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Où sont les femmes ?

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1Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Où sont les femmes ? Mer 13 Mai - 17:58

Josué

Josué
Administrateur

Rappel du premier message :

Où sont les femmes ?
Virginie Larousse - publié le 06/05/2015
Où sont les femmes ? - Page 2 4732_a10
© wikistrike

La photographie de l’événement a de quoi laisser perplexe. L’université islamique de Qassim (Arabie saoudite) a organisé, il y a quelque temps, une conférence sur « la place des femmes dans la société ». Excellente idée, quand on sait les chantiers à mener pour favoriser l’émancipation des femmes dans ce pays où elles n’ont même pas le droit de conduire. Sauf qu’aucune femme n’a été autorisée à y assister, et encore moins à prendre part aux débats. Sur la photo souvenir de la conférence, donc, un parterre d’hommes vêtus d’une tunique blanche et coiffés du traditionnel keffieh. On aurait presque envie de rire, si le sujet n’était pas aussi grave.

D’où vient cette vision rétrograde de la femme dans le royaume wahhabite ? Pas vraiment de l’islam – du moins, apparemment pas de l’islam des origines, de celui prêché par Mahomet. Le Prophète de l’islam aimait les femmes. Il les tenait en estime. C’est ainsi qu’il avait désigné une femme, Umm Waraqa, pour conduire la prière dans un quartier de Médine, et qu’il invitait ses compagnons à s’instruire auprès de son épouse Aïcha. De là à dire que Mahomet était un féministe, il y a un pas que je me garderai de franchir : ce qualificatif serait anachronique pour une époque aussi lointaine – le VIIe siècle – et une culture aussi éloignée de la nôtre. Si le Coran porte la marque d’une indéniable volonté d’améliorer le sort des femmes – avec la possibilité donnée aux femmes d’hériter, de divorcer… –, le livre sacré de l’islam contient également des versets nettement moins avant-gardistes, à commencer par celui qui autorise les hommes à frapper leur épouse.

Cependant, force est de constater que les grandes traditions religieuses, y compris le bouddhisme tibétain, tiennent systématiquement les femmes en position d’infériorité… Je ne pense donc pas que le sort peu enviable réservé à la gent féminine dans de nombreux pays musulmans soit imputable à l’islam en tant que tel. Il reste qu’une étude réalisée par le Forum économique mondial sur l’égalité des sexes dans le monde montre qu’en 2014, les quinze derniers pays du classement ont tous l’islam pour religion majoritaire. Pourquoi ce problème est-il si prégnant en terre d’islam ? Sans doute en grande partie à cause du refus farouche de lire le texte sacré de manière distanciée. Car c’est bien une telle lecture, dans la tradition judéo-chrétienne, qui a permis aux femmes de gagner leur autonomie, même si la situation n’y est pas encore parfaite.

Heureusement, toutes les musulmanes ne vivent pas en Arabie saoudite, et l’obscurantisme n’est pas une fatalité. Certains pays musulmans – en particulier la Tunisie et le Maroc – ont enregistré d’indéniables avancées en matière de droits des femmes, et de plus en plus d’initiatives fleurissent, y compris de la part des hommes. En mars dernier, des hommes afghans ont ainsi défilé en burqa dans les rues de Kaboul, en signe de solidarité pour celles à qui l’on impose ce vêtement. Preuve que la femme peut encore croire en l’homme. |
http://www.lemondedesreligions.fr/mensuel/2015/71/ou-sont-les-femmes-06-05-2015-4642_215.php


51Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mer 6 Juin - 14:43

chico.

chico.

Il y a bien un petit vent de changement dans ce pays.

52Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Ven 22 Juin - 13:47

chico.

chico.

[size=40]L'Arabie saoudite autorise les femmes à conduire: pourquoi c'est une révolution[/size]
Par Challenges.fr le 22.06.2018 à 11h10

Dans quelques jours, l’Arabie saoudite vivra un moment historique : les femmes seront autorisées à prendre le volant. La décision, prise par le gouvernement en septembre dernier, sera effective le 24 juin 2018. Des changements sociétaux concrets qui s’accélèrent et qui ne sont pas près de s’arrêter comme le raconte l'universitaire saoudienne Hoda al-Helaissi.


Où sont les femmes ? - Page 2 Cover-r4x3w1000-5b2cbd02bbe9f-000-16c8uk

La décision prise par le gouvernement en septembre dernier d'autoriser les femmes à conduire sera effective le 24 juin 2018.
AMER HILABI / AFP





Par Hoda al-Helaissi, universitaire saoudienne et l'une des premières femmes membres de l'Assemblée consultative de la Choura
L'Arabie saoudite s'est lancée dans une transition historique sans précédent, plaçant la jeunesse, les femmes et l'économie au centre des réformes de modernisation que connait le pays. Le 24 juin prochain, les femmes de mon pays auront le droit de conduire. En septembre 2017, le roi Salmane avait annoncé que cette interdiction serait levée en juin 2018, dans le cadre d'un programme de réformes mis en œuvre par son fils, le prince héritier Mohammed ben Salmane.

Obtenir le droit de conduire était une question de temps


Aujourd'hui, en Arabie saoudite, environ 70% de la population a moins de 30 ans. Cette jeunesse de la société saoudienne s'accompagne par une réalité économique de plus en plus marquée. Les jeunes veulent travailler, acquérir un logement qui leur ressemble et à un prix abordable. Pour cela, même en se mariant, ils ont besoin de deux salaires. Sans oublier que 60% des femmes en Arabie saoudite suivent des études universitaires supérieures, et, cherchant à utiliser leurs diplômes, elles veulent poursuivre une carrière. A l'heure actuelle, 22% des femmes travaillent, une part qui devrait atteindre les 30 % en 2030.
Ainsi, cette autorisation répond à une véritable logique économique. Cela va largement contribuer à l'économie du pays en facilitant la participation des femmes à la vie active, en les aidant à se lancer dans l'entreprenariat où elles ont déjà commencé à laisser leurs marques, ainsi qu'à trouver un emploi dans le secteur privé ou dans le secteur public. Cela permettra aussi de faire des économies, les coûts dédiés à leurs chauffeurs réduits, elles pourront allouer ce budget récupéré à d'autres activités !
Si elle était inévitable, cette réforme arrive au bon moment. Dans les années 50 et 60, lors des premières années de découverte du pétrole qui a permis au pays de bâtir son infrastructure, la société commence à se développer. Il s'agissait d'un pays très pauvre, désertique, inconnu à l'ouest où la population était nomade. Il s'agissait surtout d'une population très traditionnelle dont l'éducation était fondamentalement religieuse. Octroyer le droit de conduire aux femmes dans les années 70 ou 80 aurait été impossible. Cela aurait été mal accueilli par la population. Plusieurs éléments doivent être pris en considération dans le développement réussi d'une société, à savoir les mentalités, les traditions et l'histoire. Nous ne pouvons pas tout bousculer, au risque d'un retour en arrière.

Aujourd'hui, ces changements sociétaux sont acceptés avec ardeur dans le Royaume, car ils répondent aux questions centrales de notre société, et arrivent à point nommé. Loin d'être le fruit du hasard, ils font partie de l'évolution normale pour un pays en développement.  

Tout sauf une mesure isolée


[size=16]Et cette avancée n'est pas une mesure isolée. Il y a quelques semaines, par exemple, le gouvernement a approuvé une loi qui pénalise le harcèlement sexuel. Cette dernière prévoit des peines de prison susceptibles d'atteindre cinq ans et une amende de 300 000 rials (70 000 euros). En comparaison, ce n'est qu'en 1997 que la Grande-Bretagne a fait passer une loi similaire, en 2012 en France et en 2016 en Allemagne. Avec de plus en plus de femmes sur le marché du travail, cette loi était nécessaire. Elle va également permettre de faciliter la vie des femmes en entreprise – et dans la société en général.

Au-delà des réformes d'autonomisation de la femme mises en place, l'éducation a toujours joué un rôle central en Arabie saoudite. En 1962, quand les premières écoles publiques pour filles ont ouvert leurs portes, seulement 2 % des filles savaient lire et écrire. Aujourd'hui, elles sont 97%. En tant que vice-directrice de la Faculté de Langues et de Traduction à l'Université du Roi Saoud à Riyad pendant vingt-quatre ans, j'ai pu être témoin de l'évolution des Saoudiennes. Il y a vingt ans, elles étaient à peine entendues, aujourd'hui je les vois entrepreneuses, fortes et indépendantes. A l'époque, un quart des filles de la classe était marié en première année d'université, une part qui triplait à la fin de leur cursus. Vingt ans plus tard, en dernière année de cursus, à peine une étudiante est mariée.
Les Saoudiennes ont une voix et des rêves, elles prennent une place de plus en plus importante dans notre société et dans notre vie économique. Et cela n’est pas près de s’arrêter.


[/size]

53Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 24 Juin - 10:41

Josué

Josué
Administrateur

[size=62]Arabie saoudite : après la fin de l'interdiction, des femmes au volant dans les rues de Ryad[/size]
Une femme saoudienne et ses amis célèbrent sa première visite dans une rue principale de la ville de Khobar en route vers le Royaume de Bahreïn le 24 juin 2018. ((HUSSAIN RADWAN / AFP))

Aussitôt après la fin de l'interdiction, des femmes ont commencé à sillonner au volant les avenues éclairées de la capitale Ryad. Certaines avaient mis à fond la stéréo de leur véhicule.


Par L'Obs
Publié le 24 juin 2018 à 07h32




Elles vont pouvoir appuyer sur le champignon, quand et où elle le souhaitent. L'interdiction aux femmes de conduire qui était en vigueur depuis des décennies en Arabie saoudite a été levée dimanche 24 juin. Mettant fin à une interdiction unique au monde, l'Arabie saoudite autorise les femmes à conduire depuis dimanche 00h00 heure locale, une réforme historique pour le royaume ultraconservateur.
Aussitôt après l'expiration de l'interdiction, des femmes ont commencé dans la nuit à sillonner au volant les avenues brillamment éclairées de la capitale Ryad et d'autres villes du royaume. Certaines avaient mis à fond la stéréo de leur véhicule.



"C'est un événement historique pour chaque femme saoudienne", a déclaré Sabika al-Dosari, une présentatrice de la télévision saoudienne, avant de traverser la frontière avec le Bahrein à bord d'une berline.
"C'est une grande réussite", a dit un prince saoudien, le milliardaire Al-Walid ben Talal, dans une vidéo où l'on voit sa fille Reem en train de conduire un 4x4 tandis que ses petites-filles applaudissent sur la banquette arrière.
"Maintenant les femmes ont leur liberté", a déclaré le prince dans cette vidéo diffusée sur Twitter.

[size=42]"Les femmes vivent dans un système patriarcal"[/size]


Annoncé en septembre 2017, ce changement historique inspiré par le prince héritier Mohammed ben Salmane fait partie d'un vaste plan de modernisation du riche pays pétrolier. L'interdiction de conduire était devenue le symbole du statut inférieur des Saoudiennes, décrié à travers le monde.
On s'attendait à ce que des milliers de conductrices prennent le volant dès dimanche, une journée attendue depuis longtemps par les Saoudiennes et qui, pour beaucoup, pourrait faire entrer dans une nouvelle ère la société de ce royaume régi par une version rigoriste de l'islam.
"C'est un pas important et une étape essentielle pour la mobilité des femmes", a commenté Hana al-Khamri, auteure d'un livre à paraître sur les femmes dans le journalisme en Arabie saoudite. Et d'estimer :
"Les femmes en Arabie saoudite vivent dans un système patriarcal. Leur donner le volant aidera à défier les normes sociales et de genre qui entravent la mobilité, l'autonomie et l'indépendance".
Pour beaucoup de femmes, saoudiennes ou expatriées, cette mesure permettra de réduire leur dépendance à l'égard des chauffeurs privés ou des hommes de leurs famille, entraînant du même coup des économies financières.
"C'est un soulagement", a déclaré à l'AFP Najah al-Otaibi, analyste au centre de réflexion pro-saoudien Arabia Foundation.
"Les Saoudiennes éprouvent un sentiment de justice. Pendant longtemps, elles se sont vu refuser un droit fondamental qui les a maintenues confinées et dépendantes des hommes, rendant impossible l'exercice d'une vie normale", explique-t-elle.
Où sont les femmes ? - Page 2 16557612

[size=42]Des auto-écoles pour femmes[/size]


En juin, le royaume a délivré les premiers permis de conduire à des femmes. Certaines ont échangé leur permis étranger contre un permis saoudien après avoir passé un test.
Quelque trois millions de femmes pourraient se voir attribuer un permis et commencer à conduire d'ici 2020, selon le cabinet de consultants PricewaterhouseCoopers.
Des auto-écoles pour femmes ont vu le jour dans des villes comme Ryad et Djeddah. Certains Saoudiennes apprennent même à dompter des motos Harley Davidson, dans des scènes inimaginables il y a encore un an.
Beaucoup de Saoudiennes ont partagé sur les réseaux sociaux leurs projets pour dimanche, annonçant qu'elles accompagneraient leur mère boire un café ou manger une glace, une expérience à priori banale ailleurs dans le monde mais qui paraît exceptionnelle pour le pays.
Pendant des décennies, les conservateurs se sont servis d'interprétations rigoristes de l'islam pour justifier l'interdiction de conduire, certains allant même jusqu'à dire que les femmes ne sont pas assez intelligentes pour être au volant.
Sur le plan économique, les retombées peuvent être bénéfiques, selon des experts. La levée de l'interdiction devrait stimuler l'emploi des femmes, et, selon une estimation de Bloomberg, ajouter 90 milliards de dollars à l'économie d'ici à 2030.
Mais nombre de femmes craignent de rester la cible des conservateurs dans un pays où les hommes gardent le statut de "tuteurs" et décident à leur place.
En effet, les Saoudiennes doivent sortir voilées et restent soumises à de strictes restrictions : elles ne peuvent ni voyager, ni étudier, ni travailler sans l'autorisation de leur mari ou d'un homme de leur famille, ni manger seules dans un restaurant.
Le gouvernement a récemment pris des mesures contre les abus masculins en punissant le harcèlement sexuel de cinq ans d'emprisonnement et d'une amende de 300.000 rials (69.000 euros).

[size=42]"Une vague incessante de répression"[/size]


Sous l'impulsion du prince Mohammed, devenu héritier du trône il y a un an, le pays a aussi autorisé l'ouverture des salles de cinéma et les concerts mixtes, signe de son intention de revenir à un "islam modéré".
Mais l'enthousiasme créé par l'annonce des réformes semble entaché par une répression contre les militantes qui se sont entre autres longtemps opposées à l'interdiction de conduire.
Selon les autorités, sur 17 personnes dernièrement arrêtées, neuf sont toujours en prison. Elles sont accusées d'avoir porté atteinte à la sécurité du royaume et d'avoir aidé les "ennemis" de l'Etat saoudien.
Des journaux progouvernementaux ont publié à la Une des photos de certaines de ces personnes, accompagnées du mot "Traîtres".
Human Rights Watch (HRW) a indiqué cette semaine que deux autres militantes, Nouf Abdelaziz et Maya al-Zahrani, avaient été arrêtées, dénonçant "une vague incessante de répression".
(Avec AFP)

54Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 24 Juin - 16:30

samuel

samuel
Administrateur

L'interdiction faite aux femmes de conduire, en vigueur depuis des décennies en Arabie saoudite, a été levée dimanche, et des conductrices, émues et fières, ont aussitôt commencé à circuler dans Ryad, évoquant un sentiment de liberté, même si de lourdes discriminations persistent.

Mettant fin à une interdiction unique au monde, l'Arabie saoudite autorise les femmes à conduire depuis dimanche 00H00, une réforme historique à l'échelle de ce royaume ultraconservateur de 32 millions d'habitants.

Aussitôt après, des femmes ont commencé dans la nuit à sillonner au volant les avenues éclairées de la capitale Ryad et d'autres villes. Certaines avaient mis à fond la stéréo de leur véhicule.

"C'est un événement historique pour chaque Saoudienne", a déclaré Sabika al-Dosari, une présentatrice de la télévision saoudienne, avant de traverser la frontière avec le Bahrein à bord d'une berline.

"Je me sens libre comme un oiseau", a dit à l'AFP Samar Almogren, animatrice TV au volant de son véhicule dans la nuit de Ryad.

"C'est une grande réussite", a également commenté le milliardaire Al-Walid ben Talal, dans une vidéo où l'on voit sa fille Reem en train de conduire un 4x4 tandis que ses petites-filles applaudissent sur la banquette arrière.

"Maintenant les femmes ont leur liberté", a déclaré ce prince saoudien dans cette vidéo diffusée sur Twitter.

"Sentiment de justice"
Annoncé en septembre 2017, ce changement historique inspiré par le prince héritier Mohammed ben Salmane fait partie d'un vaste plan de modernisation du riche pays pétrolier. L'interdiction de conduire était devenue le symbole du statut inférieur des Saoudiennes, décrié à travers le monde.

On s'attend à ce que des milliers de conductrices prennent le volant dimanche, une journée attendue depuis longtemps par les Saoudiennes et qui, pour beaucoup, pourrait faire entrer dans une nouvelle ère la société de ce royaume régi par une version rigoriste de l'islam.

"C'est un pas important et une étape essentielle pour la mobilité des femmes", a commenté Hana al-Khamri, auteure d'un livre à paraître sur les femmes dans le journalisme en Arabie saoudite.

"Les femmes en Arabie saoudite vivent dans un système patriarcal. Leur donner le volant aidera à défier les normes sociales et de genre qui entravent la mobilité, l'autonomie et l'indépendance", estime-t-elle.

Pour beaucoup de femmes, saoudiennes ou expatriées, cette mesure permettra de réduire leur dépendance à l'égard des chauffeurs privés ou des hommes de leurs famille, entraînant du même coup des économies financières.

"C'est un soulagement", a déclaré à l'AFP Najah al-Otaibi, analyste au centre de réflexion pro-saoudien Arabia Foundation.

"Les Saoudiennes éprouvent un sentiment de justice. Pendant longtemps, elles se sont vu refuser un droit fondamental qui les a maintenues confinées et dépendantes des hommes, rendant impossible une vie normale", explique-t-elle.

Impact économique

55Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Lun 25 Juin - 7:35

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

En fait c'est la classe aisé qui en prophéte pour le moment.

56Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mar 26 Juin - 15:42

Yacoub

Yacoub
surveillant
surveillant

Mikael a écrit:En fait c'est la classe aisé qui en prophéte pour le moment.
Tu veux dire:
c'est la classe aisée qui en profite pour le moment
ou tu fais un jeu de mot subtil entre prophète et profite.

http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php

57Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Le statut de la femme Sam 30 Juin - 1:30

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour tout le monde

Quelle le statut de la femme dans le christianisme ?

.

http://www.aimer-jesus.com

58Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 30 Juin - 8:11

Manassé

Manassé

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour tout le monde

Quelle le statut de la femme dans le christianisme ?

.
Dans la bible, on peut voir que les femmes pouvaient avoir leur propre commerce, pouvaient acheté des propriétés, il ya même eu des femmes prophetes !

59Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 30 Juin - 13:00

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Manassé

Est ce que tu peux me donner les références ?

.

http://www.aimer-jesus.com

60Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 30 Juin - 19:09

Manassé

Manassé

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Manassé

Est ce que tu peux me donner les références ?

.
Avec plaisir, 


Juges 4:4 Or Débora, une prophétesse, la femme de Lappidoth, jugeait Israël à cette même époque.

Luc 2:36 Or il y avait Anne, une prophétesse, la fille de Phanouël, de la tribu d’Asher (cette femme était très avancée en âge, et elle avait vécu avec un mari pendant sept ans depuis sa virginité,

Exode 15:20 Alors Miriam la prophétesse, la sœur d’Aaron, prit un tambourin dans sa main ; et toutes les femmes se mirent à sortir avec elle, avec tambourins et danses.

Et puis il y a le proverbe de la femme capable

Proverbes 31:16 Elle a pensé à un champ et l’a alors acquis ; du fruit de ses mains elle a planté une vigne.

Proverbes 18:18 Elle a senti que son commerce est bon ; sa lampe ne s’éteint pas la nuit.

61Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 30 Juin - 20:30

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Manassé

D'après la Bible, la femme ne peut enseigner : Première Épître de Paul à Timothée Chapitre : 2 Verset : 12

Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

À méditer ...

.

http://www.aimer-jesus.com

62Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 30 Juin - 20:57

Manassé

Manassé

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Manassé

D'après la Bible, la femme ne peut enseigner : Première Épître de Paul à Timothée Chapitre : 2 Verset : 12

Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

À méditer ...

.
Je connais très bien se verset
Oui, il n est pas permis à la femme d'enseigner la religion à un homme ! 
Quel rapport avec le statue social de la femme ....?
scratch
Ta propre réponse n'a rien à voir avec ta question !

63Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 30 Juin - 22:27

Rene philippe

Rene philippe
MODERATEUR
MODERATEUR

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Manassé

D'après la Bible, la femme ne peut enseigner : Première Épître de Paul à Timothée Chapitre : 2 Verset : 12

Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

À méditer ...
Après avoir médité, j'ai décidé de consulter ce verset en ne le sortant pas du contexte  Shocked

2 Ti 2:11 : Que la femme apprenne en silence, en toute soumission. 12 Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ou de dominer sur l’homme, mais qu’elle soit dans le silence. 13 Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite. 14 Et Adam n’a pas été trompé ; mais la femme, ayant été complètement trompée, est tombée dans la transgression. 15 Cependant elle sera préservée grâce à la maternité, à condition qu’elles demeurent dans la foi et l’amour et la sanctification, avec du bon sens.

Je t'invite aussi à méditer sur ces versets cités dans le contexte, et non sortis pour leur faire dire autre chose.

64Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 1 Juil - 0:28

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Rene philippe

Je n'ai rien sortie du contexte, j'ai pris le verset tel quel dans la Bible. Merci de le confirmer en citant le passage au complet car ça dit bien ce que ça dit.

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65Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 1 Juil - 10:34

Rene philippe

Rene philippe
MODERATEUR
MODERATEUR

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Rene philippe

Je n'ai rien sortie du contexte, j'ai pris le verset tel quel dans la Bible. Merci de le confirmer en citant le passage au complet car ça dit bien ce que ça dit.
Sortir quelque chose du contexte signifie citer des mots, des phrases, pour appuyer une affirmation, sans tenir compte de la signification de ces mots ou de ces phrases prises dans un ensemble. Tu dis ne rien avoir sorti du contexte sous prétexte que, je te cite : "j'ai pris le verset tel quel dans la Bible." Bien sûr, les versets sont vrais mais ne sont pas de simples mots alignés ne signifiant rien. Quand tu manges un couscous, tu ne prends pas un pois-chiche au bout de ta fourchette en disant : que ce couscous est bon ! il te faut remettre ce pois-chiche dans le contexte du plat entier, qui lui, effectivement, est excellent (j'en ai mangé un vendredi). Bien sûr, le pois-chiche est bon, on peut le déguster, voir qu'il est parfumé, tendre, chaud, mais ajoutes-y un peu de semoule, de carotte, de navet, complète le avec un morceau d'agneau et un bout de merguez, et tu m'en diras des nouvelles. Le contexte Talab-al-ilm, le contexte Wink


66Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 1 Juil - 16:24

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Rene philippe

Oui le contexte est important. Si je comprend bien, la Bible dit que le femme peut enseigner aux hommes ?

.

http://www.aimer-jesus.com

67Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 1 Juil - 16:56

Bill



Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Rene philippe

Oui le contexte est important. Si je comprend bien, la Bible dit que le femme peut enseigner aux hommes ?

.

Tout dépend du contexte, les femmes ne peuvent pas enseigner les hommes dans les églises par exemple.

1 Corinthiens 14

33 car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Eglises des saints, 34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.


Mais elles peuvent enseigner leurs enfants à la maison, ce qui est le cas de la grand-mère et de la mère de Timothée.

2 Timothée 1

4 me rappelant tes larmes, et désirant te voir afin d'être rempli de joie, 5 gardant le souvenir de la foi sincère qui est en toi, qui habita d'abord dans ton aïeule Loïs et dans ta mère Eunice, et qui, j'en suis persuadé, habite aussi en toi.

68Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 7 Juil - 10:15

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Les musulmans connaissent très mal la bible,ce qui n'empêche pas malheureusement qu'ils veulent l'expliquée.

69Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Sam 7 Juil - 23:49

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Mikael

Très content de te lire.

C'est plutôt que les musulmans n'aboutisse pas toujours au même résultat d'interprétation que les témoins de Jéhovah car nous utilisons les différents outils pour comprendre la Bible.

Donc, c'est la raison pour laquelle je vous demande quelles sont les outils d'exégèses que les témoins de Jéhovah utilisent pour comprendre la Bible ?

Wa Salam

.

http://www.aimer-jesus.com

70Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 8 Juil - 8:30

chico.

chico.

Les musulmans utilisent la bible que quand un verset va dans leurs sens et oublient le contexte.
Et le contexte dit quoi a propos des paroles de Paul ?

71Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 8 Juil - 8:55

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Je rappel quand même que le sujet parle sur les femmes musulmane et pas des femmes chrétiennes .
Talibans détourné le sujet car cela ne lui plaît pas de parler de là conditions des femmes en Islam.
Il vrais qu'elle n'est pas très enviable.

72Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 8 Juil - 14:21

Lechercheur



La femme musulmane à t-elle le droit d'enseigner le Coran a ses enfants ?

73Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 8 Juil - 14:49

Josué

Josué
Administrateur

'Abdullah ibn 'Umar rapporte que le prophète (salallahu 'alayhi wasalam) a dit : « Chacun de vous est un berger et chacun de vous est responsable de son troupeau. L'imam est un berger et il est responsable de son troupeau. L'homme est un berger dans sa famille et il est responsable de son troupeau. La femme est une bergère dans la maison de son époux et elle est responsable de son troupeau. Le serviteur est un berger qui a charge des biens de son maître et il est responsable de son troupeau. Ainsi, chacun d'entre vous est un berger et chacun est responsable de son troupeau. » (Bukhari et Muslim). 

Les parents doivent nécessairement s'entraider dans l'éducation de leurs enfants.
Et si l'un néglige sa responsabilité, il y aura un manque d'un côté, sauf si Allah veut (qu'il en soit autrement).

Cette explication ne dit pas que la peut enseigner le Coran a ses enfants.

74Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 8 Juil - 20:39

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Josué

Faire apprendre le Saint Coran à autrui fait partie des recommandations du Prophète (‘alayhi salat wa salam). En effet, le célèbre hadith rapporté par Al Boukhari selon ‘Uthman (qu’Allah l’agrée) dans lequel le Messager d’Allah (‘alayhi salat wa salam) a dit : « Le meilleur d’entre vous est celui qui apprend le Coran et qui l’enseigne ensuite » soulève à lui seul le grand mérite d’apprendre la Parole Sainte et de l’enseigner incha Allah. Sachant que nous devons veiller à bien éduquer nos enfants qui sont les adultes de demain incha Allah, il va de soi que leur enseigner le Coran fait partie intégrante de nos devoirs en tant que musulman.

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75Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 8 Juil - 20:49

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour

Charger une femme d’enseigner aux hommes

http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=445&LangID=3

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76Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Lun 9 Juil - 15:50

Josué

Josué
Administrateur

Mais le Coran il dit quoi exactement?

77Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mar 10 Juil - 11:35

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour Josué

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. Sourate 16: verset 125

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78Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mar 10 Juil - 14:09

Manassé

Manassé

Talab-al-ilm a écrit:Bonjour Josué

Faire apprendre le Saint Coran à autrui fait partie des recommandations du Prophète (‘alayhi salat wa salam). En effet, le célèbre hadith rapporté par Al Boukhari selon ‘Uthman (qu’Allah l’agrée) dans lequel le Messager d’Allah (‘alayhi salat wa salam) a dit : « Le meilleur d’entre vous est celui qui apprend le Coran et qui l’enseigne ensuite » soulève à lui seul le grand mérite d’apprendre la Parole Sainte et de l’enseigner incha Allah. Sachant que nous devons veiller à bien éduquer nos enfants qui sont les adultes de demain incha Allah, il va de soi que leur enseigner le Coran fait partie intégrante de nos devoirs en tant que musulman.

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Rien n'indique qu'il y avait des femmes quand ces paroles ont été prononcé.

D'ailleurs au vu du nombre de femmes imams, il est flagrant que la femme ait le droit d'enseigner dans l'islam...

79Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mar 10 Juil - 14:11

Josué

Josué
Administrateur

Mais ses propos ne sont pas du Coran mais d'un imam.

80Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mer 11 Juil - 3:32

Talab-al-ilm

Talab-al-ilm

Bonjour

En Islam, la femme peut enseigner mais ne peut pas accéder au poste de l'Imama tout comme dans le christianisme.  Il est connu que les deux religions ont comme base le patriarcat.

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81Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Mer 11 Juil - 16:41

Mikael

Mikael
MODERATEUR
MODERATEUR

Les femmes en Islam sont quand même beaucoup bridées.
Il suffit de voir ce qui ce passe en Arabie Saoudite.

82Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Ven 13 Juil - 16:23

Rene philippe

Rene philippe
MODERATEUR
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Ça y est; j'ai trouvé sa place :

http://laplacedesfemmes44-2013.over-blog.com/2013/12/iii.-la-repr%C3%A9sentation-de-la-femme-%C3%A0-travers-la-publicit%C3%A9.html

Embarassed

83Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Ven 13 Juil - 18:00

Bill



Mikael a écrit:Les femmes en Islam sont quand même beaucoup bridées.
Il suffit de voir ce qui ce passe en Arabie Saoudite.

C'est vrai que...

84Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Lun 17 Aoû - 13:39

Josué

Josué
Administrateur

[size=33]Arabie Saoudite : Des femmes nommées à des postes importants de La Mecque et Médine[/size]

AVANCEE Au troisième trimestre 2019, les Saoudiennes représentaient 35 % de la population active mais 84 % des demandeurs d’emploi

20 Minutes avec AFP
Publié le 17/08/20 à 09h15 — Mis à jour le 17/08/20 à 09h22




Où sont les femmes ? - Page 2 310x190_une-femme-saoudienne-devant-une-affiche-a-la-gloire-du-roi-salmane-et-du-prince-heritier-mohammed
Une femme saoudienne devant une affiche à la gloire du roi Salmane et du prince héritier Mohammed ben Salmane, à Djeddah le 15 juin 2020. — Amr Nabil/AP/SIPA
Dans une Arabie Saoudite particulièrement conservatrice, la démarche est destinée à renforcer le rôle des femmes. Les autorités ont désigné dimanche dix femmes à des postes importants dans les deux lieux saints les plus importants de l’islam. Dans le royaume, la nomination de femmes à des hautes fonctions dans les institutions religieuses est particulièrement rare. Jusqu’en 2016, le pays a même tenu à l’écart du marché de l’emploi les Saoudiennes.
Pour continuer, pas à pas, à faire changer les choses, la présidence générale des affaires des deux mosquées de La Mecque et de Médine a donc décidé de nommer des femmes dans différents départements, notamment administratifs et techniques. Un recrutement destiné à « renforcer le pouvoir d’action des femmes saoudiennes hautement capables et qualifiées ». Ce n’est en revanche pas une première. Les deux mosquées avaient auparavant recruté 41 femmes à des postes de direction en 2018, selon les médias locaux.





Les ONG dénoncent la torture


Le renforcement des droits des femmes est intervenu ces quatre dernières années sous la houlette du jeune prince héritier Mohammed ben Salmane dans le cadre de son plan « Vision 2030 », qui vise à diversifier l’économie du royaume et à mettre fin à sa dépendance au pétrole. Aujourd’hui, certaines femmes dirigent des banques, sont cheffes d’entreprises, garde-frontières, policières ou encore serveuses. Au troisième trimestre 2019, les Saoudiennes étaient plus d’un million à travailler, représentant au total 35 % de la population active du pays. Elles sont aussi majoritaires (84 %) parmi les demandeurs d’emploi dans le pays, qui connaît un taux de chômage important.
Outre l’accès au marché du travail, les Saoudiennes peuvent désormais aussi conduire et obtenir un passeport sans l’autorisation d’un parent masculin. Malgré ces avancées, le prince héritier fait l’objet de vives critiques de la part des ONG, en raison notamment d’une répression accrue des voix discordantes, comme celles de militantes ayant lutté pour obtenir le droit de conduire et qui auraient été détenues puis torturées, selon leurs proches.

85Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Lun 31 Aoû - 18:32

Lechercheur



C'est de la poudre aux yeux tout ça!

86Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 12 Fév - 16:50

papy

papy

[size=38]Comment les commentateurs musulmans du Coran voient-ils Marie ?[/size]
Analyse 
À l’occasion d’un colloque organisé samedi 11 février à l’Institut catholique de Paris (ICP), des chercheurs ont réfléchi à la figure de Marie chez les penseurs contemporains, entre christianisme et islam. Chez les commentateurs musulmans du Coran, Marie est décrite comme un personnage hors du commun, au point de la couper de sa réalité historique, analyse le sociologue Omero Marongiu-Perria.


  • Marguerite de Lasa, 
  • le 11/02/2023 à 12:44




La Croix.

87Où sont les femmes ? - Page 2 Empty Re: Où sont les femmes ? Dim 12 Fév - 16:56

papy

papy

[size=38]L’image de Marie dans le Coran[/size]

Où sont les femmes ? - Page 2 File-20200715-21-1lc5ijk.jpg?ixlib=rb-1.1
L'Annonciation, Miniature de Jami al-tawarikh de Rashid al-Din, 1314.


Marie, Maryam en arabe, mère de Jésus, se trouve souvent mentionnée dans le Coran. On l’y trouve en 34 occurrences contre 19 dans les Évangiles et les Actes des Apôtres. Mais sur ces 34 occurrences coraniques, son nom apparaît 24 fois intégré à la désignation de son fils en tant que Messie. En conséquence, Marie ne s’y trouve mentionnée par son nom et pour elle-même qu’à 11 reprises.
Seule femme à être mentionnée d’une manière directe dans le Coran, elle est décrite comme un personnage au-dessus de tout soupçon, vierge, pure et purifiée par la grâce divine. Marie est également décrite dans le Coran comme l’unique femme consacrée à Dieu dès avant sa naissance par sa mère, et l’unique à être saluée avec vénération par les anges.
Le Coran accepte, sans hésitation, l’histoire de la fécondation miraculeuse de Marie par le Saint-Esprit. Néanmoins, il ne reconnaît ni la divinité de Jésus, ni la réalité de sa passion, de sa mort sur la croix, ni de sa résurrection. Selon le Coran, Jésus ne serait pas mort mais aurait été rappelé par Dieu auprès de lui sans passer par les épreuves de la passion, ni par la mort.
Outre des notations essentielles, mais éparpillées, le Coran consacre à Marie/Maryam deux récits continus et relativement longs, très différents par le fond comme par la forme. Le premier se trouve dans la sourate XIX qui porte son nom (sûrat Maryam) ; le second dans la sourate III qui aurait été révélée à Médine, donc à une époque tardive. En dehors de ces deux références principales, la figure de Marie/Maryam se trouve évoquée en quatre autres sourates (IV, 171 ; V, 75 ; XXI, 91 ; LXVI, 12).

Il faut noter que, concernant Marie/Maryam, le Coran n’adopte pas une forme proprement biographique, à la différence des Évangiles et particulièrement celui de Luc. Le récit y a pour principale fonction de convoquer et d’assembler les signes majeurs de la révélation en une constellation significative par elle-même.
À vrai dire, le Coran ne cherche pas à inscrire Marie/Maryam dans l’histoire et les généalogies de la promesse, mais à en proposer la figure des signes qui surplombent l’histoire.
Néanmoins ce qui, de prime abord, peut surprendre, c’est le fait que Coran fond en une seule personne le personnage de Marie, mère de Jésus et celui de Marie, sœur de Moïse et d’Aaron. La répétition de ce schéma d’identification des deux figures dans plusieurs passages coraniques ne peut laisser de doute sur le mélange, dû sûrement à la ressemblance onomastique.
La narration coranique concernant Marie s’ouvre par un épisode qui ne figure pas dans les Évangiles : le vœu de sa mère qui consacre par avance à Dieu l’enfant qu’elle porte en son sein. Le texte coranique propose deux versions de l’histoire de Marie/Maryam, en deux sourates fort différentes par leur style de narration comme par leurs orientations respectives.

Marie ou Maryam : un personnage et deux traditions


La sourate XIX suit la même chronologie que l’Évangile de Luc, ouvrant sur l’annonce de Zacharie d’un fils, précédant la visite de l’ange à Marie. Quant à la sourate III, comme le laisse entendre son titre « Al-’Imran » (La famille de ‘Imran), elle met pour sa part en évidence l’articulation des deux testaments remontant à la conception de Marie et sa consécration par sa mère, désignée simplement comme épouse de ’Imran, celui que le Livre des Nombres présente comme petit-fils de Lévi, de la tribu des Lévites, père de Moïse et d’Aaron.

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