Témoins de JEHOVAH VERITE actif


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qui peut me lire ici

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chico.
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samuel
philippe83
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Josué
Crystale
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1qui peut me lire ici - Page 2 Empty qui peut me lire ici Jeu 26 Jan - 15:34

Crystale



Rappel du premier message :

Bonjour , Est-ce ici ? que je peux m'entretenir sur différents points avec Agecanonix ?
et qui peut me lire ici ??
Merci


51qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Dim 5 Fév - 19:48

Crystale



Oui je sais Josué Smile j'ai pas mal galéré ...mais j'y suis arrivée...tu vas réussir Wink
allez courage...

52qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Dim 5 Fév - 19:50

samuel

samuel
Administrateur

Crystale a écrit:Oui je sais Josué Smile j'ai pas mal galéré ...mais j'y suis arrivée...tu vas réussir Wink
allez courage...
patience et longueur de temps font plus que fore et rage. Very Happy

53qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Dim 5 Fév - 19:58

Crystale



LOL !!! mais on est content quand on lit le nom de Dieu Very Happy
Allez Josué ....ensuite , tu vas à la fin de la bible et tu vas povoir traduire le vieux françois cherche Very Happy tu vas voir y a pas plus simple :T'zen:
hihihihi

54qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Dim 5 Fév - 20:07

agecanonix

agecanonix

heureux de te voir ici

thierry

55qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Dim 5 Fév - 20:44

Crystale



Hello Thierry Very Happy oui j'en ai eu assez des grands spécialistes pp et de leurs incessantes disputes ..Lol

56qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 6 Fév - 17:16

samuel

samuel
Administrateur

Crystale a écrit:Hello Thierry Very Happy oui j'en ai eu assez des grands spécialistes pp et de leurs incessantes disputes ..Lol
mais ici nous avons aussi de grands spécialistes patenté.

57qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 6 Fév - 18:38

Crystale



Salut Samuel
J'ose espérer qu'il ne se décrive pas comme "spécialiste des prophéties" et qu'ils ne te posent pas ce genre de questions :es-tu pardonné de tes péchés pour être élu king ? as tu rencontré Jésus sos ?
Ahahaha......alors ??? Very Happy

58qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 6 Fév - 18:40

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:Salut Samuel
J'ose espérer qu'il ne se décrive pas comme "spécialiste des prophéties" et qu'ils ne te posent pas ce genre de questions :es-tu pardonné de tes péchés pour être élu king ? as tu rencontré Jésus sos ?
Ahahaha......alors ??? Very Happy
pas trop sur ce forum.
c'est plus des remarques contre les tj .
c'est déjà pas mal.

59qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 6 Fév - 18:55

Crystale



ah oui !!! je me souviens où les gens disaient :"c'est une secte apoclyptique patati patata....et 144000 élus patati patata" MDR !!!
T'as vu sur les forums et autres sites ??? ils annoncent tous des dates de fin du monde !!! trop drôle ....mais par contre tout les croyants sont élus ....ah beh oui !!! Je me demande bien sur qui va régner Jésus et ses élus ?? des scorpions, des serpents??? MDR !!!En gros TOUT les autres ..hop !! dans la géhenne!!! ah beh dis .....
Euhhhh oui mais il me semblait que Dieu était Amour....NON!! un jour m'a-t-on répondu...Il n'aime pas les humains !!!

Pas mal ..Non ??? MDR !! doivent fumer la moquette afro

60qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 6 Fév - 20:34

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:ah oui !!! je me souviens où les gens disaient :"c'est une secte apoclyptique patati patata....et 144000 élus patati patata" MDR !!!
T'as vu sur les forums et autres sites ??? ils annoncent tous des dates de fin du monde !!! trop drôle ....mais par contre tout les croyants sont élus ....ah beh oui !!! Je me demande bien sur qui va régner Jésus et ses élus ?? des scorpions, des serpents??? MDR !!!En gros TOUT les autres ..hop !! dans la géhenne!!! ah beh dis .....
Euhhhh oui mais il me semblait que Dieu était Amour....NON!! un jour m'a-t-on répondu...Il n'aime pas les humains !!!

Pas mal ..Non ??? MDR !! doivent fumer la moquette afro
comme cela il se trouve déjà au septième ciel. Wink

61qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 6 Fév - 22:55

Crystale



oui Josué ....des p'tits veinards ^^ mais comme ils sont super forts ..je pense qu'ils vont même dépasser le 7 ème ciao

62qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mar 7 Fév - 17:42

samuel

samuel
Administrateur

Crystale a écrit:oui Josué ....des p'tits veinards ^^ mais comme ils sont super forts ..je pense qu'ils vont même dépasser le 7 ème ciao
ah bon il y en a d'autres? Very Happy

63qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mar 7 Fév - 22:32

Crystale



Salut Samuel
Pas que je sache.....mais avec ces huluberlus , faut s'attendre à tout Laughing
Ce soir une connaissance m'a apporté une vrai torah ....mais en hébreux ..outch ..il m'a lu un ou deux passages ou est écrit Iehovah
Impressionnant d'avoir ce livre ...j'ai eu l'impression de remonter dans le temps....j'attend celle en français....j'ai hâte
Bonne soirée Smile

64qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 6:26

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:Salut Samuel
Pas que je sache.....mais avec ces huluberlus , faut s'attendre à tout Laughing
Ce soir une connaissance m'a apporté une vrai torah ....mais en hébreux ..outch ..il m'a lu un ou deux passages ou est écrit Iehovah
Impressionnant d'avoir ce livre ...j'ai eu l'impression de remonter dans le temps....j'attend celle en français....j'ai hâte
Bonne soirée Smile
ry c'est quoi le nom de cette version?

65qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 8:44

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

la Bible de Samuel Cahen(version d'origine) utilise la forme 'Iehovah' dans plusieurs endroits.

Il semble que ce soit la seule version juive qui utilise cette forme du Nom de Dieu qui se rapproche de 'Jéhovah'.

Mais laissons Crystale nous en dire d'avantage... cherche
A+

66qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 11:57

Crystale



Bonjour Smile
pour l'instant....c'est hard!!! tout est en hébreux y compris les noms d'auteur etc....la seule chose que je vois c'est qu'elle a été imprimée en israel, j'en déduis que c'est l'originale puisque lui même me l'a dit....il faut que je m'habitue à la manip et que je m'aide du béréshit de fabre d'olivet...ça devrait le faire..je suis une fausse droitière et commençait un livre souvent par la fin Very Happy ça va sur ce coup m'aider...dommage que je ne sache pas utiliser mon clavier en hébreux ,j'aurai pu vous retranscrire ce que je vois.Quand il me l'apportera en français..je vous en dirai plus....
je vais la prendre en photo et essayer de vous les passer
A+

67qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 12:25

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

Bonjour Crystal Very Happy

je ne sais pas si ça peut t'aider, mais je te joint un lien pour afficher un clavier virtuel en Hébreux ou toutes les langues que tu veux

http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm

68qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 12:59

Crystale



Bonjour Vent Smile ok je vais tester le lien .par contre j'ai des photos comment je fais ?? je vais tester... le rabbin sur le boitier est Sitruk

69qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 17:38

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:Bonjour Vent Smile ok je vais tester le lien .par contre j'ai des photos comment je fais ?? je vais tester... le rabbin sur le boitier est Sitruk
c'est cette traduction ?
http://www.sefarim.fr/

70qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 18:17

Crystale



Non Josué ..c'est pas elle !! je l'ai prise en photo mais j'arrive pas à les mettre Sad

71qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 18:20

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:Non Josué ..c'est pas elle !! je l'ai prise en photo mais j'arrive pas à les mettre Sad
essaye avec ça.
http://imageshack.us/

72qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 18:27

Crystale



je les ai hébergées sur www.serving.com dans l'icône qui apparait au-dessus du cadre duquel on correspond mais après je sais pas faire pour les mettre sur le forum
Regardes les icônes qui se trouve en haut de chaque nouveau message la sixième en patant de la doite tu clic dessu ( héberger l'image) et après sur ok.essaie

73qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 18:37

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:je les ai hébergées sur www.serving.com dans l'icône qui apparait au-dessus du cadre duquel on correspond mais après je sais pas faire pour les mettre sur le forum
Regardes les icônes qui se trouve en haut de chaque nouveau message la sixième en patant de la doite tu clic dessu ( héberger l'image) et après sur ok.essaie
sur chaque nouveau message que tu veux envoyer il y a des icône c'est la sixième case tu clic dessus et après avec le clic droit de ta souris tu fait copier et après tu fait ok
essay.e

74qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 18:48

Crystale



quand je fais ça , ça donne l'adresse url c'est tout ..mais la photo ne s'affiche pas ...écris-moi sur gmail ..je te les envoies et tu les mettras..enfin si tu veux ..

75qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 19:43

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:quand je fais ça , ça donne l'adresse url c'est tout ..mais la photo ne s'affiche pas ...écris-moi sur gmail ..je te les envoies et tu les mettras..enfin si tu veux ..
tu as un message regarde ta messagerie.

76qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 19:45

Crystale



c'est fait et envoyé Smile
vérifie

77qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 19:50

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:c'est fait et envoyé Smile
vérifie
c'est bon merci.
ils se trouvent sur ce lien.

https://meilleurforum-net.1fr1.net/t2783-bible-hebraique#39626

78qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 20:11

Crystale



ok ...Merci
Bonne soirée à tous

79qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 8 Fév - 20:46

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:ok ...Merci
Bonne soirée à tous
a toi aussi.

80qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Dim 26 Fév - 16:14

samuel

samuel
Administrateur

je ne voie plus chrystale sur le forum. fleur2

81qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Lun 27 Fév - 19:44

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

bah nous non plus dsl

82qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 16:09

chico.

chico.

VENT a écrit:bah nous non plus dsl
c'est surement un coup de vent.

83qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 17:02

Crystale



bah non ....c'est juste que je réfléchis... pffff

Et que je lis beaucoup la Bible cherche

bonne journée à tous papil2

84qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 17:05

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:bah non ....c'est juste que je réfléchis... pffff

Et que je lis beaucoup la Bible cherche

bonne journée à tous papil2
c'est une bonne chose.
si nous pouvons faire quelque chose il ne faut pas hésité.
bonne journée. Kdo

85qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 17:23

Crystale



Merci Josué Smile

ben... en fait ce qui me fait pas mal réfléchir...c'est toute cette organisation qui est autour de vous ..Jéhovah nous en demande-t-il autant ? Est-il nécessaire de passer par un organisme puisque notre seul chef est Jésus-Christ ?

86qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 17:29

Josué

Josué
Administrateur

Crystale a écrit:Merci Josué Smile

ben... en fait ce qui me fait pas mal réfléchir...c'est toute cette organisation qui est autour de vous ..Jéhovah nous en demande-t-il autant ? Est-il nécessaire de passer par un organisme puisque notre seul chef est Jésus-Christ ?
le peuple d'Israël n'était il pas organisé lui aussi ?

87qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 17:40

Crystale



Si , biensur il l'était et il était également sous les nombreuses lois de Moise.Mais Jésus fut crucifié abolissant tout rituel...est-ce que le fait d'être sous une organisation ne détruit pas l'acte de Jésus , le rendant du coup inutile...?

88qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 17:51

Josué

Josué
Administrateur

mais nous n'avons pas de rituel particulier.
le peuple de Dieu a par contre toujours été structuré.Jéhovah et un Dieu d'ordre et cela se retrouve partout .

89qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 18:06

Crystale



Ok c'est juste, mis à part pour les oints , le 14 nisan

Que penses-tu de ces 2 versets ?

Jacques, dans son épître, chap. 2, verset 24: « Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement ».

L’apôtre Paul dit aussi dans l’épître aux Éphésiens, chap. 2, versets 8 et 9 : « Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu ; non pas sur le principe des œuvres, afin que personne ne se glorifie ».

Quand Abraham allait sacrifier son fils , il a agit faisant une oeuvre de foi ..pourtant , il faillit transgresser une oeuvre de loi : interdit de tuer

La prédication serait plus une oeuvre de foi ou une justification au vu des hommes?

Comment expliquer oeuvre et oeuvre ??


90qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 18:30

Josué

Josué
Administrateur

aux temps d'Abraham la loi de Moïse n'existait pas encore.
par contre c'était une préfiguration du sacrifice de Jésus.

91qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 18:44

Crystale



oui , c'est vrai en ce qui concerne la loi et Abraham..mauvaise réflexion de ma part...désolée..
Par contre , je le voyais bien dans la préfiguration du sacrifice de Jésus.

Cependant j'en reviens aux oeuvres ...Comment différencier oeuvre et oeuvre ? Sad

92qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 18:47

Josué

Josué
Administrateur

tu peux reformuler car je ne comprend pas bien ta question.désolé.

93qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 18:59

Crystale



je réfléchissais au sujet de la prédication...est-ce une oeuvre de foi ou une action au vu des frères de la congrégation ?? et comment considérer un frère ou une soeur qui va prêcher à contre coeur ??Est-ce grave ??

94qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 19:02

Josué

Josué
Administrateur

La prédication c'est pour l'amour du prochain.pas pour plaire à Paul ou à Jacques.

95qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 19:27

Crystale



ça c'est une réponse qui me plait Smile.."pour l'Amour du prochain"
Donc si quelqu'un ne fait pas trop de prédication ce n'est pas d'une importance capitale aux yeux de Jéhovah?? est-ce qu'on est tenu à un nombre d'heures ??

96qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 19:36

Josué

Josué
Administrateur

chacun fait se qu'il peut selon ses moyens.il y a que les pionniers qui sont tenu de faire un certain nombre d'heures.

97qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 19:55

Crystale



ah ok , je comprends mieux...merci Smile

En ce qui concerne le baptême , j'aimerai comprendre....
Jean le Baptiste , batisait comme la loi l'ordonnait :d'eau.Il dit qu'un viendra et qu'il baptisera de l'esprit saint...Donc pour être en harmonie avec la loi , Jésus se fit baptiser d'eau ...mais par la suite , il baptisa d'esprit saint...
Alors , je ne sais plus ...Pourquoi se faire baptiser ? pourquoi dans l'eau ? est-ce important pour Jéhovah qu'on soit immergé puisqu'il lit dans nos coeurs et qu'il sait de quoi nous sommes faits??

98qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Mer 7 Mar - 23:51

VENT

VENT
MODERATEUR
MODERATEUR

Bonsoir Crystale

Tout d'abord merci de nous avoir donné de tes bonnes nouvelles Very Happy

Le baptême de Jean avait pour but de permettre aux juifs de démontrer leur repentance devant Jéhovah pour les péchés qu'ils ont commis. Jésus s'est présenter devant Jean pour recevoir le baptême non en vue de la repentance qui s'adressait aux pécheurs puisque Jésus était parfait et n'avait commis aucun péché, et Jean l'exprimera ouvertement en disant que c'est lui même qui devrait recevoir le baptême de Jésus. Jésus insistera
pour recevoir le baptême de Jean en signe de soumission à son père céleste, démontrant à tout ceux qui souhaiteraient entrer dans le royaume de Dieu, la première étape qui doit être accompli devant Jéhovah,et se réconcilier avec lui,à savoir, le baptême d'eau.

Le fait que Jésus baptiserait ensuite d'Esprit Saint ne retire en rien l'obligation que Jéhovah avait donné aux Juifs de se repentir de leurs péchés en l'exprimant par le baptême.

Aujourd'hui la signification du baptême est la même. Le baptême représente tout d'abord notre regret des péchés que nous avons commis, et ensuite, nous exprimons devant tous notre désir de faire la volonté de Jéhovah Dieu.

Le fait que Jésus ait donné sa vie en sacrifice ne nous dispense pas de demander pardon à Jéhovah, même si des millions d'être humains seront ressuscités sans avoir eu la possibilité de demander pardon avant. Si Jésus bien que parfait à insisté pour se faire baptiser par Jean, qui sommes nous, pour nous dispenser du baptême d'eau ?

Matthieu 3:11 Pour moi, je vous baptise avec de l’eau à cause de votre repentance ; mais celui qui vient après moi est plus fort que moi, [celui] dont je ne suis pas digne d’enlever les sandales. Celui-là vous baptisera avec de l’esprit saint et avec du feu.

99qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Jeu 8 Mar - 6:28

Josué

Josué
Administrateur

la loi juive n'ordonnait pas e baptême que je sache!

100qui peut me lire ici - Page 2 Empty Re: qui peut me lire ici Jeu 8 Mar - 9:41

Crystale



Bonjour à tous Smile

Merci Vent.Ta réponse est excellente.
Avant toute chose , je ne cherche en aucune façon à vous "coincer" de part mes questions mais juste à m'éclairer dans tous les imbroglios qui m'ont été enseigné ..et ton explication Vent se rapproche un peu de celle des christiens ...

Josué , j'ai trouvé cet article quand penses-tu ?

Depuis toujours, l’eau est au cœur de l’histoire du peuple juif : traversée de la mer Rouge, épisodes du désert, annonce prophétique, etc. À l’époque de Jésus, elle revêtait une importance d’autant plus grande que le souci de purification avait conduit des groupes comme les pharisiens ou les esséniens à multiplier les rites d’eau.



Rites d'eau

Les découvertes de Qoumrân ont montré que les esséniens vivaient dans la hantise de ce qui aurait pu les rendre impurs. Pour préserver leur pureté, ils utilisaient l’eau de pluie mise en réserve dans quantité de citernes et de bassins qui servaient à des ablutions rituelles.

Cette volonté de purification, quasiment obsessionnelle, est symptomatique d’une période où les rites d’eau étaient d’autant plus nombreux que l’on avait progressivement imposé aux fidèles des rites de pureté réservés initialement aux prêtres. Ainsi, lorsqu’un objet ou un vêtement avait été touché par un païen, il fallait le plonger dans l’eau. De manière plus générale, des ablutions précédaient les repas, accompagnaient les enterrements, les accouchements et même les rapports sexuels. À proximité des synagogues se trouvaient également des bassins où l’on pouvait se purifier avant de prier. Au 1er siècle de notre ère, un baptême sera proposé aux païens qui voulaient se rapprocher du judaïsme. Ce baptême était essentiellement un rite de purification et n’intégrait pas totalement au peuple juif, d’où son nom de ''baptême des prosélytes''.



Les baptêmes

À côté de ces rites d’eau qui ne permettaient pas le salut mais une purification sans cesse à renouveler, les baptistes proposaient de véritables baptêmes. Pratiqués dans l’eau
courante, ces rites procuraient le pardon des péchés. En réaction à une religion trop institutionnalisée ou trop formelle, ils correspondaient à un besoin de réveil spirituel et religieux.

Le baptême que propose Jean Baptiste est le mieux connu de ces rites baptismaux. Pour original qu’il soit, il n’était pourtant pas isolé. De nombreux textes font allusion, en effet, à d’autres groupes baptistes. Les plus connus sont les ''hémérobaptistes'' ou ''baptistes quotidiens'', qui se plongeaient tous les matins, associant ainsi purification et hygiène. Bien que divers, tous ces mouvements pratiquaient un rite de plongeon — de ''baptême'' — dans l’eau courante, en vue du pardon des péchés. Dépassant les barrières habituelles de pureté, ils s’adressaient à tous et proclamaient l’imminence du salut en invitant à la conversion du cœur.



Jean le Baptiste

Le baptême de Jean-Baptiste était sans doute assez proche des rites que l’on vient d’évoquer : un baptême proposé à tous en vue du pardon des péchés. Deux particularités cependant le distinguaient. À la différence des diverses ablutions juives, et même du baptême des ''hémérobaptistes'', le candidat à ce baptême ne se lavait ni ne se plongeait lui-même : ce rite lui était administré par un autre. De plus, alors que les ablutions et les autres baptêmes pouvaient être réitérés, ce rite était unique et définitif. C’était un formidable défi au Temple puisque celui qui recevait le baptême de Jean pouvait obtenir le pardon des péchés hors du Temple, de ses rites et de ses hommes. Voilà qui peut éclairer la démarche de Jésus allant se faire baptiser par Jean Baptiste.


Je voudrais savoir comment vous baptiser et à quel nom ??

Merci de votre patience Smile c'est sympa et j'apprécie beaucoup Kdo

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