La notion du péché

Rappel du premier message :

Bonjour à tous!

D'après ce que nous voyons dans la bible le péché est entré dans le monde par le serpent ou bien sûr ce qu'il représente et que représente t-il ? C'est encore la bible qui nous répond lorsqu'elle affirme que le péché est entré dans le monde par un seul homme Adam ce qui est aussi vrai qu'il est entré dans le monde par le serpent seul. Cela signifie sans tordre les choses que le serpent est l'image et la démarche louvoyante d'Adam pour commettre la faute avec Eve. Puisque la bible appelle le serpent originel de Satan, Adam est donc Satan, car le mal ou le péché est entré en lui entraînant la mort.

Romains 1:17-21 nous rappelle : " (...) parce que ce qui se peut connaître de Dieu est manifeste parmi eux ; car Dieu le leur a manifesté ; car, depuis la fondation du monde, ce qui ne se peut voir de lui, savoir et sa puissance éternelle et sa divinité, se discerne par le moyen de l’intelligence, par les choses qui sont faites, de manière à les rendre inexcusables : parce que, ayant connu Dieu, ils ne le glorifièrent point comme Dieu, ni ne lui rendirent grâces ; mais ils devinrent vains dans leurs raisonnements, et leur cœur destitué d’intelligence fut rempli de ténèbres : se disant sages, ils sont devenus fous."

En fait ce sont toutes les choses qui nous entourent qui rendent témoignage de l'existence et de la puissance intellectuelle pleine de sagesse de Dieu. Tout dans sa création est logique et répond donc à des principes mathématiques dont voici un petit rappel des principes de bases.

En mathématique, une expression bien formée ou proposition est une expression qui a du sens et qui peut être vraie ou fausse. La logique (et donc les mathématiques) est basée sur le principe de non-contradiction. Ce principe dit qu’une expression bien formée ne peut pas être vraie et fausse à la fois. Le principe du tiers exclu stipule que si une expression bien formée n’est pas vraie, alors elle est fausse (ou que si elle n’est pas fausse, alors elle est vraie). Ce principe est vrai pour la plupart des expressions bien formées.

Si nous nous sommes bien imprégnés de ces principes mathématiques qui sont indéniables car ils font partie des lois de notre environnement, des choses de Dieu et ils vont nous aider dans notre travail de recherche.

En effet si ce que j'ai rappelé au premier paragraphe est vrai et écrit dans la bible et encore si c'est l'ordre logique où les choses se sont passées textuellement alors toutes les tentatives de vouloir démontrer le contraire sont fausses et ne sont que du vent que l'on pourra qualifier de blablabla!

Le Presbytre.    uniquement dans la bible!

Le deuxième chapitre fait un résumé du premier .
Ceci explique cela.

Bonjour Josué!

Josué a écrit:Le deuxième chapitre fait un résumé du premier.
Ceci explique cela.

En quoi vois-tu un résumé, peux-tu le dire? Ce deuxième chapitre décrit  la création de l'homme tout au début de la création de Dieu correspondant au début du premier jour du premier chapitre et qu'elle s'est prolongée tout au long des six jours montrant ainsi que Dieu pour créer l'homme a utilisé un processus par étape. Remarquons que l'eau qui sortait de terre pour arroser toute la terre est la même que celle au dessus de laquelle se mouvait l'Esprit de Dieu.

Amicalement.

Le Presbytre.  et je suis un Compagnon de Yèshoua à la fin des jours!

Qu’est-ce que le péché ?
Réponse de la Bible
Le péché est une action, un sentiment ou une pensée qui va à l’encontre des normes de Dieu. C’est notamment désobéir aux lois divines en faisant ce qui est mal, autrement dit injuste du point de vue de Dieu (1 Jean 3:4 ; 5:17). La Bible parle aussi des péchés par omission, qui consistent à ne pas faire ce qui est juste (Jacques 4:17).

Dans les langues où la Bible a été écrite, les mots rendus par pécher signifient « manquer (ne pas atteindre) une cible », ou un objectif. Par exemple, des soldats de l’Israël antique étaient si habiles à la fronde qu’ils « ne manquai[ent] pas » leur cible. Littéralement, cette expression pourrait être rendue par « ne péchaient pas » (Juges 20:16). Ainsi, pécher signifie manquer le but que sont les normes parfaites de Dieu.

Étant le Créateur, Dieu a le droit d’établir des normes pour les humains (Révélation 4:11). Nous avons des comptes à lui rendre pour nos actions (Romains 14:12).

Est-ce possible de ne pas pécher du tout ?
Non. La Bible dit que « tous [...] ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu » (Romains 3:23 ; 1 Rois 8:46 ; Ecclésiaste 7:20 ; 1 Jean 1:. Pourquoi cela ?

Les premiers humains, Adam et Ève, étaient à l’origine sans péché parce qu’ils avaient été créés parfaits, à l’image de Dieu (Genèse 1:27). Mais en désobéissant à Dieu, ils ont perdu leur perfection (Genèse 3:5, 6, 17-19). Ils ont ensuite transmis des défauts héréditaires à leurs enfants : le péché et l’imperfection (Romains 5:12). Comme l’a dit David, roi d’Israël : « Je suis marqué par le péché depuis que je suis né » (Psaume 51:5, Bible en français courant).

Pour qu’on puisse dire qu’Adam et Ève avaient été créés parfaits, fallait-il qu’ensuite ils ne prennent que de bonnes décisions? Cela aurait signifié qu’ils n’avaient pas le libre arbitre. Mais Dieu ne les a pas créés de telle sorte qu’ils obéiraient comme des automates. Il les a dotés du libre choix

Nous vivons une époque où la notion n'existe pratiquement plus, le mal est devenu bien et le bien mal.

Mikael a écrit:Nous vivons une époque où la notion n'existe pratiquement plus, le mal est devenu bien et le bien mal.

Cela confirme les écritures.
(2 Timothée 3:5) 5 ayant une apparence d’attachement à Dieu, sans que la force de l’attachement à Dieu influence leur vie. De ces gens-là, détourne-toi.

Bonjour Lechercheur !  

Lechercheur a écrit:Pour qu’on puisse dire qu’Adam et Ève avaient été créés parfaits, fallait-il qu’ensuite ils ne prennent que de bonnes décisions? Cela aurait signifié qu’ils n’avaient pas le libre arbitre. Mais Dieu ne les a pas créés de telle sorte qu’ils obéiraient comme des automates, Il les a dotés du libre choix.

Tout à fait d'accord avec ceci, "Il les a dotés du libre choix". L'amour est totalement indissociable de la liberté dont ont pu jouir nos premiers parents et cette liberté qui est de faire le bien ou le mal, de construire ou de détruire fait partie intégrante de la perfection. En cela ils ont été créés parfaits et à l'image de Dieu. En aucun cas Dieu punit ou ne peut punir puisque cette liberté de choix offerte par Dieu appartient à l'homme cependant c'est à l'homme de récolter ce qu'il aura semé selon les lois qui régissent l'univers entier. Un exemple : il n'est pas bien de se meurtrir volontairement en mettant par exemple sa main dans le feu. Supposons que nous le faisons malgré tout  et que nous nous mutilons ainsi. Notre entourage doit-il penser "bienfait le bon Dieu les a puni" ou ils n'ont fait que récolter ce qu'ils ont semé ?

Ceci est vrai pour tout, l'homme a le choix de se construire en vu de la vie éternelle ou de se détruire pour l'éternité. Nous connaissons la réponse puisque le péché doit être détruit et la mort vaincue. De ce fait elle ne peut l'être qu'en rendant tous ses morts, en cela est la victoire de Dieu où tous les humains parviendront à l'incorruptibilité qui elle détruit le péché et ce qui en découle, la mort.

Amicalement.

Le Presbytre.

Lechercheur a écrit:Pour qu’on puisse dire qu’Adam et Ève avaient été créés parfaits, fallait-il qu’ensuite ils ne prennent que de bonnes décisions? Cela aurait signifié qu’ils n’avaient pas le libre arbitre. Mais Dieu ne les a pas créés de telle sorte qu’ils obéiraient comme des automates. Il les a dotés du libre choix

Il ne faut pas mélanger le fait d'être parfaits comme Adam et Ève et le fait de prendre ou non de bonnes ou mauvaises décisions. S'ils avaient été créés "robots" il auraient été programmés parfaitement par Jéhovah, donc ils n'auraient pas péché. Mais ça n'aurait pas été des êtres humains "à l'image de Dieu"

Péché.
Le terme hébreu courant traduit par péché est ḥattaʼth ; en grec, le mot usuel est hamartia. Dans les deux langues, les formes verbales (héb. : ḥataʼ ; gr. : hamartanô) signifient “ manquer ”, dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre ou trouver un objectif, un chemin, une cible (un but) ou le bon endroit. En Juges 20:16, le verbe ḥataʼ est utilisé, dans un tour négatif, à propos des Benjaminites qui ‘ lançaient à la fronde des pierres à un cheveu près et ne manquaient pas ’. Les auteurs grecs utilisaient souvent hamartanô quand ils parlaient d’un lancier qui manque sa cible. Ces deux mots étaient employés dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre, non seulement un objet ou un objectif matériel (Jb 5:24), mais aussi un but ou un objectif aux sens moral ou intellectuel. Proverbes 8:35, 36 dit que celui qui trouve la sagesse divine trouve la vie, mais que ‘ celui qui manque [de l’héb. : ḥataʼ] la sagesse fait violence à son âme ’, ce qui conduit à la mort. Dans les Écritures, les termes tant hébreu que grec font essentiellement référence au péché commis par des créatures intelligentes de Dieu, qui manquent le but à l’égard de leur Créateur.
 Définition catholique.
Péché mortel: Le péché mortel est une désobéissance à la loi divine par laquelle on manque gravement à ses devoirs envers Dieu, envers le prochain et envers soi-même. Pour constituer un péché mortel, outre la gravité de la matière, il faut la pleine connaissance de cause et une réelle volonté de le commettre. Ce péché pour être pardonné nécessite une réconciliation sacramentelle par laquelle le baptisé est à nouveau et pleinement admis dans la communion de l’Eglise.
– Péché originel: Le péché originel désigne spécifiquement l’acte par lequel l’homme a fait pour la première fois rupture avec Dieu. Il désigne par extension notre refus, sous de multiples formes, d’être conduit par Dieu. L’homme veut être son propre maître, sa propre fin et prendre la place de Dieu, il brise alors sa relation au Dieu Créateur.
– Péché véniel: Tous les péchés n’ont pas la même gravité. Il y a des pensées, des paroles, des actions et des omissions que la conscience réprouve. La tradition les appelle péchés « véniels », ce qui signifie « pardonnables ». Un acte de charité, un véritable regret, obtiennent le pardon de ces péchés.

Le péché et un mot qui n'existe plus chez de nombreuses personnes.

chico. a écrit:Le péché et un mot qui n'existe plus chez de nombreuses personnes.

Lol, tu as remarqué?
Les gens ne font plus la différence entre le bien et le mal maintenant 

Je remarque la même chose que toi
Tout est bien selon eux
Même le mal est bien pour eux

Patrice1633 a écrit:

chico. a écrit:Le péché et un mot qui n'existe plus chez de nombreuses personnes.

Lol, tu as remarqué?
Les gens ne font plus la différence entre le bien et le mal maintenant 

Je remarque la même chose que toi
Tout est bien selon eux
Même le mal est bien pour eux

Le terme de péché est lié à la croyance. Les personnes athées notamment ne sont nullement tenues par des croyances religieuse qui ont leur propre définition du bien et le mal.
Ainsi, outrepasser par ex. l'interdiction religieuse de manger du porc ne peut pas être considéré comme un péché par un incroyant.

Mais là nous parlons en tant que croyants et le péché pour le croyant et bel et bien biblique.
ce mot dans la bible apparait plus de 1700 fois, ce n'est pas anodin.

La conscience et universelle et même des incroyants savent faire la différence entre le bien et le mal.
(Romains 2:14, 15) 14 Car lorsque des gens des nations qui n’ont pas [la] loi font naturellement les choses de la loi, ces gens, bien que n’ayant pas [la] loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, entre leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés.

Jésus et venu quoi faire sur terre?

PÉCHÉ
Tout ce qui n’est pas en harmonie avec, et, partant, tout ce qui est en opposition avec la personnalité, les normes, les manières d’agir et la volonté de Dieu ; tout ce qui nuit aux relations de l’individu avec Dieu. Un péché peut consister en paroles (Jb 2:10 ; Ps 39:1), en actes (lorsqu’on agit mal [Lv 20:20 ; 2Co 12:21] ou qu’on néglige de faire ce qui doit être fait [Nb 9:13 ; Jc 4:17]), ou encore en une attitude d’esprit ou de cœur (Pr 21:4 ; voir aussi Rm 3:9-18 ; 2P 2:12-15). Le manque de foi en Dieu est un péché de première gravité, puisqu’il est un signe de méfiance à son égard ou de manque de confiance en sa capacité d’accomplir ce qu’il a décidé de faire (Hé 3:12, 13, 18, 19). Un examen de l’emploi des termes dans les langues originales et d’exemples qui y sont associés en fournira une illustration.
Le terme hébreu courant traduit par péché est ḥattaʼth ; en grec, le mot usuel est hamartia. Dans les deux langues, les formes verbales (héb. : ḥataʼ ; gr. : hamartanô) signifient “ manquer ”, dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre ou trouver un objectif, un chemin, une cible (un but) ou le bon endroit. En Juges 20:16, le verbe ḥataʼ est utilisé, dans un tour négatif, à propos des Benjaminites qui ‘ lançaient à la fronde des pierres à un cheveu près et ne manquaient pas ’. Les auteurs grecs utilisaient souvent hamartanô quand ils parlaient d’un lancier qui manque sa cible. Ces deux mots étaient employés dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre, non seulement un objet ou un objectif matériel (Jb 5:24), mais aussi un but ou un objectif aux sens moral ou intellectuel. Proverbes 8:35, 36 dit que celui qui trouve la sagesse divine trouve la vie, mais que ‘ celui qui manque [de l’héb. : ḥataʼ] la sagesse fait violence à son âme ’, ce qui conduit à la mort. Dans les Écritures, les termes tant hébreu que grec font essentiellement référence au péché commis par des créatures intelligentes de Dieu, qui manquent le but à l’égard de leur Créateur.

Quel et la signification du mot péché?

Le terme hébreu courant traduit par péché est ḥattaʼth ; en grec, le mot usuel est hamartia. Dans les deux langues, les formes verbales (héb. : ḥataʼ ; gr. : hamartanô) signifient “ manquer ”, dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre ou trouver un objectif, un chemin, une cible (un but) ou le bon endroit. En Juges 20:16, le verbe ḥataʼ est utilisé, dans un tour négatif, à propos des Benjaminites qui ‘ lançaient à la fronde des pierres à un cheveu près et ne manquaient pas ’. Les auteurs grecs utilisaient souvent hamartanô quand ils parlaient d’un lancier qui manque sa cible. Ces deux mots étaient employés dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre, non seulement un objet ou un objectif matériel (Jb 5:24), mais aussi un but ou un objectif aux sens moral ou intellectuel. Proverbes 8:35, 36 dit que celui qui trouve la sagesse divine trouve la vie, mais que ‘ celui qui manque [de l’héb. : ḥataʼ] la sagesse fait violence à son âme ’, ce qui conduit à la mort. Dans les Écritures, les termes tant hébreu que grec font essentiellement référence au péché commis par des créatures intelligentes de Dieu, qui manquent le but à l’égard de leur Créateur.

L’homme fut créé à “ l’image de Dieu ”. (Gn 1:26, 27.) Lui, comme toutes les autres choses créées, vint à l’existence et fut créé à cause de la volonté de Dieu (Ré 4:11). Le fait que Dieu lui assigna une tâche montrait que l’homme devait servir le dessein divin sur la terre (Gn 1:28 ; 2:8, 15). Selon l’apôtre divinement inspiré, l’homme fut créé pour être à la fois “ l’image et la gloire de Dieu ” (1Co 11:7), donc pour refléter les qualités de son Créateur en se conduisant de manière à refléter la gloire de Dieu. Fils terrestre de Dieu, l’homme devait ressembler à, ou être comme, son Père céleste. Tout autre comportement contredirait la paternité divine et jetterait l’opprobre sur elle.

Deux catégories de termes :
[list="outline: 0px; box-sizing: border-box; margin-bottom: 9.5px; margin-left: 1.5em; color: rgb(64, 69, 74); font-family: Literata, serif; font-size: 20px; background-color: rgb(254, 254, 254);"][*]Le péché, c’est ce qui est contraire à l’ordre. Hébreu : racine khâtâ, ce qui manque le but ; âvôn, ce qui est tortueux ; chegâgâh, erreur ; ivvèlèt, nebâlâh, folie, aveuglement. Grec : hamartia, erreur ; parabasis, ce qui passe par-dessus la ligne normale ou à côté d’elle ; paraptôma, ce qui tombe à côté.

[*]Le péché, c’est aussi la révolte, l’infidélité. Hébreu : râah, mal ; pécha, révolte, défection ; rècha, méchanceté ; bâgad, trahison ; sârah, transgression, révolte. Grec : parakoè, désobéissance ; anomia, injustice ; opheïlêma, dette.

[/list]

dictionnaire catholique.
– Péché mortel: Le péché mortel est une désobéissance à la loi divine par laquelle on manque gravement à ses devoirs envers Dieu, envers le prochain et envers soi-même. Pour constituer un péché mortel, outre la gravité de la matière, il faut la pleine connaissance de cause et une réelle volonté de le commettre. Ce péché pour être pardonné nécessite une réconciliation sacramentelle par laquelle le baptisé est à nouveau et pleinement admis dans la communion de l’Eglise.
– Péché originel: Le péché originel désigne spécifiquement l’acte par lequel l’homme a fait pour la première fois rupture avec Dieu. Il désigne par extension notre refus, sous de multiples formes, d’être conduit par Dieu. L’homme veut être son propre maître, sa propre fin et prendre la place de Dieu, il brise alors sa relation au Dieu Créateur.
– Péché véniel: Tous les péchés n’ont pas la même gravité. Il y a des pensées, des paroles, des actions et des omissions que la conscience réprouve. La tradition les appelle péchés « véniels », ce qui signifie « pardonnables ». Un acte de charité, un véritable regret, obtiennent le pardon de ces péchés.

la définition de péché mortelle et un enseignement catholique, tout comme le péché véniel.

Le terme hébreu courant traduit par péché est ḥattaʼth ; en grec, le mot usuel est hamartia. Dans les deux langues, les formes verbales (héb. : ḥataʼ ; gr. : hamartanô) signifient “ manquer ”, dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre ou trouver un objectif, un chemin, une cible (un but) ou le bon endroit. En Juges 20:16, le verbe ḥataʼ est utilisé, dans un tour négatif, à propos des Benjaminites qui ‘ lançaient à la fronde des pierres à un cheveu près et ne manquaient pas ’. Les auteurs grecs utilisaient souvent hamartanô quand ils parlaient d’un lancier qui manque sa cible. Ces deux mots étaient employés dans le sens de manquer ou de ne pas atteindre, non seulement un objet ou un objectif matériel (Jb 5:24), mais aussi un but ou un objectif aux sens moral ou intellectuel. Proverbes 8:35, 36 dit que celui qui trouve la sagesse divine trouve la vie, mais que ‘ celui qui manque [de l’héb. : ḥataʼ] la sagesse fait violence à son âme ’, ce qui conduit à la mort. Dans les Écritures, les termes tant hébreu que grec font essentiellement référence au péché commis par des créatures intelligentes de Dieu, qui manquent le but à l’égard de leur Créateur.