres prophètes avant lui.


Vous ne croyez pas à tout cela ? Libre à vous !

Je n'ai aucune haine envers vous, si j'en avais je ne mériterais pas de m'appeler chrétien.

Rien de ce que vous pourrez dire ne me fera changer d'avis.

On ne te demande pas de changer de religion car ce n'est pas notre droit de le faire mais quand on te donne des preuves, ais au moins l'obligation d,avoir l'humilité que tu pourrais avoir tort Feliks.

Nous, nous sommes ici que pour demontrer que nous n'utilisons que la bible qui a été inspiré par Dieu et non par un homme nommé joseph smith qui n'est pas un prophete inspiré par Jéhovah Dieu en ce qui vous concerne vous les mormons.

Nous sommes ici également pour vous enseigner la vérité seulement et avec aucune arrière pensée. Maintenant si vous ne voulez rien apprendre ou essayez de nous convertir a votre religion, et bien vous faites royalement fausse route.

Si vous êtes ici egalement pour nous confronter, vous n'etes pas bienvenu et il existe des forums spécialisés pour ça et je suis sûr que vous les connaissez.

Si vous êtes ici pour apprendre, et bien il nous fera grandement plaisir de vous enseigner la vérité a propos de la bible.

Ta citation de Joseph Smith est-elle en accord avec Mat 7.21-23 ?

Je n'ai jamais eu l'intention de vous convertir, et je vous l'ai déjà dit. Je ne suis pas là pour me confronter à vous, mais ce qui est surprenant, c'est que la partie consacrée aux mormons ne contient que des sujets où vous descendez Joseph Smith ou les mormons. N'attendez pas de moi que je reste sans rien faire.




Je veux bien tendre l'autre joue, mais il y a des limites, quand même !

Des menaces ???

Notre but est de dénoncer les erreurs du mormonisme, comme la bible nous demande de le faire - 2 Tim 3.16-17

Psalmiste a écrit:Ta citation de Joseph Smith est-elle en accord avec Mat 7.21-23 ?

Ma citation de Joseph Smith dit que c'est dans le droit de tous les hommes d'adorer Dieu comme ça leur plait. Les versets de la Bible citent Jésus-Christ qui dit que seuls ceux qui feront la volonté de Dieu entreront dans le royaume des cieux.

Ceux qui font la volonté de Dieu peuvent tout à fait être TJ, SDJ, juifs ou musulmans, ou même athées. On peut être aussi tout cela sans pour autant faire la volonté de Dieu.


La citation de Joseph Smith est un appel à la tolérance et à la paix entre toutes les religions, car seul Dieu jugera, tout à la fin, et ce ne sont pas ceux qui sont dans telle ou telle Eglise qui seront sauvés au dernier jour, mais ceux qui font la volonté de Dieu indépendamment de l'Eglise à laquelle ils appartiennent.


Donc, oui, cette citation est totalement en accord avec Mathieu 7:21-23.

Psalmiste a écrit:Notre but est de dénoncer les erreurs du mormonisme, comme la bible nous demande de le faire - 2 Tim 3.16-17

Toute Écriture est inspirée de Dieu, dit ce verset, entre autres choses.


Je suis assez d'accord. La Bible est inspirée. Le Livre de Mormon est inspiré. Le Coran est inspiré.

Tu dis :

" Ceux qui font la volonté de Dieu peuvent tout à fait être TJ, SDJ, juifs ou musulmans, ou même athées."


C'est de plus en plus fou ce que tu dis

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Notre but est de dénoncer les erreurs du mormonisme, comme la bible nous demande de le faire - 2 Tim 3.16-17

Toute Écriture est inspirée de Dieu, dit ce verset, entre autres choses.


Je suis assez d'accord. La Bible est inspirée. Le Livre de Mormon est inspiré. Le Coran est inspiré.

Médite la suite du verset....

Et non le coran n'est pas inspiré, pas plus que le livre de mormon !

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Notre but est de dénoncer les erreurs du mormonisme, comme la bible nous demande de le faire - 2 Tim 3.16-17

Toute Écriture est inspirée de Dieu, dit ce verset, entre autres choses.


Je suis assez d'accord. La Bible est inspirée. Le Livre de Mormon est inspiré. Le Coran est inspiré.

Quoi??? Tu ne te sert pas du coran, et les musulamn ne se sert pas du livre de Mormon. Et Eux tous dise completer la bible alors aucun d`eux est veridicte parce qu`ils sont pas en harmonie entre eux pourquoi voulez vous qu`ils complete la bible pour que tous sont inspirée du seul et mm Dieu?

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Ta citation de Joseph Smith est-elle en accord avec Mat 7.21-23 ?

Ma citation de Joseph Smith dit que c'est dans le droit de tous les hommes d'adorer Dieu comme ça leur plait. Les versets de la Bible citent Jésus-Christ qui dit que seuls ceux qui feront la volonté de Dieu entreront dans le royaume des cieux.

Ceux qui font la volonté de Dieu peuvent tout à fait être TJ, SDJ, juifs ou musulmans, ou même athées. On peut être aussi tout cela sans pour autant faire la volonté de Dieu.


La citation de Joseph Smith est un appel à la tolérance et à la paix entre toutes les religions, car seul Dieu jugera, tout à la fin, et ce ne sont pas ceux qui sont dans telle ou telle Eglise qui seront sauvés au dernier jour, mais ceux qui font la volonté de Dieu indépendamment de l'Eglise à laquelle ils appartiennent.


Donc, oui, cette citation est totalement en accord avec Mathieu 7:21-23.

Dieu n`accepte pas nimporte quel adoration. Il y a un culte pur. Pour la bible il y a deux religions la vrai et la fausse( A VOIR MT 7:13)

Le coran est inspiré par qui ?
Et comment tu peux dire ça si tu ne la pas lue?

Josué a écrit:Le coran est inspiré par qui ?
Et comment tu peux dire ça si tu ne la pas lue?

Ca s`adresse a moi mon frere?

[quote="imaginamick"]

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Ta citation de Joseph Smith est-elle en accord avec Mat 7.21-23 ?

Ma citation de Joseph Smith dit que c'est dans le droit de tous les hommes d'adorer Dieu comme ça leur plait. Les versets de la Bible citent Jésus-Christ qui dit que seuls ceux qui feront la volonté de Dieu entreront dans le royaume des cieux.

Ceux qui font la volonté de Dieu peuvent tout à fait être TJ, SDJ, juifs ou musulmans, ou même athées. On peut être aussi tout cela sans pour autant faire la volonté de Dieu.

La citation de Joseph Smith est un appel à la tolérance et à la paix entre toutes les religions, car seul Dieu jugera, tout à la fin, et ce ne sont pas ceux qui sont dans telle ou telle Eglise qui seront sauvés au dernier jour, mais ceux qui font la volonté de Dieu indépendamment de l'Eglise à laquelle ils appartiennent.


Donc, oui, cette citation est totalement en accord avec Mathieu 7:21-23.

c'est fou le tas d'erreur. Deja les athées ne croient meme pas en Dieu alors c'est deja une fausseté flagrante que tu dis et les SDJ prennent Dieu pour Jésus et l'inverse ! aie aie !!.

Psalmiste a écrit:Tu dis :

" Ceux qui font la volonté de Dieu peuvent tout à fait être TJ, SDJ, juifs ou musulmans, ou même athées."


C'est de plus en plus fou ce que tu dis

Alors tu ne connais pas le mormonisme. Il y a du mormonisme dans toutes les religions.

Josué a écrit:Le coran est inspiré par qui ?
Et comment tu peux dire ça si tu ne la pas lue?

Dieu donne à chaque peuple ce qu'il est prêt à recevoir.

Feliks Kraspouët a écrit:

Josué a écrit:Le coran est inspiré par qui ?
Et comment tu peux dire ça si tu ne la pas lue?

Dieu donne à chaque peuple ce qu'il est prêt à recevoir.

Donc le Dieu d`un peuple n`est pas le meme a celui d`un autre. Cest pas ca ce que je vois en Mt 24:14

caramel-mou a écrit:Deja les athées ne croient meme pas en Dieu alors c'est deja une fausseté flagrante que tu dis et les SDJ prennent Dieu pour Jésus et l'inverse ! aie aie !!.

Vous seriez surpris de voir qui sont ceux qui seront sauvés ! C'est là où vous ne comprenez pas les écritures !

"Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux..." : beaucoup de croyants sont concernés par cette phrase !

"... mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" : on peut faire la volonté de Dieu tout en étant de différents cultes, pas nécessairement TJ ou SDJ ! Ayez l'humilité de le reconnaitre, moi je l'ai fait !

Feliks Kraspouët a écrit:

caramel-mou a écrit:Deja les athées ne croient meme pas en Dieu alors c'est deja une fausseté flagrante que tu dis et les SDJ prennent Dieu pour Jésus et l'inverse ! aie aie !!.

Vous seriez surpris de voir qui sont ceux qui seront sauvés ! C'est là où vous ne comprenez pas les écritures !

"Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux..." : beaucoup de croyants sont concernés par cette phrase !

"... mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" : on peut faire la volonté de Dieu tout en étant de différents cultes, pas nécessairement TJ ou SDJ ! Ayez l'humilité de le reconnaitre, moi je l'ai fait !

Tu crois que les athées font la volonté d`un Dieu qu`il nient meme l`existence???

imaginamick a écrit:Tu crois que les athées font la volonté d`un Dieu qu`il nient meme l`existence???

La parabole du fils prodigue, ça vous dit quelque chose ?

Feliks Kraspouët a écrit:

imaginamick a écrit:Tu crois que les athées font la volonté d`un Dieu qu`il nient meme l`existence???

La parabole du fils prodigue, ça vous dit quelque chose ?

Quel rapport???
Je te signal le fils s`est repentie, oui il est retourné a la raison.

Bon, c'était juste pour vérifier.

Feliks Kraspouët a écrit:

Psalmiste a écrit:Tu dis :

" Ceux qui font la volonté de Dieu peuvent tout à fait être TJ, SDJ, juifs ou musulmans, ou même athées."


C'est de plus en plus fou ce que tu dis

Alors tu ne connais pas le mormonisme. Il y a du mormonisme dans toutes les religions.

Pffff... N'importe quoi !!!

Stop au hors sujet !

J'attends toujours 1 reponse !!!

Psalmiste a écrit:

Feliks Kraspouët a écrit:Parce que la Bible du Roi Jacques est une Bible principalement utilisée dans les pays anglo-saxons. Et que, pour ma part, je ne suis pas dans un pays anglo-saxon.


Mais je suis sûr que ça ne vous avait pas échappé !

Je ne te parle pas de la Bible King James mais de la version "inspirée" de Joseph Smith !!!

Tu vois bien (voir la note en bas de page) que dans la bible inspirée de ton prophète, il est question de "JEHOVAH" en Exode 6.3 !!!



De plus Philippe te dit :

Et puis en 2 Néphi 22:2(reprise d'Esaie 12:2) en 1985 le livre de mormon traduisait par :"Jéhovah" mais en 1998 ça devient :"Seigneur"!

Donc pourquoi retirer "Jéhovah" pour le remplacer par "Seigneur" ???

Feliks Kraspouët a écrit:

caramel-mou a écrit:Deja les athées ne croient meme pas en Dieu alors c'est deja une fausseté flagrante que tu dis et les SDJ prennent Dieu pour Jésus et l'inverse ! aie aie !!.

Vous seriez surpris de voir qui sont ceux qui seront sauvés ! C'est là où vous ne comprenez pas les écritures !

"Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux..." : beaucoup de croyants sont concernés par cette phrase !

"... mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" : on peut faire la volonté de Dieu tout en étant de différents cultes, pas nécessairement TJ ou SDJ ! Ayez l'humilité de le reconnaitre, moi je l'ai fait !

Exemple simple: J'envoie une personne te dire que j'existe et te fais le cadeau de la vie eternelle, apres maintes fois tu ne crois pas plus que j'existe, t'imagines pas que je te sauverais de la destruction Feliks. C'est juste un exemple je ne suis pas Dieu mais elle c'est quand meme vrai en un sens.

Je rdis ce que je pense, tu ne connais pas grand chose à la bible parce que quelqu'un qui s'y connait ne donne pas de fausses vérité comme tu le fais assez souvent. Tu discute , mais tu discutes en tort et a travers. je ne suis pas le seul a le voir et le savoir.

C'est ça qui est navrant avec toi comme avec un autre mais là c'est de toi que je parle, en realité on arrive à aucune reponse correcte de toi parce que tu ne veux pas voir et entendre le vrai mais tu désire garder le faux et ça ce n'est pas vraiment bon.