Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Pourquoi Jésus est-il Dieu

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1 Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 12:28

abigael


Esaie 42

" Je suis l'Eternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre,"

Si Dieu ne partage pas ça Gloire alors pourquoi  Révélation 5.12 nous dit que la gloire est donné à l'agneau (Jésus)

" 12Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. "

Exode 20.5
"Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux,"


Si Dieu ne veut pas que l on se prosterne devant quelqu un ou quelque chose ,alors pourquoi Philippiens 2.10 nous dit que tout genou fléchiras devant son nom.

"9C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père."

2 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 12:35

polloninja

avatar
Tu penses que Jésus est Dieu ?

3 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 12:43

abigael


Jésus est Dieu parce que sa nature est divine ,il est créateur, Si Dieu est un etre complexe.. je le crois ..si je comprenais Dieu je serais Dieu!


4 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 12:46

polloninja

avatar
Les Tj sont daccord quant au fait que Jesus dispose d'une Nature divine cependant, cela ne veut pas dire qu'il est Dieu

Lui même dira sur le bois:

Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ?

Dieu peut-il s’abandonner à lui même ?

Sur quelle base biblique peut-on s'appuyer pour affirmer que Jésus est Dieu ?

5 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 12:52

abigael


ca veut dire quoi pour toi de nature divine?

6 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 13:02

polloninja

avatar

Les anges et Satan ont une nature qui vient de Dieu
Et même eux sont désignés Dieu dans la bible

2 Cor 4:4
pour les incrédules dont le dieu (Satan) de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l’évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Tu vois Satan est désigné Dieu puis, Jésus est l'image de Dieu par conséquence il n'est pas le Dieu tout puissant.

Il faut savoir qu'on peut tout justifier avec la bible, toutes les religions présentent leur arguments accompagnés avec des versets...

Mais si tu veux ma position je suis chrétien et je crois fermement que Jésus est le véritable Dieu
Smile


7 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 13:21

abigael


tu peut pas savoir le bien que ca ma fait t as petite phrase..... Very Happy

8 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 14:53

Josué

avatar
Administrateur
abigael a écrit:Jésus est Dieu parce que sa nature est divine  ,il est créateur, Si Dieu est un etre complexe.. je le crois ..si je comprenais Dieu je serais Dieu!


Les anges aussi sont de nature divine sont-ils des Dieux tout puissant ?
Et pourquoi avoir ouvert un nouveau sujet étant donné qu'il en existe déjà un  ?
ICI.
http://meilleurforum-net.1fr1.net/t10539-jesus-est-il-dieu

9 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 14:59

polloninja

avatar
Josué a écrit:
Les anges aussi sont de nature divine sont-ils des Dieux tout puissant ?
Et pourquoi avoir ouvert un nouveau sujet étant donné qu'il en existe déjà un  ?
ICI.
http://meilleurforum-net.1fr1.net/t10539-jesus-est-il-dieu

Bien évidement les anges ne sont pas Dieu tout puissant
d'ailleurs On peut même faire de son ventre un "dieu"

Ph 3:18, 19
Car il y en a beaucoup — je les mentionnais souvent, mais maintenant je les mentionne aussi en pleurant — qui marchent en ennemis du poteau de supplice* du Christ+, 19 et leur fin* c’est la destruction+, et leur dieu c’est leur ventre+, et leur gloire réside dans leur honte+, et ils ne pensent qu’aux choses de la terre+

Le mot DIEU est un titre qui peut être appliqué à bcp d’entités...
la question est de savoir s'il faut considérer Jésus comme le véritable Dieu au même titre que le père tout en faisant une distinction de personnes entre le "Pere et le Fils"


10 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 15:13

Josué

avatar
Administrateur
Satan et aussi un Dieu avec un D majuscule selon la bible Martin!
Et si Jésus et Dieu pourquoi il tien te tel propos: mon Pères est plus grand que moi ?

11 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 15:20

polloninja

avatar
Mon Pere est également plus grand que moi sauf qu'au niveau de notre nature nous sommes touS les deux égaux (c'est-à-dire des êtres humains)

j'en suis sur que tu as eu (ou tu as) la même relation avec ton Pere, tout comme ton fils dispose de la même relation avec toi...

C'est une histoire de position et non de nature...
Jésus entant que "fils" a une position inférieure à celle du "Pere" cependant, Jesus dispose de la même nature que lui

Les TJ argumenterons que Jésus à une nature divine mais, que cette nature est inférieure à celle du Pere... d'ou la nuance d’interprétations...

Le texte est le même pour tous mais l’interprétation est différente

12 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 16:45

Josué

avatar
Administrateur
Si Jésus et Dieu pourquoi Dieu lui même lui à préparé un corps.
(Hébreux 10:5, 6) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché.  [...]

13 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 16:47

polloninja

avatar
Ce texte dit que Le "Pere" a préparé un corp pour le "fils"...

14 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 16:58

Josué

avatar
Administrateur
Et celà prouve que le père et plus grand que le fils et qu'il n'est pas Dieu tout puissant car si c'était vraiment le cas le fils pouvait le faire tout seul, mais non car il est bien dit:(Hébreux 10:5) [...] , mais tu m’as préparé un corps .
 Et la suite et aussi des plus intéressante :(Hébreux 10:7) 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! [...]

15 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 17:02

polloninja

avatar
En effet, le "fils" à laissé toute sa gloire pour faire la volonté du "pere" en prenant un corp humain afin de accomplir le plan unique du salut.

Cela ne prouve pas que Jesus n'a pas la même nature que le "Pere".
Wink

16 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 17:58

BenFis

avatar
La Bible prouve effectivement que le Père et le Fils sont de même nature. Jean parle de Jésus comme étant "le dieu unique-engendré qui est dans le sein du Père" (Jean 1:18 - TMN).

17 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 22:02

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
polloninja a écrit:Ce texte dit que Le "Pere" a préparé un corp pour le "fils"...
Mais si Jésus est bien Dieu il doit être capable de se préparer un corps tout seul sans intermédiaire ?

18 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 22:09

polloninja

avatar
Mikael a écrit:
polloninja a écrit:Ce texte dit que Le "Pere" a préparé un corp pour le "fils"...
Mais si Jésus est bien Dieu il doit être capable de se préparer un corps tout seul sans intermédiaire ?

Selon la bible c'est le Père qui à prépare un corps pour le fils...
après ne me demande pas les détails Laughing

19 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 22:15

BenFis

avatar
Mikael a écrit:
polloninja a écrit:Ce texte dit que Le "Pere" a préparé un corp pour le "fils"...
Mais si Jésus est bien Dieu il doit être capable de se préparer un corps tout seul sans intermédiaire ?
Le Père aussi est passé par un intermédiaire, la Parole de Dieu, pour créer le monde...

20 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 23:09

abigael


Jésus est Dieu parce que le jour ou j'ai invoqué son nom j'ai reçu l 'amour de Dieu,j ai reçu la délivrance de puissances mauvaises,j ai reçu  la guérison pour mon corps , j'ai reçu la paix pour mon âme, et l'assurance du salut tant que ma main reste dans la sienne. autrefois dans la détresse je me suis tourné vers mon père témoins de Jéhovah "papa si j' arrête tout se qui déplaît à Dieu je serais sauvé mais il n'avait pas la réponse (pas d'assurance du salut) pas de puissance chez les tj pour délivré pour guérir seulement une religion qui se contente d’étudier la bible et de colporté la doctrine de la wt .
mais lorsque l on se tourne vers celui qui à reçu tout pouvoir dans le ciel et sur la terre ça change alléluia!!!  Jésus est vivant! il est le même aujourd hui de la même façon que dans les évangiles mais il est pas visible il faut s'approché de lui par la foi avec cette promesse SI TU CROIS TU VERRA LA GLOIRE DE DIEU

21 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Ven 5 Jan - 23:13

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
As tû deja vue Jesus t'apparaître?

22 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Sam 6 Jan - 5:45

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
J'aime bien les affirmations a l'emporte pièce de notre ami , mais qui n'est malheureusement appuyer par aucune preuve biblique.

23 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Sam 6 Jan - 8:27

polloninja

avatar
Abigael
Tu était Tj ou, c'esr ta famille qui est TJ?

24 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Sam 6 Jan - 10:07

Attila


polloninja a écrit:En effet, le "fils" à laissé toute sa gloire pour faire la volonté du "pere" en prenant un corp humain afin de accomplir  le plan unique du salut.

Cela ne prouve pas que Jesus n'a pas la même nature que le "Pere".
Wink

Oyez et écoutez braves gens pp

Jean 1 : 18
Personne ne vit jamais Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l'a fait connaître.

Bible du Semeur
Car c’est en lui, c’est dans son corps, qu’habite toute la plénitude de ce qui est en Dieu. (Colossiens 2:9)

Bible Parole de vie
Dieu habite totalement dans le corps glorieux du Christ. (Colossiens 2:9)

Traduction du Monde Nouveau
parce que c’est en lui que toute la plénitude de la qualité divine habite corporellement. (Colossiens 2:9)

Bible en français courant
Car tout ce qui est en Dieu a pris corps dans le Christ et habite pleinement en lui; (Colossiens 2:9)

Bible à la Colombe
Car en lui, habite corporellement toute la plénitude de la divinité. (Colossiens 2:9)

25 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:11

chico.

avatar
Étant donné que Jésus a côtoyé son Père pendant un temps incommensurable, il connaît la personnalité et la volonté de Dieu mieux que quiconque. Au cours de son ministère terrestre, il a enseigné ce que lui-même avait appris du Père, et il a manifesté dans ses actions les qualités que son Père l’avait aidé à cultiver. Rien d’étonnant donc à ce qu’il dise : “ Qui m’a vu a vu le Père aussi. ” (Jean 14:9). Ainsi, toute la sagesse et la connaissance de Dieu sont cachées, ou habitent, en lui. Le meilleur moyen de connaître Jéhovah consiste donc à en apprendre le plus possible sur Jésus.
Mais jamais Jésus ose se prétendre légale de son Père.

26 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:16

polloninja

avatar
Jean 20
21Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut. 22Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, 23afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé

Wink

27 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:27

chico.

avatar
Nous avons en tant que chrétiens l'obligation de nous honnorer cela fait-il de nous des égaux de Dieu ?
(Romains 12:9, 10) 9 Que [votre] amour soit sans hypocrisie. Ayez en aversion ce qui est mauvais, attachez-vous à ce qui est bon. 10 Dans l’amour fraternel, ayez une tendre affection les uns pour les autres. Soyez toujours les premiers à vous honorer les uns les autres. 
(1 Pierre 3:7) 7 Vous pareillement, les maris, continuez à demeurer avec elles selon la connaissance, leur assignant de l’honneur comme à un vase plus faible, le [vase] féminin, puisque vous êtes aussi héritiers avec elles de la faveur imméritée de la vie, afin que vos prières ne soient pas entravées.

28 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:30

polloninja

avatar
Bien evidament non nous ne sommes pas egaux à Dieu...
Cependant nous sommes égaux les uns avec les autres dans notre nature humaine.
De même le "pere" et le "fils" sont égaux

Bien évidament selon ce que vous enseigne votre organisation cette interpretation est fause.
Pour vous jesus n'est qu'un archangel crée par jehovah et devenu homme Wink
Et vous n'honorez pas jesus de la même maniere que le pere

29 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:36

Josué

avatar
Administrateur
C'est Dieu qui donne a son fils l'honneur ce qui ne fait pas pour autant son égal.
(2 Pierre 1:16, 17) [...] . 17 Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu’à lui par la gloire magnifique : “ Celui-ci est mon fils, mon bien-aimé, que moi j’ai agréé [...]

30 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:40

polloninja

avatar
Selon l'interpretation de votre organisation Jésus n'est pas égale au Pere

Pour le reste de chretiens oui, il s'agit d'une question d'interpretation et non de textes...

31 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:45

Josué

avatar
Administrateur
Je j'interprète pas je cites des versets nuance.
Dieu à donné de l'honneur à son fils et cela veut dire quoi?

32 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 15:56

Josué

avatar
Administrateur
Rendre honneur ne signifie pas adorer pour autant.
Dieu recommande d'honorer son père et sa mère et pas des les adorer .Matthieu 15:4, 19:19, Marc 7/10? 10/19.

33 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 16:03

polloninja

avatar
Cela est encore un enseignement de votre organisation venu des USA.

Les chretiens honorent le pere de la meme maniere que le fils.
Ce si simple que cela

34 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 16:09

Josué

avatar
Administrateur
Pas du tout et au fait tu es venu pour discuter sur la bible ou pour nous critiquer ?
Tien la définition du mot honneur pas un dictionnaire protestant du Nouveau Testament de sieur E Richard Pigeon .

35 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 16:13

polloninja

avatar
Je ne vous critique pas
Les tj doivent respecter l'ensemble des enseignements de l'organisation.
Le siege de cette organisation est aux USA et elle a été fondé en 1931 (avant si on considere la période "étudiants de a bible")

Votre position est respectable

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9moins_de_J%C3%A9hovah

36 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 17:12

Josué

avatar
Administrateur
Dis moi comment tu comprends l'expres​sion(Jésus a reçu de Dieu l'honneur?)

37 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 17:17

polloninja

avatar
Je le comprend de la même maniere que les apotres l'ont compris... "jesus a recu l'honneur de la part du pere" et non comme votre organisation vous dit qu'il fait comprendre.

38 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 18:14

Josué

avatar
Administrateur
Donc si il à reçu l'honneur ça veut dire qu'avant il ne l'avait pas ?
Mais comment cela est-il possible si il est Dieu ?

39 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 16 Jan - 18:34

Attila


Josué a écrit:Donc si il à reçu l'honneur ça veut dire qu'avant il ne l'avait pas ?
Mais comment cela est-il possible si il est Dieu ?

Jésus reçoit L'honneur du au Père afin que nous l'honorions de la même façon.

Avant l'incarnation du Fils nous ne pouvions pas honorer le Père comme il se doit car nous ne le connaissions pas.

C'est Jésus, son Fils unique, qui nous introduit dans la connaissance de son Père afin que EN TOUTE CONSCIENCE nous puissions dorénavant honorer le Père en honorant le Fils.

40 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mer 17 Jan - 9:15

Josué

avatar
Administrateur
Mais tu ne répond pas vraiment à la question car Dieu il toujours reçu l'honneur qui lui est du mais  Jésus lui il reçoit l'honneur de la part de son Dieu et Père.
Pourquoi il ne l'avait pas avant ?

41 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Jeu 18 Jan - 16:14

Josué

avatar
Administrateur
Paul demande « que les anciens qui dirigent bien soient jugés dignes d’un double honneur, sont -ils des Dieux pour autant ?

42 Re: Pourquoi Jésus est-il Dieu le Mar 25 Sep - 16:40

Josué

avatar
Administrateur
Les Témoins de Jéhovah ne rejettent pas "la croyance en la divinité de Jésus". Si les Écritures qualifient ce dernier de "Dieu fort" (Isaïe 9:6), de "dieu unique-engendré" (Jean 1:18), elles ne l'identifient pas pour autant à Dieu, le Tout-Puissant, dont le nom est Jéhovah.
A propos de Jean 1:1, voici ce qu'on peut lire dans l'appendice 6A de la Traduction du monde nouveau:
Gr. : (kaï théos ên ho logos)
1808 " et la parole était un dieu " The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation : With a Corrected Text. - London.
1864 " et un dieu était la Parole " The Emphatic Diaglott, par B. Wilson. - New York. - [texte interlinéaire].
1879 " et la Parole était dieu " La Sainte Bible - Nouveau Testament, par H. Oltramare. - Paris.
1925 " et le Logos était dieu " [url=file:///C:/Users/Alain et Michele/AppData/Local/Temp/Temp1_TMN.zip/TMN/images/jean 1 1 pages choisies des evangiles hubert pernot 1925.JPG]Pages choisies des Évangiles[/url], par H. Pernot. - Paris.
1929 " et le Verbe était un être divin " Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier. - Paris. - [Bible du Centenaire].
1963 " et la Parole était dieu " Les Écritures grecques chrétiennes - Traduction du monde nouveau, par la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. - New York.
1976 " et de condition divine  était le Logos " Das Evangelium nach Johannes, par J. Schneider. - Berlin.
1978 " et un dieu  (ou : de nature divine) était la Parole "Das Evangelium nach Johannes,  par S. Schulz. - Göttingen.
1979 " et un dieu était le Logos " Das Evangelium nach Johannes, par J. Becker. - Würzburg.
Dans les traductions présentées ci-dessus paraissent des termes comme " un dieu ", " un être divin ", ou " de condition divine ". La raison en est que le mot grec (théos) est un nom attribut au singulier placé devant le verbe et non précédé de l'article défini. C'est un théos employé sans article. (...)

Contenu sponsorisé


Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum